シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[151684: 匿名さん]

>>151681 評判気になるさん
2024年4月下旬

[151685: マンション比較中さん]

>>151666 匿名さん
だから、>>151596 でも説明されてるじゃん。
現状最大の長周期地震動を伴うと予想される地震は南海トラフ地震で、
関東地域は2000年以後の設計されたタワマンなら、
南海トラフの長周期地震動は設計時に想定した告示波より小さいので
心配要りませんというのが、国交省のオフィシャルな情報。

君の意見はまったく冷静ではなく、今まで見たこともない長周期地震動が東京を襲うかもしれないと
君の脳内情報だけで騒いでるだけ。

長周期地震動の影響が大きい大阪・名古屋・静岡のタワマン掲示板で「長周期地震動。怖い～」で騒ぐなら理解できるけど、
ここは東京タワマン掲示板であることをいい加減理解しなよ。

ググる能力が足りてなさそうだから、オフィシャル情報URLあげる。

https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/content/001310495.pdf
https://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/nankaitrough_report.html

[151686: 匿名さん]

東京のタワマンだからは揺れは小さいは
マンション市場には通じないでしょうね。

タワマンは長周期地震動で恐ろしく揺れるというイメージだけで
安くても買うやつはもういない。

[151687: 匿名さん]

>>151685 マンション比較中さん

あなたもくどいね。

>>151608だけど、あなたの言ってることは百も承知ですよ。それでも危険性があるのに変わりはないよ、と言ってるだけ。いちいち反論するのも面倒だから、>>151608を再掲しとくよ。

--------------------------------------------------------------------------------------
あなたの言いたいことは、2000年耐震基準に沿った関東のタワマンの場合、南海トラフで予測される規模の長周期地震動を受けても倒壊はしないと予測される、ということかな。

仮にそうだとしても、想定外が起こり得るという東日本の教訓を思い出せば安心とは言い切れないし、倒壊を免れたとしても対策を講じていない免震タワマンが凄まじい横揺れに襲われることに変わりはない。

各人でそれを想定した準備はすべきであり、あまり安全を強調するのはどうかと思うね。

[151688: eマンションさん]

>>151682 匿名さん
ちょっと意味わからないんで、これで終わりでいいす。
お疲れ様でした。

[151689: 評判気になるさん]

>>151684 匿名さん
有明ガーデンのためにもここは縮めてほしい。

[151690: マンション比較中さん]

>>151687 匿名さん
国交省のオフィシャル情報でもなんでもなく、あなたの個人的な感想なんて再掲しなくていいよ。
免震タワマンの震動6~7の耐震設計クライテリアやクリアランス余裕度の数値はもちろん、
東日本大震災時、都内免震タワマンの被害額の数字とかも何も分かってないのに
NHKの放送とか見て「長周期地震動。怖い～」と言ってるだけでしょう？

ここで「長周期地震動。怖い～」で騒ぐ人たちの共通点は騒ぐだけ騒いで、
事象と対策を詳しく調べもしないで思考停止するところ。

自分ならどうするか、ソリューション提示してあげる。もうこの話は終わり。完。
１．東京23区の免震タワマンを選ぶ
２．１．がいやなら免震で最大のパフォーマンスを発揮するRC低層免震住宅を建てる
３．２．もいやなら地震がない国に移住する
４．全部いやならパパとママに相談する

[151691: 通りがかりさん]

>>151689 評判気になるさん
4月より早くすると2023年度の売上になるから（2024年度売上として計上したい）なのか、中古も含めたスミフのマンション全体で見ての需給調整なのか、何なんだろうね

[151692: 口コミ知りたいさん]

東日本大震災で一時的に湾岸タワマンが売られまくったけど、液状化も大したことなく、逆に堅牢性が評価されることになり、震災が絶好の買い場になったんだよな。懐かしい

[151693: 匿名さん]

夜今見ると、全く電気がつかないエリアがかなりある気がするんですが、正式にはあと何戸残しているんですか？

[151694: 口コミ知りたいさん]

>>151690 マンション比較中さん
あんたの言ってるのも個人的感想だよ。
ソリューションならもっといいのがあるから教えてあげよう。

・ 長周期地震動による大きな横揺れを抑制する対策を施したタワマンを選ぶ。代表的なものは免制震ハイブリッド。

以上でこの話は終わりだね。

[151695: eマンションさん]

長周期地震動を怖がりまくってた人の解決策が免制震って、初めてSAW見た時より鳥肌たった。

[151696: 匿名さん]

>>151695 eマンションさん
それはあなたの感想ですよね？笑

[151697: 匿名さん]

>>151693 匿名さん

400戸くらいは残っていそうだね。完成から3年経っても全く明かりが付かないエリアがかなり多く残ってるマンションは東京で初めて見た。

[151698: 匿名さん]

>>151697 匿名さん

買っても住んでない人が多そう。
有明は不便だからさ。住民票も有明に移したくないのかな。

[151699: 検討板ユーザーさん]

来年4月の前に、今年7月入居開始の部屋もあるからね

[151700: マンション比較中さん]

>>151694 口コミ知りたいさん
書き込みはもうやめようと思ったけど、別の人よりはマシだが、
君も勘違いしているから、本当最後に付き合うよ（笑

免制震ハイブリッドは免振のみより、性能が優れてると思ってるだろう？答えは違う。
時刻歴応答解析でサイト波を使ってるか、事業主がどういう性能を求めてるか、アスペクト比はどうかなど、様々な要因によって性能は異なる。
正しくは物件毎の時刻歴応答解析の結果を見比べてみないと分からないのが正解。

エビデンスとして具体的な時刻歴応答解析の結果を出すよ。
免制震ハイブリッドのベイズは標準波3波 + 告示波3波 = 6波でレベル2地震動(震度6強)の層間変形角の性能は1/150
免震のクロノレジデンスは標準波3波 + 告示波3波 + 関東地震のサイト波 = 7波でレベル2地震動の層間変形角の性能は1/200
結果としてクロノの方が時刻歴応答解析の検証対象の地震波も多いうえに性能も優れている。
使われてる技術でなく、数値で性能を評価するのが重要。

加えて関東地域は長周期地震動影響が少ないうえに、
免制震ハイブリッド物件自体も少ない（赤坂、白金、豊洲、晴海の4地域のみ）から、
免制震ハイブリッドはソリューションに入れなかったよ。

本当、俺の話は長いな。（笑
今日はちょっとイライラ書き込みして反省。長文ごめんよ。では。

・・・・え？肝心のCTTBの性能も出せって？それはスミフ営業に聞けば親切に教えてくれるよ。^_^

[151701: マンコミュファンさん]

>>151692 口コミ知りたいさん

震度5で安心しちゃったやつはお花畑だよ

[151702: 匿名さん]

どうせネガぽんなんか、ここより危険な所しか住めてないんだから笑

[151703: 匿名さん]

湾岸で震災に強いマンションに住むなら地盤の安定してる有明がいいです。

[151704: 検討板ユーザーさん]

>>151697
完売まで7年かかったDTでさえ、流石にもう少し売れ行きは良かった気がするのは気のせいか。

[151705: 匿名さん]

>>151699 検討板ユーザーさん

せいぜい30戸位でしょ？

[151706: 匿名さん]

>>151703 匿名さん
いや地盤は安定してないだろ笑
あくまで非常に揺れやすい地盤だよ

[151707: 通りがかりさん]

>>151703 匿名さん
湾岸埋立地なんて、地盤ユルユルだし、高潮を被るし、塩害もある。
そんなとこ限定で検討するような阿呆がいるの？

[151708: 検討板ユーザーさん]

グランドシティタワー月島が想定より高かった、晴海フラッグのタワー落ちた、って人達が少しは流れてくるんじゃないかな？
スミフがこの需要を取り込むために値段据え置くか、足元見て更に上げるか気になる所

[151709: 匿名さん]

フラッグの魅力は、価格と中央区。
ここはそのどちらもない。

[151710: 匿名さん]

あれ？
ハルフラの営業がこのスレ開いちゃってるのかな？笑

[151711: 匿名さん]

>>151707 通りがかりさん

不勉強。
やり直し。

[151712: 口コミ知りたいさん]

>>151707 通りがかりさん
と思ってたらいいじゃん。適当な情報集めて、わかったつもりになってると人生損するぞ。

[151713: 匿名さん]

>>151707 通りがかりさん

お節介って言葉知ってる？笑

[151714: 匿名さん]

すみふは湾岸で、GCT月島、ハルフラタワー、CTTBと３物件持つわけか。
ハルフラ、月島で買えなかった人たちにCTTBに送客しそう

[151715: マンション検討中さん]

>>151707 通りがかりさん
情弱すぎですよ。液状化歴のあるようなところを避ければ有明みたいに地盤良いところもあるよ。

[151716: 匿名さん]

>>151715 マンション検討中さん
えっ！？
有明って埋め立て以来、震度６、７経験してるの？

[151717: 匿名さん]

どうやら有明にも液状化歴はあるようです。

https://wangantower.com/?p=930

[151718: 匿名さん]

湾岸で液状化歴があるのって港南とか新豊洲とかじゃない？

[151719: 匿名さん]

以下のらえもんブログから引用

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
2011年3月11日に起きた東日本大震災は遠く離れた東京でも大きな被害がありました。
特に浦安を筆頭として、臨海地域には広範な液状化現象が見られ
浦安のその後を見ると液状化のリスクを改めて認識する機会となりました。
さて、有明に液状化が無かったかといえばウソになります。

私が砂の噴出を確認した地点は以下の通りです。
・オリゾンから有明小学校に向かう道沿い
・有明テニスの森の一部分
・ブリリア有明スカイタワーの庭、にぎわいロード近く

砂は出ていないが1,2センチ程度の地盤沈下は
・スカイタワーとブリリアマーレ間の路地
・オリゾンマーレ駐車場部分
あたりを実際この目で確認しています。

[151720: 匿名さん]

>>151717 匿名さん

基礎杭の深さを見れば、湾岸のなかでも有明や東雲あたりは基礎を支える支持層に届くまで一番深くまで杭を打たないといけないエリアであることは自明。

[151721: 匿名さん]

あの広い有明の土地で、たったこれくらいの液状化。
意外に大したことないね。

[151722: 評判気になるさん]

>>151719 匿名さん
震度5強で液状化してたら震度6や7なら街中が。。。

[151723: 匿名さん]

有明が田舎だと思われている理由
有明→新宿　29分 17.3km 513円
登戸→新宿　20分 15.2km 261円

やはり有明は田舎だった。

[151724: eマンションさん]

田舎かどうか気にする人ってこのご時世にまだ存在したのか。

[151725: 名無しさん]

>>151723 匿名さん
ロジックやばすぎ。
ツッコミどころ多すぎ。

[151726: 名無しさん]

>>151723 匿名さん

有明→東京　6km
登戸→東京　21km

田舎の定義とは？

[151727: 匿名さん]

>>151723 匿名さん

なぜ都民が有明を僻地扱いするのかわかった。

[151728: 匿名さん]

新宿区は都心3区でもないしなぁ。

[151729: マンコミュファンさん]

>>151726 さん

有明民は東京駅までどうやって行ってるの？

有明二丁目バス停→東京駅丸の内バス停　行き28分 帰り32分 210円
国際展示場駅→新木場駅→京葉線東京駅　17分 450円
有明テニスの森→豊洲→有楽町→東京駅　25分513円　

(参考)登戸→新宿→東京駅　35分 469円
　　　

[151730: マンコミュファンさん]

>>151729 マンコミュファンさん

バスだね。
来月からはBRT新橋からJRもありかも。

[151731: 通りがかりさん]

brt220円11分。
新橋山手線146円4分。　計366円、15分。

[151732: 匿名さん]

>>151731 通りがかりさん

乗り換えに時間かかるよ

[151733: 匿名さん]

>>151732 匿名さん

BRTは7時台は2本、8時台は4本、平日の昼間は1時間に1本しか走らない時間帯もあるから注意ね。
田舎を走る路線バスみたいやな。

[151734: 口コミ知りたいさん]

>>151731 通りがかりさん

登戸逝ったぁー

[151735: マンション検討中さん]

>>151732 匿名さん

例題はみんな乗り換え考慮してないよね？

[151736: 匿名さん]

>>151735 マンション検討中さん

乗換案内とかのアプリで検索すれば？
時刻表や終電もわかるし。
有明の不便さに、突っ込み所満載だよ。

[151737: 検討板ユーザーさん]

>>151736 匿名さん

151729に言えば？

[151738: 匿名さん]

有明から豊洲までゆりかもめで7分251円もかかるんだよ。

[151739: 名無しさん]

>>151738 匿名さん

今なら豊洲まで無料。

[151740: eマンションさん]

車だと虎ノ門まで10分かからないよ

[151741: 匿名さん]

>>151740 eマンションさん

BRTプレ2次は虎ノ門まで行かないから、車で行くのがいいね。駐車場代がものすごそうだけど。

[151742: 匿名さん]

虎ノ門に行ったって有明民には高くて食事できないでしょう？

[151743: マンション掲示板さん]

>>151739 名無しさん
無料ではないだろ笑
誰がどこでコストを支払ってるか考えてみよう♪

[151744: 匿名さん]

慌てると「大損」する…「マンション」を買うなら「町のあちこちで通りが血に染まっている時」

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb94c1319a05771d8880a06b1e75944197da...

[151745: 匿名さん]

>>151729 マンコミュファンさん

京葉線東京駅はホームが地下ホームで大深度地下にあるから使えない。

[151746: 検討板ユーザーさん]

>>151743 マンション掲示板さん

誰目線？笑

[151747: 名無しさん]

>>151742 匿名さん

美味しいのたーくさんあるよ～w
タバーンのオマール海老のビスクは絶品です！

[151748: 口コミ知りたいさん]

>>151747 名無しさん

・・って、食べログに書いてあったの？笑

[151749: 匿名さん]

>>151739 名無しさん
有明民として恥ずかしい。そこまで金に困ってない。

[151750: 名無しさん]

>>151741 匿名さん
パーキングメーターのとこなら1時間300円とこ多いよ。
虎ノ門ヒルズなら無料サービスあるし。

[151751: 匿名さん]

>>151748 口コミ知りたいさん

食べた事もないくせに笑

[151752: 匿名さん]

>>151749 匿名さん

え？便利だよ。
使わないと継続されないよ。

[151753: 口コミ知りたいさん]

住民は、無料が好きなの？

[151754: 匿名さん]

>>151753 口コミ知りたいさん

便利で無料は嫌いじゃないよ。

[151755: 口コミ知りたいさん]

カツカツだもんね…

[151756: 通りがかりさん]

>>151726 名無しさん
東京駅なんか日常的に行くか？
新宿なら買い物とかあるけど。
埋立地住民は東京駅中心に世界がまわらないと都合悪いようだが、東京駅なんか、ほとんど用がないよ。

[151757: 匿名さん]

>>151752 匿名さん

送迎バス導入でどれだけ売上が伸びたかを見るんだよ。関係ない人が乗ってどうすんの？
よくあんなちっちゃいバスに図々しく乗れるね。

[151758: 評判気になるさん]

>>151741 匿名さん

虎ノ門って用事ある？

[151759: 匿名さん]

>>151756 通りがかりさん

丸ビル、新丸ビル、駅地下、構内、キッテ、ミッドタウン、
買い物は勿論、飲食店は豊富だよ。
行った事ないの？

[151760: 匿名さん]

>>151758 評判気になるさん

虎ノ門ヒルズのビルが全部完成したらもっと行く。

[151761: 匿名さん]

>>151757 匿名さん

誰目線なの？

[151762: マンション検討中さん]

>>151756 通りがかりさん
新宿はむしろ高校の時位から行ってない。新宿は逆に何しに行くんだよ。

[151763: 名無しさん]

>>151723 匿名さん
有明から新宿まで大通りで繋がってて10キロちょいだから新宿御苑付近だと早いと車で20分で着くよ。

[151764: 検討板ユーザーさん]

>>151756 通りがかりさん
新宿より東京駅のがおもろいぞ。

[151765: 口コミ知りたいさん]

虎ノ門ってフードコートあるの？無いなら行く意味ない

[151766: 匿名さん]

>>151765 口コミ知りたいさん

虎ノ門ヒルズには、サラリーマンのために虎ノ門横丁があるよ。
土日は休みの店も多いけど。

[151767: 匿名さん]

有明から虎ノ門に行くのは大変だな。
当面BRTも新橋までしか行かないし。

[151768: 匿名さん]

>>151765 口コミ知りたいさん

フードコートに人生かけてるんか？

[151769: マンション検討中さん]

>>151767 匿名さん
車で10分。

[151770: 匿名さん]

>>151769 マンション検討中さん

車で行ったら虎ノ門横丁で一杯やれない。

[151771: 通りがかりさん]

>>151770 匿名さん
飲みたいならBRTで新橋乗換。220円で追加なし。
若干めんどいのと、乗換待ちの時間がもったいないけど本運行までの辛抱。

[151772: マンコミュファンさん]

BRT、新橋まで10分ちょいてのも悪くない。
お台場海浜公園から歩いて帰ってくる必要がなくなった。

[151773: 匿名さん]

飲んだら代行。

[151774: 匿名さん]

虎ノ門、結局不便で行かない。

[151775: 匿名さん]

都内の地下鉄も目的地行くのに乗換すること多いし、一個一個不便にしたがりすぎ。

[151776: 口コミ知りたいさん]

虎ノ門はよく見れば面白いお店いっぱいあるよ。麻布台ヒルズも近いし散歩にも良い。東京タワーもあるし

[151777: 口コミ知りたいさん]

>>151774 匿名さん

お前は行かなくていいよ。

[151778: 検討板ユーザーさん]

有明ガーデンの前の窓がない建物、何かと思ったらデータセンターなのか。
https://www.google.com/amp/s/cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1222/...

[151779: マンション掲示板さん]

>>151778 検討板ユーザーさん
さらに、TY11が設置されたエリアは、災害リスクが低い「ハザードフリー」地区に位置しており、東京都江東区が指定する緊急避難地域にある。

また都内住みかすらも怪しいネガが湧きそうな記事ｗ

[151780: 匿名さん]

>>151776 口コミ知りたいさん

BRTが虎ノ門まで行かなくて残念だったね。

[151781: 名無しさん]

>>151779 マンション掲示板さん
低層マンションはキラーパルスでアウト定期

1995年兵庫県南部地震による強震動地震学における最も重要な発見の一つは、震源アスペリティーから発生する指向性パルス（キラーパルス）の存在である･･･1-2秒に大きな弾性応答をもった地震動が木造建物、中低層非木造建物といった、日本の大部分を占める建物に対して大きな被害を引き起こす･･･1995年兵庫県南部地震では、1秒程度のパルス１波で多くの建物が甚大な被害を受けた。

[151782: マンション掲示板さん]

>>151781 名無しさん
いやそれ私に言われてもｗ

[151783: 通りがかりさん]

>>151781 名無しさん
逆にネガがどんな家に住んでいるのか気になるわ笑

[151784: 匿名さん]

>>151779 マンション掲示板さん
ハザードマップを見ても比較的被害の少なそうな新豊洲や有明に、これからますますデータセンターが増えていくのかな。

[151785: 匿名さん]

>>151781 名無しさん
直下型はキラーパルスが生じる可能性が高いから、低層住戸の方がリスクある。そもそも耐震検査も甘いし。

短周期は地盤が固いほうが揺れが伝わり易いという特性もある。

[151786: 匿名さん]

地震ネタはいい加減飽きた

[151787: eマンションさん]

戸建て民は地震や火災が起きても命さえ助かるなら、建物倒壊したり消失したって土地が残るから資産防衛の観点からはまったく問題ないんやで。マンションは建物倒壊したら土地持ち分ないんだから、ほぼ資産を失うごとになる。

[151788: マンコミュファンさん]

>>151780 匿名さん

残念だけど、乗り換えて新橋から虎ノ門までの時間が12分もかかるなら、徒歩と変わらなくて不要だわ。

[151789: eマンションさん]

>>151787 eマンションさん

命が助かれば、ね。

[151790: 匿名さん]

>>151787 eマンションさん
建物倒壊と火災のダブルパンチで命さえ助かるなら??

[151791: 名無しさん]

>>151783 通りがかりさん
ほんと自宅のハザードと対策を公開して欲しいんですよ。
他人様を一丁前に批判するなら。

[151793: 職人さん]

この辺りは東日本大震災で震度5だったけど、残念ながら豊洲も有明も液状化しましたよ。

豊洲
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157969/res/661
写真左　豊洲5丁目 マンション前の歩道部分に泥水が噴き出し、乾いた後には、大量の砂がたまった。
写真右　豊洲1丁目「立ち入り禁止」のロープが張られたマンションの共有地。ここも液状化した。

有明
>>151719

[151794: 匿名さん]

>>151793 職人さん

だから、ネガが大騒ぎした割には、この広い有明でこの程度か、
で話は終わってる。
もうね、液状化ネタでは無理があるわ笑

つか、ネガが出すネガ情報を投下する度、覆す色んなポジ情報が出るから、
逆にネガは引き出す為に、わざとやってるんではないかと最近思うのよ笑

[151795: 名無しさん]

>>151793 職人さん
これ災害については素人のブログでしょ。
国土交通省がまとめた資料だと3.11では公園の植え込みで砂が出たくらいだよ。

[151796: 口コミ知りたいさん]

液状化に親を殺された?ネガには分らないかもしれないけれど、データセンター世界最大手のエクイニクスやらが「ここはハザードフリー」って言いながら目の前に拠点を建てている時点で普通の人からすると答えは出ているんだよなあ。

[151797: マンコミュファンさん]

>>151792とかが液状化歴は無いと言ってるけど、それは間違いだってことだね

[151798: 匿名さん]

有明は都内でもトップレベルの災害への強さだって事、意外に知られてない事実なんですよね。

[151799: 匿名さん]

みんなハザードマップとか見ないの？
他の候補エリアと比較しても、有明より安全なエリアって少ないよ。

[151800: マンコミュファンさん]

液状化ハザード色付きで液状化歴もある、軟弱な地盤なのに何言ってるやら

[151801: マンション掲示板さん]

>>151794 匿名さん

ネガを書き込む人の心境としては、
本当はこのマンション、このエリアが買いたい・気になる
→でも買えない・買う勇気がない
→ネガな部分を見つけて買わないことを正当化する
という構造かなと捉えてます。

じゃないと、買いたくない・気にもならないマンションの掲示板に書き込まないですよね。
（もしくは超絶な暇人かも）

[151802: 口コミ知りたいさん]

液状化歴はないよ君は自作自演の炎上したがりさんとしか思えない。

[151803: 評判気になるさん]

いちいちかまう必要ない。

[151804: マンコミュファンさん]

不都合な真実に蓋をするって、こういうことか

[151805: 口コミ知りたいさん]

>>151804 マンコミュファンさん
どうせ人にも言えないようなところに住んでるんだろ?

[151806: eマンションさん]

地域危険度評価も知らない輩がなぜか検討板にいるのはマンコミュの闇あるある

[151807: 匿名さん]

>>151801 マンション掲示板さん

・自分のマンションの方が上と思いたい
・ここをネガって自分の中古マンションへと繋げて売りたい
・ここをネガってこのマンションの価値が下がったところを買いたい（ネガったくらいじゃ下がらないけど）

どれかかな。わざわざ、嫌いな物件の掲示板にまできてネガるくらいだから並大抵の神経ではないね。

[151809: マンコミュファンさん]

>>151807 匿名さん
いつもだいたいこの時間にわくからもっと闇が深そう。何か個人的なコンプレックスがあるとか笑

[151810: 検討板ユーザーさん]

>>151808 検討板ユーザーさん
豊洲も有明もだよ

[151811: 口コミ知りたいさん]

>>151810 検討板ユーザーさん
違うよ

[151813: 評判気になるさん]

>>151811 口コミ知りたいさん
これに反論どうぞ


以下のらえもんブログから引用

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
2011年3月11日に起きた東日本大震災は遠く離れた東京でも大きな被害がありました。
特に浦安を筆頭として、臨海地域には広範な液状化現象が見られ
浦安のその後を見ると液状化のリスクを改めて認識する機会となりました。
さて、有明に液状化が無かったかといえばウソになります。

私が砂の噴出を確認した地点は以下の通りです。
・オリゾンから有明小学校に向かう道沿い
・有明テニスの森の一部分
・ブリリア有明スカイタワーの庭、にぎわいロード近く

砂は出ていないが1,2センチ程度の地盤沈下は
・スカイタワーとブリリアマーレ間の路地
・オリゾンマーレ駐車場部分
あたりを実際この目で確認しています。

[151814: マンション掲示板さん]

>>151813 評判気になるさん
どれもこのブログにしか書いてない。
このブログを書いたのは素人。
以上。

まともに調べ物もできないの?笑

[151815: マンション掲示板さん]

江東区有明以外の全ての日本の領土で液状化が発生しています。
実際にこの目で確認しました。

[151816: 口コミ知りたいさん]

>>151814 マンション掲示板さん
このスレでも、のらえもんはさんざん参照されてますよ。
ブロガーとはいえ、どこの馬の骨とも知れないおっさんよりは信用できますね。

[151817: 通りがかりさん]

>>151816 口コミ知りたいさん
防災の話題でブロガーが信用できるって面白いね君は笑

[151818: 通りがかりさん]

もっと頑張れよネガ

[151819: マンション検討中さん]

>>151817 通りがかりさん
素性の知れないあなたよりはね

[151820: 検討板ユーザーさん]

>>151819 マンション検討中さん
で?笑

[151821: マンション検討中さん]

事象がなかったことを証明するのは事実上不可能ですね。
液状化発生の報告もあるにも拘わらず、証明できないことを絶対と言い張るのは無理筋というものです。

[151822: eマンションさん]

>>151813 評判気になるさん
東北地方太平洋沖地震による関東地方の地盤液状化現象の実態解明委員会の報告書読んでごらん。

ここに書いてあること、何一つ記載されてないよ。

[151823: 検討板ユーザーさん]

有明は3.11では液状化していないね。

[151824: マンコミュファンさん]

>>151823 検討板ユーザーさん

してますね

[151825: マンション掲示板さん]

>>151822 eマンションさん

会員が踏査していなくても、実際には液状化が起こっていたことが後に判明した地点もある。

と書いてあるけど。。。

[151826: 口コミ知りたいさん]

>>151822 eマンションさん
その報告書に全て網羅されてるわけではないですよ。

[151827: 匿名さん]

>>151823 検討板ユーザーさん
YouTubeで有明小学校、液状化と入力してみて。

[151828: 匿名さん]

そもそも液状化じゃ死なないから安心しとけ。
有明は都内でもトップレベルの災害安全なエリアだって事、意外と知られてないんだよね。

ハザードマップ見たら良いのに。比較してご覧よ。結局は有明に戻ってくることになる。

[151829: 匿名さん]

地震マニアの研究者たちが湾岸なんて調査する気はないですよ。素人だって液状化するの分かる所ですよ。そんな場所、興味もないでしょう。

[151830: 匿名さん]

液状化という話なら、都内はほとんどのエリアがアウト。

相当な山奥に行かないと液状化安全なエリアは無いです。

[151831: 通りがかりさん]

>>151828 匿名さん
安全かどうかはどうでも良いが、液状化歴はあったということだね。

[151832: 匿名さん]

そもそも東京は関東ローム層という火山灰でできたエリアだから、どこ行っても液状化するのよ。
少なくとも23区は全滅かと。

[151833: マンション検討中さん]

液状化がどこまでを示すかによる
スカイとマーレの間の道は少し地盤沈下してた
文化堂前の歩道もタイルが5cm程度は沈んでた箇所があった
しかし新浦みたくマンホールがモニュメント化はしてないし、泥が溢れた場所もなかった
有小付近も液状化はしてなかったよ

[151834: 通りがかりさん]

有明も液状化してたことを、みんなで確認できましたね。良かったね。

[151835: 匿名さん]

結局、震度５で豊洲も有明も液状化したということですね。
嘘はつきは連呼の始まりだから要注意。

[151836: 検討板ユーザーさん]

ネガの一人芝居もう終わり?

[151837: 匿名さん]

ここの掲示板はいつも盛り上がってるねぇ。
みんな気になってるんだねぇ。
早く買えばいいのに。

[151838: eマンションさん]

>>151835 匿名さん
ですね。
連呼することで事実を捻じ曲げようとする輩がいるので、注意が必要ですね

[151839: 名無しさん]

逆にブロガーや掲示板での投稿以外に、行政等のちゃんとした書類には何も記載されていないということだね。

[151840: 匿名さん]

まあ証跡は無い笑

[151841: 通りがかりさん]

逆に液状化があったことにしたい人達が連呼しているようにしか見えんｗ

[151842: 職人さん]

補足ですが、下の豊洲液状化の写真は雑誌に載っていたものです。
5丁目の液状化は、パークホームズ豊洲に面した通りで、オーベルグランディオベイフロントというマンションの前です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157969/res/661
写真左　豊洲5丁目 マンション前の歩道部分に泥水が噴き出し、乾いた後には大量の砂がたまった。
写真右　豊洲1丁目「立ち入り禁止」のロープが張られたマンションの共有地。ここも液状化した。

[151843: 通りがかりさん]

どうでも良いけど有明の液状化は都市伝説だったのかｗ

[151844: マンション検討中さん]

CTTBはいつから豊洲のマンションになったんだ

[151845: マンション掲示板さん]

>>151841 通りがかりさん
本当に笑
今見たら結局液状化があったことにしたい派が連呼しているだけに見える笑

[151846: マンコミュファンさん]

昔から液状化があった無かったって言われているが、結局オフィシャルな文面には一切書かれていない謎。

[151847: 匿名さん]

液状化だと23区は全滅だよ。
全部関東ローム層エリアなんだもん。

液状化が嫌なら奥多摩みたいな田舎にまで行かないと駄目。

[151848: 評判気になるさん]

素人がぱっと見て液状化の影響に見える何かがその場にあった可能性はあるが

[151849: 匿名さん]

みんなハザードマップ見たら？

有明は都内でもトップレベルの災害安全なエリアだよ。比較してみたら？

[151850: eマンションさん]

長野の実家のご近所さんの駐車場はいつ見てもデコボコだけれど、あれもきっと液状化。知らんけど。

[151851: eマンションさん]

結局ブロガーやマンコミュに液状化を見た言う人がいるけれど、エビデンスは無いのね。

[151852: 匿名さん]

>>151849 匿名さん
ハザードマッブには液状化リスクは反映されてないですよ。。。予想できないんだからさ。

[151853: 評価気になるさん]

>>151851 eマンションさん
行政の調査報告書にも記載無し。

[151854: eマンションさん]

>>151852 匿名さん
倒壊や火災に比べたら危険性が低いから評価対象にすらなってない。インフラや建物はそもそも対策もできるし。

[151856: マンコミュファンさん]

液状化する様なとこに買ったの？的なことはリアルでもちょいちょい言われるけど、言ってくる奴の家は大体ハザード残念な上に震災対策なんもしてない。

[151857: 通りがかりさん]

>>151856 マンコミュファンさん
木を見て森を見ずどころか草をみて森を見ずレベルの話だから、そんなこと言う輩はたかが知れているのよ。

[151858: 匿名さん]

>>151856 マンコミュファンさん
リアルでそんなこと言ってるやつは流石にキツイな笑
個人的には会ったことない笑

[151859: 匿名さん]

そもそも都内は液状化全滅だよ。
関東ローム層だもんで。

山奥まで行けば安全だけどね。(笑)

[151860: 匿名さん]

ハザードマップ見たら有明が都内トップレベルの安全なエリアだって分かるのにね。
意外と知られてない事実なんですよね。

[151861: 匿名さん]

ハザードマップ見たら有明が都内トップレベルの安全なエリアだって分かるのにね。
意外と知られてない事実なんですよね。

[151862: 口コミ知りたいさん]

また大きな災害のときにはネガたちはマンコミュで騒ぐだろうけれど、液状化と一緒でそんなのはマンコミュの世界だけの話で実際にはネガの方が大きな被害を被るんだろうな。

まあネガが実は湾岸に住んでたとかなら別だろうけれど笑

[151863: 匿名さん]

>>151861 匿名さん
火災リスクは低いからね。ただ有明に限らずだけど非常時の水の確保は大変そう。関東大震災級なら復旧に3ヶ月はかかるでしょう。それまでは給水車で2,3時間並んでポリタンク１つ制限なんだろうな。

[151864: 匿名さん]

>>151855 eマンションさん
国立研究開発法人 防災科学技術研究所による、平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震での液状化履歴地図です。
有明は液状化していますね、
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

[151865: マンション検討中さん]

>>151861 匿名さん
ハザードみたいな表面的な情報しか見てないと安全と勘違いしちゃうんだよね。

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

中央区勝どき　勝どきザ・タワー GL-14.4m/直接基礎/制震
港区港南　　　コスモポリス品川 GL-15m/直接基礎/制震
中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS GL-16m/直接基礎/制震
港区港南　　　シティタワー品川 GL-17m/杭長?/耐震
港区港南　　　東京シーサウスブランファーレ GL-16~20m/杭長?/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランドグローブタワー GL-20m/杭長15m/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランド ケープタワー GL-20m/杭長13.75m/耐震
港区港南　　　フェイバリッチタワー品川 GL-20m/杭長?/制震
港区港南　　　パークタワー品川ベイワード GL-21m/杭長6.2~15m/制震
港区芝浦　　　プラウドタワー芝浦 GL-23m/杭長22m/免震
港区芝浦　　　グローバルフロントタワー GL-23m/杭長?/免震
港区芝浦　　　キャピタルマークタワー GL-24.5m/杭長12.5m/免震
港区台場　　　The Towers Daiba GL-25m/杭長?/耐震
港区港南　　　品川Vタワー GL-25.28m/杭長19m/耐震
港区芝浦　　　パークタワー芝浦ベイワードオーシャンウィング GL-26m/杭長17.5~24m/耐震
江東区有明　 ブリリア有明スカイタワー GL-27m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 パークシティ豊洲 GL-28m/杭長23m/制震
港区港南　　　ワールドシティタワーズ GL-29m/杭長19m/制震
中央区勝どき　勝どきビュータワー GL-30m/杭長?/耐震
中央区晴海　 晴海トリトンスクエア GL-30m/直接基礎/制震
港区芝浦　　　ブランズタワー芝浦 GL-33m/杭長15~33m/免震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ　ティアロレジデンス GL-29～35m/杭長22~30m/耐震
江東区有明　 ブリリアマーレ有明 GL-35m/杭長29.5m/耐震
江東区有明　 オリゾンマーレ GL-36m/杭長?/耐震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス GL-37m/杭長31~36m/耐震
中央区月島　 アイ・マークタワー GL-37m/杭長?/耐震
中央区晴海　 パークタワー晴海 GL-38m/杭長35.2～37.8m/免制震ハイブリッド
江東区豊洲　 THE TOYOSU TOWER GL-44m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル GL-44m/杭長?/制震
江東区有明　 シティタワーズ東京ベイ GL-38m～45m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン GL-50m/杭長?/耐震
江東区有明　 ガレリアグランデ GL-50m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 豊洲シエルタワー GL-52m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 スカイズタワー&ベイズタワー GL-58~59m/杭長45m/免制震ハイブリッド
江東区東雲　 アップルタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 キャナルファーストタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 ビーコンタワーレジデンス GL-65m/杭長?/免震
江東区東雲　 パークタワー東雲 GL-66m/杭長?/免震
江東区東雲　 プラウドシティ東雲キャナルマークス GL-66m/杭長?/耐震
江東区東雲　 Wコンフォートタワーズ GL-70m/杭長?/制震

[151866: 匿名さん]

有明の街中が液状化でボコボコになって車が外から入ってこれないとなると、救急車、給水車、消防車などの災害時の重要な車両インフラがまったく機能しないですよね。

[151867: 購入経験者さん]

このスレでウソを連呼している人がいるけど、なんでそんなに必死なの？

・ガーデンは高級モールになる → ウソ。できたのは庶民モール。
・臨海地下鉄は７年で開通 → ウソ。仮に決まっても早くて2040年。
・液状化で人は死なない → ウソ。日本でも液状化が原因で人が死んでいる。
・3.11で豊洲、有明は液状化していない → ウソ。震度5で豊洲、有明は液状化した。

[151868: 検討板ユーザーさん]

>>151866 匿名さん

有明は道路も歩道も広いから小型は大丈夫。
それより、
電柱が次々と倒れる所は、緊急車両が、通れないのは勿論、
人が避難することもままならないと知らないの？

それにね、有事の物資は全国から船やヘリで有明に届くのよ。
届かないのは内陸ね笑

[151869: eマンションさん]

>>151867 購入経験者さん

必死だねぇ笑

[151870: マンコミュファンさん]

>>151867 購入経験者さん

液状化と火災では、どちらがどれだけ死者が出るの？

[151871: 匿名さん]

>>151868 検討板ユーザーさん
電柱が次々と倒れる所ってどこだろう。。。地盤の悪い江東区の木密地域のこと？

トラックが入れない液状化した有明にヘリで大量の物資が届けて、そこからまたヘリで他に運ぶの？給油！？

たった数本の橋で他の街と繋がっている有明や豊洲の島と違って、内陸は360度陸地なんだから何とかなると思うよ。

[151872: マンション検討中さん]

>>151871 匿名さん

有明に届いた物資はまた配分されて都内全域に行くんだよ。
空や海や陸の可能な交通手段で。
キミの所まで届くといいね。

電柱は低地しか倒れないとでも思ってるの？笑
電柱の地中化してない所全部だよ。
しかも火災リスクも高い。
余計避難困難だね。

大震災の時は水より火が怖いって、覚えておいて損はないよ。

で、都内は川の多さは周知の事実。
どれくらい橋が架かってると思うの？
内陸はなんとかなるって、甘すぎだね。

自分倒れてが死ぬ前に、色々助かる手段が見つかるといいね。

[151873: マンション検討中さん]

あ、そうそう。
マンションの支持層云々書いてるけど、
それが崩れる様な時は、戸建てや鉛筆ビルは悲惨な事になってるから、密集地の惨憺たる光景を目にする事になると思うよ。

瓦礫の中で車両が通らなくても、キミの所まで物資が届くといいね。

[151874: 通りがかりさん]

首都直下地震の際に有明に政府の緊急災害現地対策本部が設置される事を知らない人が居るんだな
医療に関しても癌研有明病院との連携、大型ヘリコプターの運用に供するヘリポートも設置されてる。
医療や物資で困る事はないだろう

[151875: 匿名さん]

高層マンションに住んでいて、震災に強いとか威張るのやめようよ。
恥ずかしいよ。

マンション下に給水車が来てくれたって、上まで運べないじゃん。
エレベーターの自家発電って3日位でしょ。

[151876: 名無しさん]

やっぱり有明に液状化歴はありましたね。
必死でないない言ってた人は何だっんだろう？

[151877: 評判気になるさん]

>>151867 購入経験者さん
有明ポジは基本的に嘘つきですよ。
自分に都合のいいことしか見えない、＊＊＊＊信者みたいな特殊な人たちですよ。

[151878: マンション検討中さん]

>>151872 マンション検討中さん
城東の低地なんかには住んでませんから。
川はそんなに問題ないです。

[151879: 匿名さん]

>>151878 マンション検討中さん
安政の大火から東京大空襲までの隅田川なんて悲惨すぎる。令和は安全と考えるのは正常化バイアスだね。

[151880: eマンションさん]

>>151874 通りがかりさん
重傷患者をヘリでピストン輸送するんですね。負傷するの10人くらいと思っているのかな。

[151881: 匿名さん]

液状化だと23区は全滅だよ

[151882: 匿名さん]

有明は都内トップレベルの災害に強い街だってことは知られてないのかな。
ハザードマップとか見ないの？

[151883: 匿名さん]

共同溝もあるしね。
検索して調べてご覧よ。

有明　共同溝　検索。

[151884: 匿名さん]

そもそも液状化で死ぬことはないから安心しとけ。
ちょっと靴が濡れる程度だぞ

[151885: 匿名さん]

液状化ハザード色付き、液状化歴もある軟弱な地盤なのに？

[151887: 口コミ知りたいさん]

>>151886 eマンションさん
有明も液状化歴ありますよ。
エビデンス貼りましょうか？

[151888: 通りがかりさん]

液状化より内陸部で起こる火災旋風の方が恐ろしい
関東大震災では沢山の方々が犠牲になった

[151889: 匿名さん]

>>151886 eマンションさん
国立研究開発法人 防災科学技術研究所による、平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震での
液状化履歴地図です。
有明は液状化しているが、港南はしていない。
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

[151890: eマンションさん]

>>151886 eマンションさん
何度もウソ書くのはやめてくださいね

[151891: 匿名さん]

港南は大学の敷地で液状化してたね。
そもそも港南は人が住めるエリアではないけどね。(笑)
ウンコ臭すぎる。

[151892: マンコミュファンさん]

こんなに売れ残ってて、どうなっちゃうんだろう（涙）

[151893: 匿名さん]

時間が経てば完売するだろうし、我々が心配することではないかと。

[151894: eマンションさん]

いつまでも垂れ幕かかってるのは、見っともないじゃん

[151895: 匿名さん]

ハザードマップを見たら、有明がトップレベルの安全性だって事はすぐに分かるのにね。

なんで見ないんだろう。不思議だ。みんな見てないの？ハザードマップ。

[151896: 検討板ユーザーさん]

>>151895 匿名さん
とはいえ液状化ハザードは色付きだし液状化歴もあるし、そんな軟弱な地盤なんですよね…

[151897: マンション掲示板さん]

まだやってた。しつこすぎて吐きそう。

[151898: マンション検討中さん]

ご自慢の天王洲の物件もあんまり売れてないみたいですが

[151899: 匿名さん]

液状化じゃ死なないから安心しとけ。
災害怖いならハザードマップみて比較検討すべし。
有明は都内トップレベルの安全性だって知られてないのかな？意外な事実。