シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[150062: マンション比較中さん]

>>150053 マンション検討中さん

確かにありましたねWCT4億円、その後5億5000万で転売されたという噂を聞きました。この部屋ですがちょっと次元が違うかと。

[150064: 名無しさん]

>>150044 マンコミュファンさん
有明民は庶民のサラリーマンだよ。
年間200から300万も教育費に使えるわけがないでしょ。

[150065: 匿名さん]

有明にインターナショナルは来ないだろう。中高生ならまだいいが、小学生の親なら、こんな海っぺりで地震で津波が来たらどうするのとまず親は考える。

入学希望者説明会で、ここは津波が来ても絶対安全ですと保証できる人間がいるのか。

[150066: 匿名さん]

ここは港南のワールドシティタワーズの検討スレではなく、有明のシティタワーズ東京ベイのスレです

[150067: 検討板ユーザーさん]

>>150065 匿名さん
そう思うなら検討をやめてスレを出ていけば良いかと思います

[150069: 匿名さん]

>>150065 匿名さん
湾岸エリアのマンション検討スレで偉そうに語らないでいただけます？

[150071: 匿名さん]

自分でハザードマップを調べて自己責任で海っぺりに住むのと、インターや私立の小学校を海っぺりに作るのはまた別の話だね。

[150072: 周辺住民さん]

>>150066 匿名さん
へんてこりんな図を出してきたのは、ここの民なんですが・・・

[150073: 周辺住民さん]

>>150062 マンション比較中さん
今なら７～８億円は下らないですね

[150074: 周辺住民さん]

ここの最も「駅近」の最上階、最高でも1.5億円。「庶民」用「普通」マンションにしては意外に高いね

WestTower32F- 南西角 3LDK 105.40平米 14990万円
WestTower32F- 南東角 3LDK 109.83平米 15490万円
WestTower32F- 東 　　 3LDK 94.86平米 11890万円
WestTower32F- 北西角 3LDK 110.91平米 15490万円
WestTower32F- 西 　　 3LDK 94.50平米 11890万円

[150075: 周辺住民さん]

しかし、あれだけ沢山タワマンを後背地に持つ、あれだけ巨大なモールに受験学習塾が無い、ってどんなプロファイルの児童、家庭が住む地域なんだろう？

品川港南だと、コロナ禍でチェーン居酒屋が撤退したら、即受験学習塾が入りました。周囲の住民の教育にかける資金が二つの地域で相当違う、のだと推定されます。

[150079: eマンションさん]

>>150072 周辺住民さん

根拠のない言いがかりはやめてください

[150080: 評判気になるさん]

確かに、ここの民が出してきたようです

[150082: ご近所さん]

しかし、平成・令和に開発しているのに、受験学習塾も寄り付かない巨大モールって何だか凄いね。。。

[150083: eマンションさん]

>>150080 評判気になるさん

今はっきりしてるのは、何故かシティタワーズ東京ベイのスレにWCTのポジティブな情報とシティタワーズ東京ベイを貶す情報が連投されているということですね

[150086: 匿名さん]

>>150074 周辺住民さん
2022年5月の価格表でEastTower33F 南西角 2LDK 105.82㎡が25,000万円にて記載がありますね。

[150087: 匿名さん]

CTTBもWCTもどちらも個人的に好きな物件なので、貶し合いを見ると悲しくなりますね。

[150088: 通りがかりさん]

ここは、見栄も張れない、眺望もない、つまらんモールしかない、地盤も悪い、駅力はクソ。
十条に勝てる要素が無いな。

[150090: 口コミ知りたいさん]

なぜ十条…？

[150091: 管理担当]

[No.150047～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[150092: ご近所さん]

>>150083 eマンションさん
それは、単純に、評価するとそうなるという事実なんでしょう

[150093: 口コミ知りたいさん]

【有明ガーデン】「嘘ばっかり」な都内最大規模の新スポット誕生

東京・お台場と同じ“島”・江東区有明に2020年6月に誕生した「有明ガーデン」

「都内過去最大級の大規模複合施設」という触れ込みで住友不動産を主体に開発が進められていたもので、ショッピングモールに温浴施設、ホテル、劇団四季の劇場など、これでもか！と言わんばかりに、楽しそうなエンターテイメントが詰め込まれた場所です。

我が家は隣接する住友不動産のタワマン・シティタワーズ東京ベイの購入を真剣に考えていたので（その後やめた理由もこの有明ガーデン）、更地で具体的な開発が発表される前から注視していました。

それがついにオープンしたので週末いってみたところ…「嘘ばっかり」が発覚したのでした。

「ミッドタウン」のような施設にする
「ここは六本木のミッドタウンのような施設になる予定です」

それが、いまから何年も前に住友不動産のマンション営業マンから聞いた話でした。1着数万円がむしろ「安い」高級店が多く入り、ランチ単価2000円以上のレストランがゴロゴロ入るミッドタウン。

そんな「高級感」バリバリの施設になるということでした。ミッドタウンが有明に？！場所柄それは無理だろう…とそのとき思いました。第一、誰がミッドタウンを期待して有明に買い物にいくのだろうか、と。ちなみに当時は、この施設に入る予定のお店は一切「未定」ということで教えてもらえませんでした。

そりゃ確かにミッドタウンのような街になるのでしたら、提示されていたマンション売り出し価格は「激安」です。同じ広さの物件をミッドタウン周辺で求めるならば、少なくとも二倍。下手したら三倍以上です。「広さ」を重視していたので、デカ丸的にはかなりお買い得に思えていたからこそ、当時、真剣に購入を検討していました。

有明ガーデンに隣接するタワマン・シティタワーズ東京ベイ

しかし…ミッドタウンになるはずがない…ハイセンスな大人達が週末に集う場所になるはずがない…むしろ「ららぽーと」のように、若いこどもづれの元気いっぱいのファミリーで賑わう場所になるに違いない…営業マンの話を聞きながら、施設の規模感からありえる具体像としてそう感じました。週末や大型連休になるたびに、ものすごい人でごった返すショッピングセンターの隣に住むのは疲れるなぁ…と思い、この日に購入を断念。営業マンが嘘をついているように感じたのも事実です。よくもまぁそんなことが真顔で言えるな、と…仮に嘘をついていなかったとしたら、逆にその先見性の無さが疑われました。

楽しみにしていたのになぁ…広い家…

ちなみにこの「東京ベイ」以降、ここよりお買い得に思える「都心」の100平米超の新築マンションは出てきていません。

なので、確認しないわけにはいかなかったのです！「ミッドタウン」がどうなったのか！ミッドタウンになっていたら、完全にデカ丸の敗北ですから??

[150094: 匿名さん]

>>150093 口コミ知りたいさん
お気の毒です。。。

しかし、ミッドタウンになるはずがない！と買う前に気づいたのは不幸中の幸いでしたね。。。

[150095: eマンションさん]

>>150093 口コミ知りたいさん

可哀想ですね～
期待感が大きかっただけに落胆が激しかったのでしょう。、

[150101: マンション掲示板さん]

有明ガーデンシティは大丈夫？
2020/07/03 18:18
その中でも大規模なもののひとつが、湾岸地区にオープンした有明ガーデンシティで、お台場と銀座から続く湾岸地域のメインストリートと言える晴海通りのちょうど間くらい。失礼だが、中途半端なロケーションで、近くにあるのは有明テニスの森と有明アリーナという、オリンピックがなければ年に数回開かれるイベントが集客装置、今はそれもないという不運の施設となってしまった。

同時期にオープンした原宿駅前の『ウィズ原宿』は、何もイベントがなくても集客できるロケーションの妙で、メディアでもわりと取り上げられていた。キーテナントがイケアやUNIQLOという、何の目新しさもないにもかかわらず。

観光客への期待が薄い分、有明に強みがあるとすれば、周辺にどんどん建っているタワーマンションを中心とした新興の有明住民の存在だろう。お台場にいくつか商業施設があるものの、レジャー感満載で普段使いには落ち着かないというか（今は観光客不足で閑散らしいが）、大型のスーパーマーケットも入っていない。

だからといって、有明ガーデンのキーテナントがイオンというのはないだろうというのが、率直な感想。近隣にファミリーユースの大型食品スーパーがないならいいが、有明から最も近い大型スーパーがよりによってイオンで、そっち（東雲）の店のほうが食品フロアだけでも売り場面積が広いという始末。これで品ぞろえの差別化ができればいいが、有明ガーデン開業前にリニューアルをして、イマイチだった品ぞろえがかなり改善されている。

その点、以前からある豊洲のランドマーク・ららぽーとは、スーパーマーケットのリーシングで差別化に成功している。豊洲にはスーパーマーケットが他に2店、少し足を延ばせば東雲イオンも近いが、品ぞろえの良さで斜め上をいき、イオンの足元商圏の東雲地域や、さらに広範囲から集客している。

それでも当のイオンはいい。東雲には少し遠く、豊洲に客をとられていた湾岸住民を取り込める。東雲のほうは晴海通り沿いにあるロケーションの良さから、辰巳や枝川地域にとどまらず、晴海や都市部などリーズナブルな価格帯の大型スーパーマーケットが不足している地域の車利用客もとれている。

気の毒なのは、キーテナントの集客に頼りたい、中小規模の物販店や飲食店だ。頼みの無印良品もまだオープンしておらず、中小テナントのゾーニングもはっきりいってむちゃくちゃ。例えば雑貨を探したいと思っても、広い施設内に点在しているため見づらく、東急ハンズを除いてひと塊に集中しているららぽーとと比べるレベルではない。

[150102: 匿名さん]

> 気の毒なのは、キーテナントの集客に頼りたい、中小規模の物販店や飲食店だ
> 中小テナントのゾーニングもはっきりいってむちゃくちゃ

うっっ！

ツ、ツライ．．．

[150103: 匿名さん]

>>150102 匿名さん
来週はガーデン2階に唐揚げが来るらしいから、それ食べて元気出して。

[150104: マンション掲示板さん]

全く興味ないマンションの掲示板にわざわざやってきて、そのマンションを貶し続けるってどういう人生を歩んできたらその道に行くのか気になるな。

検討していないならスレを出ていけばいいと思います

[150105: 匿名さん]

ここは、オープンな掲示板なんだから、少しでも関心のある人達が、自由に発言できるべき、と思うけど。言葉遣いに気をつければ大いに結構。

自分と違う意見をはなから拒否るようでは、成長が無いね。。。

[150107: 管理担当]

[No.150047～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[150108: 評判気になるさん]

>>150107 eマンションさん
いや、よくわからんのはWCTを検討できないレベルの稼ぎしかないとこでWCTの宣伝をしてることでしょう。
中古売り抜けでも狙ってるんでしょうが、やるならもっと裕福な層が集まるかつ注目されてる物件の板でやった方がいいのに。

[150109: 匿名さん]

CTTBと比べるとWCTは立地面でかなり劣るしあまり住みたいとは思えない。

[150110: 検討板ユーザーさん]

>>150094 匿名さん
普通の感覚を持ってればそう気づくはず。
営業の口車を信じるのはかなり情弱なアホウでしょう。

[150111: 匿名さん]

>>150109 匿名さん
WCTは、立地云々より古いじゃん。
どうして比較するのかがわからない。

[150112: 通りすがりさん]

>>150105 匿名さん

>少しでも関心のある

関心あるんだねｗ

[150114: マンション検討中さん]

>>150113 匿名さん
目の前をうんこが流れてくるのか？これは臭そう。

[150115: マンション掲示板さん]

シティタワーズ東京ベイと関係ないレス不要です

[150116: 匿名さん]

>>150113 さん
これを作った人すごいな。こういう隠したい真実こそ重要。

[150117: 匿名さん]

>>150102 匿名さん

専門家だけあって、なかなかの分析ですね

[150118: 匿名さん]

ヤハリ、有明ガーデンは近隣住民が使いやすい様に根本的にリストラクチャリングしないと、ダメなんですかね？

まずは、受験塾の誘致から、が第一歩

[150119: マンション掲示板さん]

向ケ丘遊園で380...

https://twitter.com/mansionmania/status/1623640005649534978?t=rijB9GMC...

[150121: eマンションさん]

>>150120 マンション掲示板さん

ここよりも環境が良いからですかね？

[150122: 匿名さん]

>>150120 マンション掲示板さん
スレ違いですよ。

[150123: 口コミ知りたいさん]

>>150122 匿名さん

新築で近い価格帯検討してるから赦して

[150124: マンション掲示板さん]

>>150120 マンション掲示板さん

ここ、なかなかなか良さそうですね！

[150125: 口コミ知りたいさん]

向ケ丘遊園はせいぜい250万のイメージだった

[150126: 通りがかりさん]

>>150042 名無しさん

子供を私立にいれるつもりなら、
交通の便が悪い有明には住まないよ。

[150127: eマンションさん]

>>150126 通りがかりさん

そんなこたーない。私立に入れるにしても有明に住めば良いのよ。

[150128: 匿名さん]

>>150126 通りがかりさん
何を基準に交通の便が悪いと言ってるのか意味不明。
ターミナル駅の渋谷・新宿・池袋・東京に乗り換えなし一本で行けるし、
交通手段も電車・バス・新交通にBRTも出来るってのに。
ひょっとしてただ無知なだけ？

[150129: 名無しさん]

>>150128 匿名さん
乗り換えなし？
どうやって？

[150130: 評判気になるさん]

>>150109 匿名さん

有明、国際展示場駅徒歩と港南、品川駅、高輪ゲートウェイ駅徒歩比べて有明の方が立地が良いっていう人はいない。

[150131: 匿名さん]

>>150129 名無しさん
釣りで聞いてるのか？JRと相互直通運転してるから乗り換える必要ないんだよ。
東京は電車だと乗り換えるけどバスなら一本で行ける。移動する選択手段は沢山あった方がありがたい。
品川は個人的に用無いのでどうでも良い。

[150132: 匿名さん]

山手線西側が通勤、通学先の人がこんな東の果ての埋立地を買うわけ無いだろ。
十条のほうが遥かに便利だからな。

[150133: 匿名さん]

>>150132 匿名さん
りんかい線が直通で便利なので渋谷や新宿勤務の人でも全然ありですよ。朝でも絶対座れますし。

[150134: 名無しさん]

ここ住んでモール直結型のタワマンが最強の住環境であることをハッキリ認識した。
この後どこに引越しても同じような環境じゃない限り、確実にこっちの方がいいと思う。

トンネル開通で虎ノ門まで5、6分になったのも大きい。
虎ノ門の開発にも期待。

[150135: 口コミ知りたいさん]

>>150133 匿名さん
大井町まで遠回りですごく時間かかる。
十条からならすぐだが。
そんなことまでしてこんな埋立地を選ぶなんてわけわからない。

[150136: 口コミ知りたいさん]

東京駅までバス便を「乗り換えなし」と豪語する人、はじめて見た笑

[150137: 口コミ知りたいさん]

東京駅までバス便を「乗り換えなし」と豪語する人、はじめて見た笑

[150138: 通りがかりさん]

りんかい線で新宿まで通うって、時間かかりすぎだよ。それこそ前に出てた向ヶ丘遊園の方が早い。
ちなみに向ヶ丘遊園は大手町までもこことどっこい。それで坪300万台なので、かなりコスパ良いと思う。

[150139: 匿名さん]

たった数分の差で激混みか余裕で座れるかだったら私は後者を選びますね。

[150140: マンション掲示板さん]

>>150139 匿名さん
そこは人によるかもね。自分なら時差通勤するので早いほうがいい。

[150141: 口コミ知りたいさん]

アクセスも大事だけど、駅チカかどうかも大事よな。山手線駅まで徒歩20分の場所によくアクセスでマウント取られてるけど、こういう寒い日や暑い日はかなり不快だと思う

[150142: 匿名さん]

徒歩20分もきついし、WCTの近くは嫌悪施設が多いから歩きたくもない。

[150143: 匿名さん]

大規模物件だと住民専用の送迎バスも選択肢にあって良いですね。

[150144: マンコミュファンさん]

>>150131 匿名さん

雨降るとすぐに直通運転無くなり、大崎での乗り換え超不便。。。

[150145: 検討板ユーザーさん]

>>150143 匿名さん
私営バス運営するマンションは嫌だな。過疎地じゃないんだから、公共交通機関が充実してる方が良いよ。

[150146: 検討板ユーザーさん]

>>150143 匿名さん

そうなんですよね～
ここの住民、不動産に疎い人が多いようで。

徒歩13分の物件を徒歩20分と間違えたり、高～い管理費取られてる上に、共用施設もシャトルバスも無いのに、買い煽りしたり。。

情弱は悲しいね。。

[150147: 匿名さん]

>>150138 通りがかりさん

りんかい線はすぐ止まるので、信頼できる交通機関では無いですね

[150148: 名無しさん]

>>150147 匿名さん

聞いたことない。ほぼ地下鉄だぞ

[150149: 名無しさん]

>>150147 匿名さん

聞いたことない。ほぼ地下鉄だぞ

[150150: 匿名さん]

今日は雪だから有明で雪合戦？

[150151: 名無しさん]

>>150144 マンコミュファンさん
りんかい線って、雨ふると直通運転なくなるんですか？

[150152: 口コミ知りたいさん]

>>150146 検討板ユーザーさん

しかもこれプラス改札口まで、長い通路の港南口でしょ

[150153: 匿名さん]

本当に不動産の常識ない。。だから買ってしまった？

[150154: 匿名さん]

>>150148 名無しさん

本当にりんかい線乗ったことあるの？

ちょっと天気が悪かったり、埼玉で何かあると、すぐ大崎止まり。

階段登って、遠くのホームまで乗り換え、激混みの新宿方面の山手線に乗る羽目に(T_T)

[150155: 匿名さん]

>>150150 匿名さん

りんかい線止まるからね

[150156: マンコミュファンさん]

>>150143 匿名さん

ここ管理費高くて戸数も多いのに、何故シャトルバスも共用施設も無いんですかね？

住民の反乱運動とか何故起きないんだろう？

従順な子羊ばかり、あるいは情弱の方ばかり住んでいらっしゃるのでしょうか？

[150157: 口コミ知りたいさん]

りんかい線が止まるというより、埼京線が止まるのでは？りんかい線で大崎までは行けるのでそこから山手線なりに乗り換えれば問題ないと思うけど

[150158: 口コミ知りたいさん]

雨で止まるの意味がわからん。ほぼ地下鉄だぞ笑

[150159: マンコミュファンさん]

>>150156 マンコミュファンさん

豊洲行きバスはあるでしょ。
駅チカだから要らぬ産物だと思うけど

[150160: マンコミュファンさん]

りんかい線止まるイメージはこういうことだと思う。
https://twitter.com/m0nisan/status/1406569185220587525?t=VTQ8d7QC4U0SU...

直通運転なくなったり、遅れることはあるかもしれないけど、止まることは無いよ。

[150161: マンション掲示板さん]

>>150160 マンコミュファンさん

川越行きが、大崎「止まり」になりますね、しょっちゅう笑

[150162: マンション掲示板さん]

シャトルバスがあれば、大崎「止まり」になっても困らないのにな～

シャトルバス欲しい！

[150163: 口コミ知りたいさん]

りんかい線川越行き、が雨の影響で、大崎までしか行かず、大崎駅で、他の電車、山手線や埼京線に乗り換える

→それを、「りんかい線が大崎止まりになる」と言う

日本語大丈夫ですか？

[150164: 匿名さん]

>>150161 マンション掲示板さん
りんかい線は大崎が終点な
しょっちゅうっていう抽象的な言葉で誤魔化してるけど、それは埼京線が止まる頻度による話。大崎まで行ければ山手線や京浜東北線やら、湘南新宿ラインやら走ってるから難民になることはないよ。

[150165: 匿名さん]

>>150162 マンション掲示板さん
マンションの専用バスあるって

[150166: 名無しさん]

なるほど～。
雨ふると山手線や埼京線が遅延したりトラブルになだたりするから、りんかい線との直通運転がなくなっちゃうんですね！
それ不便ですね。。

[150167: 匿名さん]

>>150164 匿名さん
京浜東北線は走ってなかったわw

[150168: 匿名さん]

>>150166 名無しさん
今日くらいの雪でも直通運転してるよ。
雨っていうか、埼京線のダイヤが乱れやすいから遅れることが多い気がするな

[150169: 通りがかりさん]

>>150166 名無しさん
そうなんですよね、なのでりんかい線通勤はやめました

[150170: 名無しさん]

>>150165 匿名さん

え、スミフの営業、そんなこと言って無かった気が。。

[150171: 匿名さん]

>>150170 名無しさん
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/access.html
シャトルバス

[150172: 匿名さん]

そんなに直通運転止めてるかな？
個人的な感覚では半年に一度あるかな？位の頻度だけど。

[150173: 名無しさん]

>>150171 匿名さん

豊洲に行くシャトルバスに何のメリットあるの？
市場の仲買人の過多なら分かるけど笑

[150174: 通りがかりさん]

>>150172 匿名さん

嫌になるほど止まるので、使うのやめた

[150175: 通りがかりさん]

>>150164 匿名さん
大崎駅の乗り換えが面倒。山手線ら京浜東北線ホームまでが遠いし、おまけに湘南新宿ラインは本数少ないし。。。

埼京線のような長距離路線と繋げると、それだけトラブルの可能性が高まるのは自明だよね？

[150176: 通りがかりさん]

ゆりかもめは、路線がくねくねしてる上に、チンタラチンタラ。駅間も短いから、すぐ停車して時間がかかり、イライラする。。

[150177: 匿名さん]

改札まで20分かかるよりなんぼかマシやろ

[150178: 通りがかりさん]

>>150177 匿名さん

足の短い人は知らんけど、山手線まで15分、新幹線まで13分　（笑）

[150179: マンション掲示板さん]

りんかい線は、埼京線と繋がってるから、悪天候以外に、人身事故、安全確認、線路に人が入る等、各種トラブルの影響を多々受ける。

品川だと、山手線、京浜東北線、常磐線、東海道線、横須賀線、京急線、下手すると東海道新幹線、と回避手段が一杯。

もう一つが、ゆりかもめじゃ、どれ位頼りになるのかね？

[150180: 名無しさん]

>>150178 通りがかりさん
どこの話してるの？

[150181: 匿名さん]

>>150177 さん

どこの話してるの？

[150182: 検討板ユーザーさん]

>>150171 匿名さん
どれくらいの間隔で走ってるんでしたっけ

[150183: 匿名さん]

>>150146 検討板ユーザーさん
ごめんなさい、私シティタワーズ東京ベイのことを言っていたのですが、何か他所の物件と勘違いされてません？

[150184: 匿名さん]

徒歩20分のタワマンといえば、荒らしの人が住んでいるワールドシティタワーズでは？

[150185: 通りがかりさん]

>>150183 匿名さん

ここ、改札まで20分もかかるんだね。。

[150186: 通りがかりさん]

>>150184 匿名さん

そこは品川まで13分、天王洲アイルまで4分だから違いますね

[150187: 通りがかりさん]

改札まで、20分もかかるから、できるかどうか分からない地下鉄が待ち遠しくてならない、ということですね。腹落ちしました。

[150188: 匿名さん]

>>150185 通りがかりさん
シティタワーズ東京ベイは国際展示場駅まで徒歩4分ですね。

[150189: マンコミュファンさん]

>>150188 匿名さん
４分？
イーストも？

[150190: 匿名さん]

>>150186 通りがかりさん

「品川」までってのがポイントだよな。品川ならJRも私鉄もある大きい駅。
国際展示場や豊洲とは大違い。

[150191: 検討中]

>>150190 匿名さん

20分あれば国際展示場駅から品川まで行けそうだな

[150192: 通りがかりさん]

>>150190 匿名さん

そういう意味では、豊洲までのシャトルバスは存在意義薄いですね。。、

[150193: 検討板ユーザーさん]

>>150191 検討中さん

流石に千葉県から品川駅まで、20分では行かないでしょ

[150194: マンション検討中さん]

>>150193 検討板ユーザーさん

悔しさが文体から滲んでますよ

[150195: マンション検討中さん]

と思い込みたい。。。（悔しいっ！）

[150196: 評判気になるさん]

ウエストとイーストの距離は実質2分くらいでつくよね

[150197: 名無しさん]

>>150196 評判気になるさん
公式だと、国際展示場駅まで４分ほどの差となるようですよ。

[150198: マンション検討中さん]

豊洲まで、シャトルバスがあると聞いて調べたらビックリ！

日中、年末年始、夏季休暇は運休。。通勤ピーク時も一時間に3便程度。。

テレ東のバス乗り継ぎ旅番組で見られる、過疎地のバス時刻表のよう。使えない。これで高い管理費、ボラれているんでは？

[150199: 検討板ユーザーさん]

>>150198 マンション検討中さん

ちなみに同じスミフのWCTのシャトルバスは、品川まで通勤ピーク時はバンバン来るしら日中も当然運行、年中無休です。

ここも、WCT並の待遇を求めて反乱すべきでは？

[150200: eマンションさん]

行き先が、豊洲と品川じゃあ利便性レベチ。。
地下鉄駅、と新幹線駅。。。

[150201: 匿名]

>>150199 検討板ユーザーさん

それは需要ないからでしょう
通勤時間だけの今のままで十分ってこと
だって豊洲までってゆりかもめですぐだし、そもそもいる？って自分は思う

[150202: マンション検討中さん]

>>150201 匿名さん
ゆりかもめ自体が、だるいので使用価値ゼロ

スミフもプロだから豊洲へのシャトルバスが売りになると思いつつ、儲けるために便数ミニマム、という感じかな

[150203: マンション検討中さん]

りんかい線、ゆりかもめ、過疎地域並の豊洲向けシャトルバスという三重苦、を受け入れないと住めない、ということか。。

キツ過ぎ（涙）

[150204: eマンションさん]

>>150201 匿名さん
必要ないシャトルバスを何故、プロのスミフがわざわざコストかけてアレンジするの？笑笑

[150205: 検討板ユーザーさん]

でも、シャトルバス設定したのに、なぜああいう過疎地域ダイヤなのかが、マジ分からない。、

本当に過疎地域だから？

[150207: マンション掲示板さん]

>>150204 eマンションさん

自治体の要請。スミフは作りたくなかったはず

[150208: マンコミュファンさん]

>>150204 eマンションさん
羽田空港のガーデンも遠距離バスを取り込むも、、、需要はまだまだ少ない模様。また、有明ガーデンもバスを呼び込むのに苦慮中って聞き及んでいます。

[150209: マンション掲示板さん]

>>150206 eマンションさん
簡易有明版作ったよー
赤は下水処理場、ゴミ処理場、工場、市場、交通量の多い道路、ゆりかもめ、人混みの元になるイベント施設

[150210: 匿名さん]

目障りなんで他所でやり合ってくれない？

[150211: 匿名さん]

また港南の人が有明コンプレックスを拗らせてるな。

[150212: マンコミュファンさん]

>>150207 マンション掲示板さん
自治体の要請ということは住民以外も利用できるのでしょうか

[150213: 名無しさん]

>>150212 マンコミュファンさん
できません。
駐車場の設置数を少なくして、代わりにバスを作ったという話だったはず

[150214: 匿名さん]

>>150200 eマンションさん

品川駅に5分で行けるバスなら価値あるね。豊洲では利用者いないんじゃない？

[150215: 匿名さん]

>>150198 マンション検討中さん

通勤ピーク時も一時間に3便程度ってマジですか？？

[150216: 匿名さん]

>>150213 名無しさん

利用者少なくて豊洲行きバス廃止になったら、駐車場の設置数が
少ないという負の遺産だけが残ることにならない？

[150217: 匿名さん]

>>150199 検討板ユーザーさん

なんか見てるとここは、アドレスも港区に対して江東区だし、共用設備も超豪華充実対無し、シャトルバスの行き先や本数、、、WCTの超劣化版って感じだなあ。。

[150218: 匿名さん]

商業施設に直結する物件なので余計な共用施設は不要ですね。

[150219: マンション検討中さん]

>>150217 匿名さん
WCTとは全然方向性が違うと思うよ
検討層も違うし、早くWCTの方は出ていってほしい

[150220: 通りがかりさん]

アドレス的にも港南よりは有明の方が格上じゃないか？港南って地歴が悪いし、あまり良い印象を持たれないアドレスなので。

[150221: 匿名さん]

個人的に免震構造は譲れない条件の１つです。

[150222: 匿名さん]

シャトルバスの存在は利便性・住み心地の悪さをそのまま表してる。
有明だろうが晴海だろうが品川だろうがシャトルバス物件は選んではいけない。

[150223: マンション検討中さん]

ここのマンション気持ち悪いやつに粘着されてるね

[150224: マンション検討中さん]

ここのマンション気持ち悪いやつに粘着されてるね

[150225: 匿名さん]

>>150209 マンション掲示板さん

大袈裟に書こうと思えば何とでも描けるよな。港南なんて、新幹線もある天下の品川駅徒歩で高輪ゲートウェイの再開発エリアも徒歩で、大企業の本社も複数の大きい公園も大学もあって、運河沿いも有明なんかよりよっぽど綺麗に整備されてるのに、そういうの無視して赤い地図作って連投している人、よっぽどコンプレックスが深いんだろう。

[150226: 匿名さん]

>>150224 マンション検討中さん
知名度あるマンションはどこも1人2人可哀想なやつに粘着されてるよ
ほんと時間の無駄だと思うけどね

[150227: マンコミュファンさん]

>>150208 マンコミュファンさん

都バス05-2なんか昼間の4本だけでまったく使い物にならないしね。BRTはどうなったんだろ。

[150228: 匿名さん]

>>150222 匿名さん
シティタワーズ東京ベイ、ドゥ・トゥール、ワールドシティタワーズのことですか？どれも住友のフラッグシップで資産価値高いですね。

[150229: マンション検討中さん]

>>150228 匿名さん
ドトールは良いと思うけど、WCTは立地があまり良くない。坪単価も安いよ。

[150230: マンション検討中さん]

ゆりかもめで三駅なのにバス便いる？

[150231: 名無しさん]

>>150217 匿名さん
WCTに知り合い住んでて遊びに行く機会あったから住んでみようかなと思い、一度内覧行ったことあるけど、有明のが暮らしやすいと感じるぞ。アドレスも確かに江東区だが、なんちゃって港区に住むくらいなら肩肘張らない江東区のがいい。部屋の設備も古く感じたのでやめたんだけど、まぁ螺旋階段やパーティルームは良いね。
空間が大きいのも良い。
だけどすみやすさは有明の方だと思う。
毎日通ってる商業施設は天気が悪い日にありがたみを感じる。

[150232: 評判気になるさん]

>>150228 匿名さん
フラッグシップの意味わかってる？

[150233: 検討板ユーザーさん]

>>150231 名無しさん

なんちゃって港区

笑）

[150234: 匿名さん]

>>150228 匿名さん
https://youtube.com/watch?v=iIDPgUWDDGo&si=EnSIkaIECMiOmarE
3棟ともすみふのCMに出てますね。

[150235: マンコミュファンさん]

>>150219 マンション検討中さん

そうだよな～、港南のマンションには、正直手が出ないんだから超嫌味。腹立つ

[150236: マンコミュファンさん]

>>150229 マンション検討中さん

そうそう、品川駅新幹線降りたら、シャトルバスが待ってくれてるの、羨ましい過ぎ

[150237: 検討板ユーザーさん]

>>150199 検討板ユーザーさん

性質が違いすぎる。

WCTは品川駅まで遠距離。シャトルバスが必須のマンション。
一方の東京ベイは豊洲までゆりかもめが走ってるし、国際展示場駅も近いから、そもそもバスの存在がそれほどありがたくもない。形だけ作っただけのもの。

[150238: eマンションさん]

>>150237 検討板ユーザーさん

それに、都バスに乗れば東京駅まで一本だしな

[150239: 匿名さん]

>>150236 マンコミュファンさん

新幹線降りても９９％の人は、そこから何回も乗り換えて自宅に向かうなかで
新幹線降りたら徒歩で帰れるし、なんならマンション専用バスがお迎えに来るって
めっちゃ優越感だろうな。

[150240: 匿名さん]

>>150237 検討板ユーザーさん

せっかく買ったマンションをアゲたい気持ちは分かるけど、

①マンションからゆりかもめ駅まで3分～６分歩いて、有明駅で電車来るのを待ち、
　ゆりかもめに７分乗車して豊洲駅、そこで乗り換えに６分、さらに地下鉄に７分
　乗ってやっと有楽町

②マンション真ん前に専用バスが来て５分乗車すれば、新幹線も停まる品川駅

これで①のほうが交通に優れていると言う人は100人に1人もいないでしょ。

[150241: 検討板ユーザーさん]

マーレの友人宅に伺うと、豪華共用施設をこれでもか、と見せつけられ、羨ましいとともに、何も共用施設の無い寂しい我が家に帰ると、めちゃめちゃ悲しい気持ちになります。。

[150242: 匿名さん]

>>150240 匿名さん
それだけWCTに満足なら、ここのスレから出て行って２度と検討スレに来ないでください

[150243: 匿名さん]

>>150238 eマンションさん

東京駅に行ける都バスって1日に４本しかなくて使い物にならないし、
東京駅まで３０分もかかる。

[150244: eマンションさん]

>>150237 検討板ユーザーさん

その、ゆりかもめと、りんかい線があまりに使えなくて、それもまた悲しい気もちに拍車をかけてしまい。。

[150245: 匿名さん]

築18年のマンションをアゲたくてアゲたくて、でもTwitterとかでは誰も構ってくれないから、仕方なく休日の昼間から興味のないCTTBスレに来て、CTTBを貶し、WCTをアゲて・・・それで得られるものって何だ？お前の人生って何だ？

[150247: 匿名さん]

>>150243 匿名さん
二つあって、
・バス便、停留所はそこだけではない。

・生活の発想が、まず品川駅に出ないと、、、のWCT住民とは根本的に違うと思う。
CTTBは子連れなら有明の徒歩圏内で1日を楽しめる。有明内で飽きたら、隣に豊洲、お台場がある。

[150248: 匿名さん]

恐ろしいことに、リニア新幹線ができると有明駅からリニア品川駅に
着くころ、品川駅徒歩の人は名古屋に着いている。

なお、有明から品川に行くのはりんかい線天王洲アイルで品川駅行き
の都バスに乗り換えるのが最短ルートだったりする。

[150249: 匿名さん]

>>150248 匿名さん
WCTは品川駅徒歩の人ではないやん、、

[150250: 匿名さん]

>>150243 匿名さん
それはガーデン始発になります。普通は有明二丁目からになりますね。

[150252: 匿名さん]

バスも多いんですねー

[150253: 匿名さん]

>>150249 匿名さん

WCTは品川駅徒歩だよ。

[150256: マンション掲示板さん]

共用施設で、ゆったり過ごせるマーレだとまた違うのかな？

[150264: 通りがかりさん]

>>150253 匿名さん

徒歩何分？10分、まあどう甘くみてもせいぜい 15分を超えると｢徒歩圏」とは言えないけどな、普通の感覚では。