住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 05:17:22
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▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 65戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

149948: 名無しさん 
[2023-02-07 12:02:10]
>>149945 マンコミュファンさん

ネットの書き込みから拾ってきた真偽の不確かな情報、自らの経験と事実に基づいた真正な情報、強いのはどっちかな?

ちなみに、このマンションではSuisuiから他のプロバイダーへの変更は未だかつて総会の議案に上程されたことはありません。WCTではどうだか知らないけどね。これは、住民の大多数がネット環境に関してどんな状況にあるかを示しているものとして、しっかり認識した方がいいよ。では

149949: eマンションさん 
[2023-02-07 12:32:57]
>>149925 検討板ユーザーさん

調べもしないのに障害知ってるって笑
社員か?それとも予知か。

あ、電波くんね(笑)
149950: 名無しさん 
[2023-02-07 12:59:37]
>>149948 名無しさん

そんな大袈裟な話でなく、住民板で困っている人が複数いるって話。

他の住民板とは違い、リアル住民が困った困ったと、普通に書き込んでる様子ですが?
149951: マンション検討中さん 
[2023-02-07 13:01:47]
>>149946 検討板ユーザーさん

当事者がNURO、東京ベイ、住民だから、NUROが有明地区で障害出していないなら、後2つのどちらかの問題では?
149952: 匿名さん 
[2023-02-07 13:27:25]
公開してる障害情報が全てではないよ。(特にNUROはそういう場合が多い)
一時的なものならNUROの問題、頻繁に起こるなら住民側の設備や設定の問題かと。
149953: 名無しさん 
[2023-02-07 13:30:09]
で、本件何の目的で議論してるの?これで、このマンションの価値を毀損できたつもり???
149954: 名無しさん 
[2023-02-07 13:33:02]
>>149953 名無しさん

情報交換してるだけなんだけど。

何でそんな発想になるのかなぁ? 自分が24H他のスレで誹謗中傷ばかりしているから?
149955: 匿名さん 
[2023-02-07 13:33:53]
>>149950 名無しさん
大袈裟な話にしてるでしょ。
住民板みたらルーター再起動で直ったって書いてありましたよ。
149956: マンコミュファンさん 
[2023-02-07 13:43:04]
>>149948 名無しさん
> ネットの書き込みから拾ってきた真偽の不確かな情報

ここの住民板に書いてあった情報が不確かってことですね? でもそれ言い出したら、あなたの経験に基づいたとかいう情報も不確かになっちゃうので、何やってるか分からなくなりますよ笑

まぁ、1サンプルだけの情報にもともと信憑性も何もありませんけどね。

149957: マンション検討中さん 
[2023-02-07 14:39:21]
>>149954 名無しさん
他スレ荒らしがここの住民だとバレましたね。
アホだから調子乗ってるとすぐボロが出る。
149958: マンション掲示板さん 
[2023-02-07 17:13:03]
>>149912 通りがかりさん
昔はな~んにもない荒野だったから、そことくらべるなら住みやすくなったが、普通の東京の街と比べたら格段になんにもないよ。
つまらない。

149959: 買い替え検討中さん 
[2023-02-07 17:26:26]
>>149928 匿名さん

最新のSUISUIが採用している装置や機器の技術レベルが違うし、ネットワークインフラ環境(光回線の品質)もダンチなら、古い住不SUISUIマンションでもそういうシステムにアップデートされているのでは?
149960: eマンションさん 
[2023-02-07 17:33:00]
>>149957 マンション検討中さん

他スレ荒らしてるならそっちの住民では?
なぜここの住民?
149961: 匿名さん 
[2023-02-07 17:33:44]
>>149948 名無しさん

WCTがSUISUIの契約を解除してプロバイダー乗り換えたのは、SUISUIがいまだに100Mbpsなことが時代遅れと判断されたことが大きいようです。新プロバイダーGiga prizeは最大1Gbps。

https://www.nikkei.com/article/DGXZRSP637212_X20C22A7000000/
149962: 匿名さん 
[2023-02-07 18:01:53]
なるほど。そういうことね。
149963: 匿名さん 
[2023-02-07 18:19:16]
>>149961 匿名さん
100Mbpsってクソ遅いな。
リモートワーク前提ならありえんな。
149964: マンコミュファンさん 
[2023-02-07 19:08:21]
しかもその100Mbpsもベストエフォートだからね。分配方式をいじったらしいが、しょせん小手先だから負荷集中したら不安定になることは避けられないだろうね。
149965: 名無しさん 
[2023-02-07 19:24:59]
正直なところ、本当の事実を知らない部外者(他所住民)がネット上の真偽不明の断片情報や切り取り発言を捻じ曲げて引用して、意図的にテキトーなネガコメント付けただけだから、すぐに無理(ボロ)が出ちゃうんだよ。もっと正確な事実を元に書かないと信憑性ゼロだよ。
149966: 名無しさん 
[2023-02-07 19:31:26]
でも、副産物としてこのマンションに関して色んな事実が出て来てたのは良かったな。「みんなNUROにしてる」というのが真っ赤な嘘だとか、「Wifiが使えない」というのがインフラ側でなく住戸内のWifiルーターが古すぎた問題だったとか「ZoomもネフリやAPの4K配信も問題なく見れる(当たり前だよね)」とか、管理組合は今迄のところプロバイダーの変更は考えてない(まずはOK)とか。
149967: 名無しさん 
[2023-02-07 19:34:29]
10年以上前の古い技術とネットインフラのマンションの話を元にテキトーな類推で語られてもねえ。。。虚しくね?
149968: マンコミュファンさん 
[2023-02-07 19:57:48]
古い技術がどうとか、抽象的な話はどうでもいいです笑
問題はズバリsuisuiのスピードですよ、スピード。スピードの数値として具体的に出てるのは、住民板に出ていた100Mbpsベストエフォートのみ。

100Mbpsベスエフォが「ネット上の真偽不明の断片情報」というのならば、正しいスピードを数値で示せば良いのでは?

住民なら分かると思うんですけどね。検討者にとっても重要な検討材料になりますので、ぜひお示しください。
149969: マンション検討中さん 
[2023-02-07 20:53:18]
もし住民の方いたら速度計測サイトの結果を貼ってみて欲しいです。
誰も貼らないようなら検討者としてそういう結果なのかなと判断できますし。

https://fast.com/ja/
149970: マンション掲示板さん 
[2023-02-07 21:05:08]
>>149969 マンション検討中さん

匿名掲示板でやる意味ないやろ。適当に拾ってきた画像貼られるだけ
149971: eマンションさん 
[2023-02-07 22:15:21]
>>149969 マンション検討中さん

また無茶苦茶なこと言ってるな。1サンプルの実測値で何が分かる?それがお前の主張だろ。じゃぁさ、WCTの新プロバイダー「Giga prizeは最1Gbps」だとどれだけの実測値なのか示してくれる?出来るか?1サンプルじゃダメだぞ、お前か何度も言ってる通り。信じられないからな、タマタマお前の部屋が速くても。それがWCT全体の世帯標準または平均値と信じるに足るデータだとして示せるか?人に何かを頼むならまず自分からやってみろよ。『隗より始めよ』!


149972: 匿名さん 
[2023-02-07 22:40:35]
内覧の際、棟内モデルルームでしたらWi-Fi試せるのではないでしょうか?
149973: 名無しさん 
[2023-02-07 22:56:30]
>>149972 匿名さん
部屋にWi-Fi飛んでないよ。
149974: マンション掲示板さん 
[2023-02-07 23:00:30]
>>149973 名無しさん
共有施設にはあるんじゃない?
無線で測ったところで、、とは思うけど。

それより現代でインターネットの早い遅いを感じたことないけどな。電波悪いところは繋がんなかったりするけど、大事なときは有線繋げば問題ないやろ。
149975: マンション掲示板さん 
[2023-02-07 23:00:32]
>>149973 名無しさん
共有施設にはあるんじゃない?
無線で測ったところで、、とは思うけど。

それより現代でインターネットの早い遅いを感じたことないけどな。電波悪いところは繋がんなかったりするけど、大事なときは有線繋げば問題ないやろ。
149976: 評判気になるさん 
[2023-02-07 23:34:48]
>>149975 マンション掲示板さん
ネットのスピードなんて時間帯や他の様々な条件(状態)で変動するからな。
それよりプロバイダーの公称値が1Gだと100Mより10倍速いなんて誤解してる奴は今時まさかいないだろうな。笑

149977: マンコミュファンさん 
[2023-02-08 06:54:07]
ていうかsuisuiの公称値は結局いくつなの?
100Mbpsベストエフォートでファイナルアンサー?
149978: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-08 07:35:24]
>>149977 マンコミュファンさん

そうでしょ
http://www.suisui-w.ne.jp/shared/service.html
ホームページには100Mbps又は1Gbpsとか書いてるけどここは100Mbps
149979: 匿名さん 
[2023-02-08 07:35:45]
担当に聞けばいいのに。
149980: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-08 07:48:24]
>>149978 検討板ユーザーさん
で、1Gbosの契約マンションは100Mbpsの契約マンションと比べてどれだけ高速なの?実測値で教えて。だいたいの目安でいいよ。数値で答えられないなら、例えば、1Gだと映画の4K配信もスムーズだけど、100Mだとカクカクするとか途中止まっちゃうとか。100MだとZoomに支障が出る?とか。アナログな説明でもいいから。よろしく。

149981: 通りがかりさん 
[2023-02-08 08:03:43]
>>149980 口コミ知りたいさん

おちつけよ。聞かれたから公式HPに書いてあることを転載しただけで、ここのネットが早いか遅いかなんてことに興味ないから
149982: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-08 08:32:57]
>>149965 名無しさん

ここは検討板、住民でない人が情報を求めて書き込むのは当然。

ボロがでるとか意味不明。
アナタは何かと戦ってるわけ?匿名掲示板で?

他の人達は純粋に情報収集、検討してるだけなのに。何故一人で戦ってるわけ?(^^)
149983: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-08 08:34:38]
で、結局、東京ベイのインフラが安全、という情報が出て来ないね。。
149984: マンション検討中さん 
[2023-02-08 08:35:45]
>>149981 通りがかりさん

それに関連して、興味本位で聞いただけよ。昨日から話題になってたしね。わからない(答えられない)なら別にいいんだけど。


149985: 名無しさん 
[2023-02-08 08:35:57]
実測値で言うと、NUROの実測値がいくつか住民板に載ってますね。時間帯や部屋の位置によりますか、だいたい600~700Mbps程度かと。中には800Mbpsという書き込みもありました。
149986: 匿名さん 
[2023-02-08 08:39:12]
800はかなり優秀ですね。
149987: eマンションさん 
[2023-02-08 08:42:42]
>>149980 口コミ知りたいさん
まぁかFPSとかやる人にはダウンロード側は最低ギリギリレベル、アップロード側は落第ってとこか。
NUROだと個人向けで上り下り10Gbpsのサービスも展開しているから100Mbpsってのは流石に時代に乗り遅れてる感じだね。
まぁかFPSとかやる人にはダウンロード側...
149988: 匿名さん 
[2023-02-08 08:57:56]
普通に使う分には十分じゃないかな。980円だったっけ?もっと速度必要な人はNURO契約すればいいだけ。
149989: 通りがかりさん 
[2023-02-08 09:21:48]
ゲームやらない人はいらんのか
149990: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-08 09:24:00]
ゲーム?チー牛かよキモ。
149991: マンコミュファンさん 
[2023-02-08 09:40:32]
自分はゲームやらなくても、近隣にゲーム好きがたくさん居たらネットのスピード遅くなっちゃうかもね
149992: eマンションさん 
[2023-02-08 09:48:45]
>>149991 マンコミュファンさん

その条件は、どのマンションでも言える事。

149993: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-08 09:54:28]
>>149991 マンコミュファンさん
そういう人はNUROにするからsuisuiに影響ないんじゃない?
149994: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-08 10:00:30]
>>149992 eマンションさん
余裕度が違うのよ。
例えばの話、1Gbpsなら近くにゲーマーが20人いても余裕、100Mbpsなら2人居たらアウト、とかになるかもね。

149995: 匿名さん 
[2023-02-08 10:01:20]
>>149993 口コミ知りたいさん
そうとも限らん。。

149996: 評判気になるさん 
[2023-02-08 10:21:26]
ゲーマーってそんなにいるの?
149997: 匿名さん 
[2023-02-08 10:33:34]
子供いなさそう
149998: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-08 10:51:37]
モバイルwifiと同レベルやん。
モバイルwifiと同レベルやん。
149999: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-08 11:31:03]
WCTは1Gbpsだからすごいねー
150000: 匿名さん 
[2023-02-08 11:49:11]
>>149999 口コミ知りたいさん
なんでWCTと比較してるの笑
WCTが特別早いわけじゃなく普通。ここが異常に遅いだけでしょ。
こんなので管理費も高いって購買者舐められすぎでしょ笑
150002: マンション掲示板さん 
[2023-02-08 12:04:17]
>>150001 匿名さん
キャプチャも何も、suisuiの上限100Mbpsなんだからそれ以上出るはずないでしょ。
150003: 匿名さん 
[2023-02-08 12:21:33]
ベストエフォートなのだから、最大通信速度よりも何回線でシェアしているかの方が重要で、そこまで調べるのは基本的に無理。
この手の話をするなら、昼夜のピークでどのくらい速度が出ているか実測を貼ってもらうしかないよ。
150004: eマンションさん 
[2023-02-08 12:27:16]
貼った後の反応予想
・この時間が早かっただけで、混雑帯は遅い。
・この部屋が早かっただけで、すべての部屋の平均値がないと意味がない。
・この速度だと格ゲーは無理

結局難癖つけられるからな。大気汚染の自治体の計測数値も結局納得しなかったからな。
面倒くさいから誰も貼るなよ。まあ住民もほぼ見てないと思うけど
150005: マンション掲示板さん 
[2023-02-08 12:29:54]
>>150003 匿名さん
まぁ、耐えかねてNUROを契約してる人がいるってのがそもそもsuisuiの性能が不十分なことの証明ですね。
150006: マンコミュファンさん 
[2023-02-08 12:37:45]
>>150000 匿名さん
1000円未満なら安いんじゃない?
150007: 通りがかりさん 
[2023-02-08 13:33:36]
>>150000 匿名さん

前の方に、管理費からガーデンに補填してるみたいな記述ありました。撤退続きのモールの費用負担させられてるから管理費高いのかなぁ?
150008: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-08 13:35:35]
>>150004 eマンションさん
有明は大気汚染の計測数値自体が無かったのでは?
150009: 評判気になるさん 
[2023-02-08 13:48:58]
>>150007 通りがかりさん
補填してるわけないじゃん。信じちゃダメよ。
150010: 匿名さん 
[2023-02-08 14:35:24]
>>150008 検討板ユーザーさん
江東区が有明も調査してうr。
環境省基準で安全だと言われる値より、かなり低い数値出してます。
https://www.city.koto.lg.jp/380303/machizukuri/sekatsu/taikiosen/7294....

このレスも参考に。
>>149003
150011: eマンションさん 
[2023-02-08 14:53:12]
>>150007 通りがかりさん
普通は商業施設分の売り上げや家賃分で管理費を補填して逆に管理費下がるはずなんだけど、これだけ高くつくのはスミフがガッツリ持っていってる感じでしょうね。
この管理費じゃ大規模のメリットが何にもなく、リセールの時競合したり、共用部が混み合ったりとデメリットしかない。
150012: マンコミュファンさん 
[2023-02-08 15:10:46]
>>150011 eマンションさん
下駄履きじゃないんだから。
パークシティ豊洲ってららぽーとから補填されてるの?
プラウドタワー亀戸も?
150013: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-08 15:16:03]
>>150011 eマンションさん
お、素人かな?
徴収してる管理費=管理会社への支払金ではないぞ。
150014: eマンションさん 
[2023-02-08 15:48:16]
ここは管理費1/3くらい余ってるから修繕積立に回してるんじゃなかった?
150015: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-08 16:07:33]
>>150014 eマンションさん
そりゃ駐車場や駐輪場の収益を管理費に繰り入れてたら管理費は余剰が出るでしょ。
本来それら収益は、少なくとも按分して修繕費に繰り入れるべきものですよ。

150016: 匿名さん 
[2023-02-08 16:28:40]
>>149971 eマンションさん

>WCTの新プロバイダー「Giga prizeは最1Gbps」だとどれだけの実測値なのか示してくれる?

Twitter検索したらありました。

https://twitter.com/54Yurara/status/1491788219813273609?s=20&t=IW4St5N...
150017: 匿名さん 
[2023-02-08 16:39:17]
こちらはWCTの住民板の投稿より拝借。これくらいスピードが出ると
何の不安も無いですね。
こちらはWCTの住民板の投稿より拝借。こ...
150018: 匿名さん 
[2023-02-08 16:42:39]
WCTも住不だけど、管理会社の抵抗を押し切って、住不お仕着せのSUISUIを
捨てたのは管理組合仕事してると思うな。
150019: 匿名さん 
[2023-02-08 16:46:54]
>>149971 eマンションさん

住民板検索したらヒットしました。
なお、>>149969さんではないので私への批判はご容赦ください。
150020: 評判気になるさん 
[2023-02-08 16:49:07]
>>150015 口コミ知りたいさん
WCTはたしか駐車場収益を管理費に繰入てるんだっけ?
150021: 通りがかりさん 
[2023-02-08 17:24:12]
>>150020 評判気になるさん
格上マンションとの比較は無意味なんで、やるなら千葉ニュータウンとか幕張あたりのマンションと比較して下さい。
150022: 評判気になるさん 
[2023-02-08 18:17:44]
>>150015 さん

よく知りもしないのに、分かったようなクチで上から目線解説できるな、、
150023: 評判気になるさん 
[2023-02-08 18:20:06]
WCTが今までSUISUIだったのに、入れ替えたことを自慢したいから、CTTBスレにドヤァしちゃう地獄を見た、、

自物件の住民スレでやってくれ、、
150024: 評判気になるさん 
[2023-02-08 18:22:42]
>>150010 匿名さん
二酸化窒素濃度は、豊洲・青海・有明地区10地点が0.020~0.028ppm(平均値0.025ppm)でした。対照地点の江東区役所に比べて臨海部の方が二酸化窒素濃度が高いことがわかりました。

区役所近辺より大気汚染されてんじゃん・・・
150025: 匿名さん 
[2023-02-08 18:24:15]
>>150016 匿名さん
これが本当なら素直に見習った方がいいかもしれないですね。より良くするためにも。
150026: 匿名さん 
[2023-02-08 18:41:40]
立地は断然CTTBの方が上だし、WCTは周りの環境が悪すぎて住む気になれない。立地では勝てないからネット回線でイチャモンつけるってダサ過ぎるな。
150027: 匿名さん 
[2023-02-08 18:46:13]
>>150024 評判気になるさん
環境省の望ましいとされる基準を大幅に下回ってるけど、何か問題あるかな?

>人の健康を保護する上で望ましい基準として、1時間値の1日平均値が0.04ppmから0.06ppmまでのゾーン内又はそれ以下であることと定められている。

https://www.env.go.jp/kijun/taiki2.html
150028: 評判気になるさん 
[2023-02-08 19:21:13]
>>150027 匿名さん
対照地点の江東区役所に比べて臨海部の方が二酸化窒素濃度が高いことがわかりました。 →この事実から目を背ける訳には行かない・・・
150029: 評判気になるさん 
[2023-02-08 19:22:29]
興味ないのか・・・哀しい
興味ないのか・・・哀しい
150030: 買い替え検討中さん 
[2023-02-08 19:26:53]
住民板によると、ガーデンには受験学習塾が無いんですね。子供を持つ世帯にとっては心配な環境です。あまり子供を塾に通わせないような層が住民の主体なんでしょうか・・・インターナショナルスクールも無いですしね・・・
150031: eマンションさん 
[2023-02-08 19:29:46]
>>150030 買い替え検討中さん
豊洲まで通うんだよ。
150032: 名無しさん 
[2023-02-08 19:33:28]
>>150031 eマンションさん
SAPIXとかは小1から入れないと定員で入れない感じですね。
150033: 通りがかりさん 
[2023-02-08 19:36:54]
>>150028 評判気になるさん
ちなみに港区はすべて江東区役所より高いですね。
一の橋 0.034
赤坂 0.025
芝浦 0.031
麻布 0.025
港南 0.025
https://www.city.minato.tokyo.jp/kankyoushidou/kankyo-machi/kankyo/cho...
150034: 匿名さん 
[2023-02-08 19:40:22]
>>150026 匿名さん
有明にも港南にも住めないあんたみたいなUR住みが必死に荒らしてる方がダサいだろ笑
150035: 名無しさん 
[2023-02-08 19:46:07]
150036: 名無しさん 
[2023-02-08 19:54:07]
>>150033 通りがかりさん
この事実から目を背ける訳には行かない・・・
150037: マンション掲示板さん 
[2023-02-08 20:50:31]
>>150031 eマンションさん

近場に、学習塾を開いてペイする程通う児童がいない、ニーズが無いということか?

あんなにタワマンがあるのに??
150038: マンション掲示板さん 
[2023-02-08 20:52:40]
>>150033 通りがかりさん

港区は税金が取れすぎて豊か過ぎて、最新の感度の良い計測機器を使ってるともっぱらの噂 
150039: 匿名さん 
[2023-02-08 20:55:32]
有明に学習塾に通う児童がいないとしたら、深刻な事態です。江東区の財政も厳しいでしょうから、クラファン等でこの状況を打開すべきでは?
150040: マンション掲示板さん 
[2023-02-08 20:57:17]
>>150030 買い替え検討中さん
インターナショナルスクール?
そんな金持ちが住む場所じゃないよ。
田舎育ちの庶民の街。


150041: 通りがかりさん 
[2023-02-08 20:58:26]
>>150026 匿名さん

あれ?
ここって「庶民」向けの「普通」のマンションでしょ?
150042: 名無しさん 
[2023-02-08 20:58:40]
>>150037 マンション掲示板さん
ギリギリローンでマンション買っちゃったから、子供を私立小や私立中に入れる金なんかないんです。

150043: マンコミュファンさん 
[2023-02-08 21:01:38]
>>150038 マンション掲示板さん
江東区の計測器は感度が悪いから実際の数値より低く出てるってこと??
150044: マンコミュファンさん 
[2023-02-08 21:20:22]
>>150040 マンション掲示板さん

日本のインターナショナルスクールは比較的お手頃で、年間2~300万円で大丈夫ですが、それすら払えないんですか?有明住民って。。
150045: マンション検討中さん 
[2023-02-08 21:21:40]
>>150043 マンコミュファンさん

そういう想定は、十分あり得ますね。。
150046: マンション検討中さん 
[2023-02-08 21:30:06]
以前、ここの最上階が新築売出しで2.5億円とかいうすぐにバレる嘘をついている人がいました。

マンコミュの価格表では1.5億円
→WCTの新築時最高価格が4億円以上(十数年前)なので、最低でもWCTの価値はここの3倍以上、時価では5~6倍かな?

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