シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[149551: マンコミュファンさん]

>>149550 通りがかりさん
ガーデンじゃなくてガーデンアウトレットにしといたら良かったね。実際都心扱いはされてないわけだし。

[149552: 匿名さん]

月島が高級路線になるかな？グランドシティタワー。

[149553: 口コミ知りたいさん]

>>149548 マンション住民さん
庶民の所得が増えたら変動金利上がるから価格は上がらないどころか下がる可能性の方が高いよ。
金利が上がるって、銀行預けてるだけで年間3%とかで増えてくってこと。不動産なんかに投資してる場合じゃないの。つまり、儲けようと企んで買ったマンションほど落ち込むってこと。ここみたいにね。
PTKとかは実需の魅力もあるからどうなるかはわからんけど、周辺が半額とかになっても持ち堪えられるかってとこ。

[149554: 評判気になるさん]

>>149520 口コミ知りたいさん
立地に魅力があるのに、なんでシャトルバスが走ってたり住人が地下鉄を懇願してたりするんですか？

[149555: 匿名さん]

>>149543 匿名さん

新築の割には、男性単身者比率が高いマンションかと思いますがどうでしょう。

[149556: 通りがかりさん]

>>149555 匿名さん

男性単身庶民マンション？　ビックサイトに通うオタクが主流ってことか？

[149557: 匿名さん]

>>149556 通りがかりさん

有明の女性受けが非常に悪いので。

[149558: 匿名さん]

>>149555 匿名さん
不動産ブロガーにも交通量の膨大な道路至近で、子供が喘息になるリスクがあるから単身者向け。故に間取りも1LDK、2LDKが中心と言われてましたね。

[149559: 匿名さん]

女の子のいる家庭の入居率が低いのでは？

[149560: 匿名さん]

>>149558 匿名さん
都心のタワマンなんか鉄道や首都高直近が多いが、人気あるし家族で住んでるよ。

[149561: 口コミ知りたいさん]

>>149560 匿名さん
都心には一部の成金以外全然人住んでないけどな
http://area-info.jpn.org/A1101130001.html

[149562: 検討板ユーザーさん]

>>149561 口コミ知りたいさん

というのは、都心の実態を知らない人のセリフだね

[149563: 検討板ユーザーさん]

>>149560 匿名さん
都心であれば、もろもろ犠牲にしても良いと思えるのでしょう。

[149564: eマンションさん]

>>149558 匿名さん
こども園併設で園児いっぱいいるよ。

[149565: 匿名さん]

>>149564 eマンションさん
こども園は、二丁目の子だけじゃないから。

[149566: 口コミ知りたいさん]

>>149554 評判気になるさん
懇願してないよ
東京都が勝手に作っただけだよ

[149567: 匿名さん]

三田ガーデンも申し込み数は予想の60%にとどまったそうで、完全に相場が天井つけてる感じですね。
1年後にはナイアガラ相場かな。

[149568: 評判気になるさん]

>>149567 匿名さん

その三田ガーデンヒルズには、ジムやらプールやらスパやら豪華絢爛な共用施設は付いてるのかな？ないと庶民向けの普通のマンションだと思われちゃうのかな？一般には決してそんなことなくても、あれだけ一生懸命に訴えたネガ君だけはそう判断せざるを得ないよな。笑

[149569: 評判気になるさん]

他所は関係無く、ここは「普通」の「庶民」向けマンションって、確定したよ

[149570: 匿名さん]

>>149568 評判気になるさん

アナタ、本当に嘘つきだね。下記が三田ガーデンヒルズの共用施設ですよ！

グランドエントランス
ロビー
中庭
センターガーデン（モニュメントが置かれるエリア）
ワークガーデン
ラウンジガーデン
コミュニティガーデン
センターヒル
バーラウンジ
会員制レストラン（店舗）
オープンラウンジ
カフェラウンジ
ガーデンフィットネス
会員制フィットネスルーム
会員制プール
ゴルフレンジ
岩盤浴
サウナ
ゲストルーム

[149571: マンション検討中さん]

値段が同じくらいの部屋なら誰だってパーマン買いたいよね。大して坪単価変わらないのに、これだけ待遇差があるのって、PM以外の販売を困難にさせないのかな。全部パーマンでもよかったんじゃないの？

[149572: 匿名さん]

「参考になる」を間違って押したら4回も押せちゃった。いつからこうなった？

[149573: 通りがかりさん]

>>149570 匿名さん

ヤッパリ、富裕層向けには豪華共用施設付けてるじゃないですか。今まで反論していた人って何なの？

[149574: マンション掲示板さん]

>>149573 通りがかりさん
マンション価格の1/3は共用部です。三田はこれだけのものに1億出せる人が買うんですよね。
共用部は最低限で良いから価格を3割安くしてほしいと思うのだけど、高く売りたいデベは私たちの要望は無視です。無駄に豪華な共用部を作り、その「付加価値」を全面アピールし洗脳するわけです。

[149575: マンション検討中さん]

都内最高峰の三田ガーデンヒルズとCTTBを比較する意味あるのか？流石に属性が違いすぎる

[149576: 評判気になるさん]

>>149575 マンション検討中さん

共用施設の無い、ココが富裕層に選ばれる、と強く主張する人がいるから、こういう流れに。

[149577: 匿名さん]

>>149576 評判気になるさん
くだらなすぎて聞いて損した

[149578: 匿名さん]

自分は共用施設に惹かれて有明の物件を選んだから、ここをこの価格で買うならもっと他に選択肢があると思うんだけど、どこに惹かれたんだろうか。
ほかはどこと比較したんだろう

[149579: 匿名さん]

三田のマンションはさすがに本当の富裕層だろ。
経営者とか弁護士とか、一馬力でも買えちゃうような層だと思うよ。
有明は夫婦ダブルローンの人がほとんどだろ？
富裕層の愛人部屋が多いとは聞いたけどね。

[149580: 匿名さん]

三田や有明は富裕層にも人気だけど港南は無いでしょう。

[149581: 匿名さん]

>>149578 匿名さん
駅近、商業施設直結、内廊下、間取り等です。シティタワーズ豊洲、ドゥ・トゥールも検討しておりました。

[149582: 口コミ知りたいさん]

>>149580 匿名さん
有明は別に…

[149583: マンション検討中さん]

>>149582 口コミ知りたいさん
有明と港南を荒らしたい北区の底辺民でしょ笑
相手にするに値しないですよ。

[149584: 匿名さん]

>>149583 マンション検討中さん
何で、そうやってマウント取ろうとするのかね？
本当に余裕ある人は、そういう態度とらないよ

[149585: 通りがかりさん]

>>149583 マンション検討中さん
北区は良いところだと思うけど港南はあまり良いエリアではないよ。

[149586: eマンションさん]

>>149578 匿名さん
そうなんですよね～

共用施設ある方が、スミフも売りやすい、と思うんですけど

[149587: 通りがかりさん]

>>149585 通りがかりさん

マウント取ろうとするの、止めな。みっともないよ

[149588: 名無しさん]

>>149577 匿名さん

アナタ、共用施設に反論してた人でしょう

[149589: 通りがかりさん]

>>149570 匿名さん

メンテナンス費用が高額な割に、使用者が特定の人たちに限られる設備（プール、フィットネスクラブ等々）は費用対効果と管理費負担の公正性から時代遅れになったというのは公知の事実。だから、その設備使用のため費用負担をしてもいい特定の人たちだけがオプションとして選ぶのが｢会員制」ということだ。その支持が得られないから、申込みが６割しか入らないんだろ。三田ガーデンヒルズ販売も苦労してるな、こんないい立地なのに。アテが外れたデベも真っ青になってるってるところだろうよ。もはや、こんな時代のニーズに合わない豪華絢爛共用施設に、購入者はそっぼ向いてしまってる。自分の提示した事実を冷静に解釈しようね。｢会員制」の意味するところを良く考えてね。笑

[149590: マンション検討中さん]

>>149586 eマンションさん

共用施設は無駄とかって議論があるけど、結局長期にわたって知名度と人気を維持するのは、プール付きのザ・東京タワーズとかパークシティ豊洲とかワールドシティタワーズ。せっかく分譲マンション買うなら賃貸と買わない仕様ではつまらないって考える人が多いんだろ。

[149591: 匿名さん]

>>149580 匿名さん

泣く子も黙る港区三田と、新築が3年も大量売れ残りの江東区有明を
一緒くたにして人気だと言ってる時点でもう・・・呆

[149592: マンション検討中さん]

>>149589 通りがかりさん

費用対効果とか言ってるのは日本ドメドメの小金持ちだけ。日本以外グローバルにはミドル以上の物件に必ず豊富な共用施設がある。

ここはミドルターゲットじゃないのかな？

三田ガーデンヒルズは、更に上で、管理費が高くなり更に会費払ってまでも共用施設を使う層がいるということ。

海外みて、視野広くしたら？

[149593: 評判気になるさん]

>>149591 匿名さん
でも、泣く子も黙る港区三田も四割が買い手がつかない。未申込みの四割を大量というかどうかは別として

[149594: 検討板ユーザーさん]

>>149591 匿名さん

共用施設の無いここが、富裕層に選ばれる、と言う方がいらしたので、事例として分かりやすい三田を挙げただけです。

[149595: マンション検討中さん]

>>149592 マンション検討中さん
港区三田ですら、そう思うのは 60/100 なんだけど

[149596: 評判気になるさん]

何事も一流を知ることからだね。
https://youtu.be/9CMjKOusPKA

[149597: 検討板ユーザーさん]

海外出張のとき、健康のためにジムプールのあるホテルを選び、コスト高くなっても会社に認めてもらうけどなぁ。

コスト優先で、健康を後回しにする人もいるんですかね。。新しい発見。

[149598: 口コミ知りたいさん]

>>149595 マンション検討中さん
40は申し込みしてない層だから、カウントしちゃダメ。三田を買う層ではないよ

[149599: 検討板ユーザーさん]

>>149567 匿名さん
予想の60%って書いてるのに4割余ってるって日本語弱いやつ多すぎね？笑

[149600: 口コミ知りたいさん]

>>149597 検討板ユーザーさん
健康を優先する人は駅近なんか選ばず、湘南鎌倉や横浜あたりで豪邸立てて犬の散歩でもやってるんじゃないですかね？

[149601: マンション検討中さん]

海外出張でOPM感覚でいるのと、自分お金で億単位の物件を選ぶのでは、港区三田を検討する富裕層といえども、価値感覚（払ったお金に相応しいのか？）が働くんだと思うよ。少なくともデベのコンセプトに反応（購入申込み）ではついて行ってないようだから

[149602: 口コミ知りたいさん]

駅近って言っても駅から家までの間で生活に必要な施設が揃ってないと無駄なんだよな。
それもここが人気でなかった要因。
駅に近くてもイオンだの保育園よって帰ったら結局結構な距離歩くことになるからな。
PTKとかは直結でスーパーも揃っていし、地上歩けば間に色々あるからいいけど。

[149603: 評判気になるさん]

やったね。

https://twitter.com/wangannavi/status/1621113505092108294?t=w5F3HKqq26...

[149604: 評判気になるさん]

>>149601 マンション検討中さん
何言っているのかね。既に60％も申し込まれている。

そもそもミドル以上のレジデンスは一定の共用施設が必須なのが分からない時点で勉強不足

[149605: 検討板ユーザーさん]

>>149601 マンション検討中さん

>>149601 マンション検討中さん
富裕層にとって、時間が最大のコスト、なのを理解した方が良いね

[149606: 匿名さん]

これ程の大規模タワマンなら、共用施設が沢山あっても管理費薄まるはずだよね？

ガーデンのスミフで説明聞いた時、管理費、他のタワマンと大差無い印象あるんだけど、何故ですか？

[149607: 匿名さん]

有明でもブリリアマーレは今でも33階の共用設備で有名だね。
立地がアレなんで人気かどうかは別として。

[149608: 匿名さん]

>>149607 匿名さん
ブリリアマーレはWCTよりは間違いなく立地良いですよ。

[149609: 検討板ユーザーさん]

>>149590 マンション検討中さん
パークシティ豊洲のパーティールームはあり得ない程すごいし、他の2つの共用施設の凄さは語る必要も無い。

中古で売り出す時にマーケティングし易いんだよね、分かりやすくて

[149610: eマンションさん]

>>149608 匿名さん

品川より有明が立地が良いと思うのは、あなただけですね笑笑

[149611: 匿名さん]

>>149606 匿名さん

自己レス、ですがボラれているってことなんですかね

[149612: 匿名さん]

>>149602 さん

高速道路渡るのもね～
後、マンションから、イオンまで行くの、かなり遠かった、という印象

[149613: 検討板ユーザーさん]

>>149584 匿名さん

北区出身で、子供のころ良いことなかった人なんじゃないかな？

[149614: 匿名さん]

>>149600 口コミ知りたいさん

Goldman Sachsもそうだし、日本の大企業でも社員の為に社内ジム揃えているの、知らないのかな？

神奈川に住め、なんて一流企業は言わないけどな～

[149615: マンコミュファンさん]

>>149611 匿名さん
まぁ、それもあるし、管理費の大半は警備員などの人件費ですが、設計が悪くて警備員が無駄に多くなったんじゃないですかね？
規模が大きいとはいえ3棟独立してそれぞれで見れば中規模タワマンで、スケールメリットはそんなないってことかと。

[149616: マンション検討中さん]

>>149615 マンコミュファンさん　

スミフとしては設計に失敗したということなんですか？

[149617: マンション検討中さん]

よくよく考えてみだんだけど、ジム（フィットネス）とか、プールとかって一流企業や大企業だったや福利厚生で会社にあったり契約施設があったり、自営業だったら経費で落としてたり、そもそも富裕層だったならば既に本格的なクラブの高級な会員権を持ってたりするんじゃない。だから、今更マンション内に半端なのがあっても全くありがたがられない。それで、三田ガーデンヒルズの購入検討層からは反応が薄いのでは？

[149618: 評判気になるさん]

>>149617 マンション検討中さん

朝、FITNESSしたい層がグローバルにはいるのでニーズはあります

60％ビッドされてるんですよね？

[149619: 評判気になるさん]

アメリカのフォーシーズンズ行けば分かるけど、もはや外部の施設は要らないからね(^^)

[149620: 評判気になるさん]

中途半端、と思ってる時点で視点がズレています

[149621: マンション掲示板さん]

>>149616 マンション検討中さん

わざわざそういう煽りいらないです

[149622: マンション検討中さん]

いや、デベの期待値の60%ということは見込み購買者層にコンセプトがうまく刺さってないことを意味してると思うよ。こんな魅力的な立地にもかかわらず。問題ありよ。

[149623: 口コミ知りたいさん]

>>149621 マンション掲示板さん

煽りではなく、素朴な疑問です

[149624: 口コミ知りたいさん]

>>149622 マンション検討中さん

そう思われるなら、該当スレでそうコメントされては？
ここで、叫んでもどうにもなりません

[149625: 評判気になるさん]

>>149617 さん
専属のトレーナー欲しいとかありそうですよね。

[149626: マンション掲示板さん]

>>149624 口コミ知りたいさん
三田ガーデンを持ち出して豪華な共用施設（ジム、プール）の議論を、ここでするのは無意味だと気づいて引っ込むならそれでよし。

[149627: マンション検討中さん]

>>149626 マンション掲示板さん

共用施設無いココを、富裕層が選ぶと言った、アナタの責任ですね

[149628: 名無しさん]

ネガの人は特定個人の投稿と決めつける節があるね。

[149629: 匿名さん]

江東区湾岸エリアは環境が良いから富裕層多いですよ。

[149630: 住民さん2]

>>149629 匿名さん

片側10車線の湾岸産業道路沿いが環境良いとか頭オカシイだろ

[149631: eマンションさん]

>>149630 住民さん2さん

江東区湾岸エリアだからこことはいってないよ。

[149632: マンション検討中さん]

すげー荒れてるじゃん。連●くんと●南が絡みだすと荒れるんだよな

[149633: マンション掲示板さん]

ネガは反論の相手が一人ではない(複数いる）のがわかってないし、区別もついてないようだね。というか、特定の一人だと決めてかかってるのが間違いなんだけど。思い込みの激しいのは脳内のクセなんだろうな。

[149634: eマンションさん]

>>149633 マンション掲示板さん
ああ、それはポジさんも全く同様だよ

[149635: eマンションさん]

ま、ここは豪華な共用施設もないし高速道路にも面してるし、併設の有明ガーデンも高級路線を断念したしで、富裕層向けのマンションじゃないことは明らかでしょうね。

でもいいじゃないですか。庶民向けであることはむしろ強みになりますよ。

[149636: 匿名さん]

>>149635 eマンションさん
セレブは車好き多いし、東京でその性能を味わえるのは東京湾岸だけ。テスラ、アウディ、マックラーレン、BMW、トヨタもあるし将来的にはフォーミュラEも開催予定だよ。

[149637: 匿名さん]

湾岸エリアに富裕層向けって無いですよね。
中級だからこそ張らずに住みやすい環境が整うのだと思います。

[149638: 口コミ知りたいさん]

>>149633 マンション掲示板さん

そんなことはどうでも良くて、共用施設の無い「庶民」向けの「普通」のマンションを、富裕層が選ぶとか主張する輩がオカシイだけですな

[149639: 通りがかりさん]

背伸びせずに、庶民でも買えるタワマンが、庶民にとって買い得なのかどうかだけ、考えれば良いんじゃない？

富裕層とか、無理筋はやめようよ

[149640: 匿名さん]

有明は富裕層も買ってるよ。
セカンドハウスとか、愛人用とか。
豊洲から有明へ引っ越しした人が、
エレベーターホールで会う人が豊洲と感じが違うと言っていたよ。

[149641: 評判気になるさん]

>>149640 匿名さん
> セカンドハウスとか、愛人用とか

そんなんならどこでもいいじゃん笑
逆に本宅では買わないってことだな。それすなわちザ・庶民向けマンションって自ら証明しちゃってるよ？笑

[149642: マンション掲示板さん]

>>149640 匿名さん

もう、無理、背伸びはやめましょうよ

[149643: 評判気になるさん]

>>149641 評判気になるさん

庶民向けだと思うよ。
富裕層がコソコソやるのにちょうどいい立地なんだと思う。

[149644: 通りがかりさん]

庶民用のマンションを愛人に買うなんて、随分セコイ富裕層だね。。

某大企業の創業者は、自分の豪邸の真ん前に、同じ仕様の塀で囲ったお妾さん用の豪邸建ててたけどね～

[149645: 匿名さん]

>>149643 評判気になるさん

それは富裕層向けとは言わない

[149646: マンコミュファンさん]

>>149644 通りがかりさん

そのレベルだと、
富裕層というより大富豪だよね。

[149647: 匿名さん]

江東区湾岸エリアは富裕層が多い感じするけどね。少なくとも生活に余裕のある人が多そう。

[149648: 評判気になるさん]

>>149647 匿名さん

カツカツな人も多いよ。

[149649: 評判気になるさん]

うちもカツカツです.．.
イオンの値引きシール待ってます．.．

[149650: 匿名さん]

カツカツだったら揃いも揃って外車乗らないと思いますよ。