シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[149456: 通りがかりさん]

なんか荒らしが酷いですね。ひとりで。そろそろ管理担当の出番では？

[149458: 管理担当]

[No.149449～本レスまで、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[149459: 評判気になるさん]

時代の潮目が変わってしまった中での、大規模商業施設、厳しいですね・・・

商品やサービスの購入・予約等を若者はスマートフォンで行う

同じく、消費者庁「消費者意識基本調査」（2016年度）において、スマートフォンとパソコンそれぞれを利用して「ゲーム」、「商品やサービスの購入・予約」、「ネットバンキング」といった消費生活上の行動をしているか聞いたところ、「ゲーム」は10歳代後半で62.1％がスマートフォンを利用して行っていることが分かりました。また、20歳代の割合も58.7％と高くなっています（図表Ⅰ-３-１-18）。パソコンでも10歳代後半、20歳代は他の年齢層よりもゲーム利用の割合が高いものの、10％台にとどまっています。

　スマートフォンを使って、「商品やサービスの購入・予約」という、いわゆるインターネット通販を行っているとの回答は、20歳代で58.9％となっており、最も高く
なっています（図表Ⅰ-３-１-19）。また、50歳代以上は、パソコンを利用している割合が高いことが分かります。

[149460: 匿名さん]

あちこちに商業施設ができて、
似たようなお店ばかり入ってるから、
目新しさも無くなってしまったよね。

[149461: 名無しさん]

だいたい、ゆりかもめ沿線上にいくつ商業施設があるのよ？

[149462: 匿名さん]

>>149460 匿名さん
まぁ商業の歴史がない街に手っ取り早く手抜きで商業圏作ろうとしたら無理やりモール建てるしかない。結果チェーン店だらけ。そりゃつまらん街になるわ。
豊洲も有明も、住みたくない街ランキングでもすぐ飽きるとの評価が多数出るからね。

商業施設近くに住みたいなら武蔵小山とか戸越銀座の方が圧倒的に楽しい。

[149463: マンション検討中さん]

まぁ実際便利だし、スミフ商業も黒字みたいだし、いいんじゃない？

[149464: 匿名さん]

スミフさんについて・・・分譲マンション販売については目標未達と認めています。不動産販売に関しては大幅な規模拡大が見込めないなか、数量ではなく利益率を追及した方針に転換するようです。ってヤフーニュースに掲載されていました。

[149465: 匿名さん]

益々高くなるって事かいな。

[149466: 匿名さん]

>>149465 匿名さん
大きく利益を吸い取られた物件！　って意味なのでは。現在、この物件は多数中古で出されていますが・・・売れ行きは如何なんでしょう？

[149467: 匿名さん]

>>149466 匿名さん

>数量ではなく利益率を追及した方針に転換するようです。

今までは違ったって事なんでしょ？

[149468: 匿名さん]

>>149447 マンション比較中さん

大規模商業施設って田舎のロードサイドとかにあるイメージだからね。
大規模商業施設の需要があるのは商業的に不便なエリア。

[149469: 匿名さん]

冬こんな寒い時、ろくな駐車場もない商店街で買い物お疲れ様。また夏は35℃越えで買い物、衛生面でも心配です。

[149470: マンション検討中さん]

新築住宅が売れなくなる、「ごみ難民」が急増…これから人口激減ニッポンを襲う「ヤバい大変化」

だそうです。。

[149471: 評判気になるさん]

>>149462 匿名さん
戸越銀座に住んでたけど、まぁ確かにモールとかよりは遥かに楽しい。ただ、それでも飽きるからね。
どんな商業施設や街も月1以上のペースで行ったらすぐ飽きるよ。2～3ヶ月に1回程度で良い。
コロナ禍でクローズドタウンの需要が高まって豊洲とかは人気出たけど、そろそろ飽きて来て他に移りたい人が増えてくるかと。
基本的に商業施設なんか隣接してなくていいんだよね。ど田舎じゃあるまいし。
商業施設なんかよりスーパーや飲食店の種類豊富さや薬局や習い事、カフェの充実度の方が遥かに大事。

[149472: 匿名さん]

売り渋りの意味がわからない人は永遠にわからない。後は上がるだけの相場、始まってますよ。金ない奴は有明に住めることはないから諦めろ。

[149473: 通りがかりさん]

○○銀座（戸越でも砂町でも何でも）とか名の付く昭和感の漂う街が好みの御仁は、そもそも湾岸は場違い、見当違い、いや検討間違いなんじゃね？

[149474: 検討板ユーザーさん]

世界的金融緩和が終わりつつあるのに、何言っているのかね？？(*_*;

[149475: 通りがかりさん]

>>149473 通りがかりさん

有明は時代感が何も漂わない。。

[149476: eマンションさん]

>>149475 通りがかりさん
シンボルプロムナードあたり、バブルの時代感漂うね。

[149477: マンション掲示板さん]

>>149476 eマンションさん

有南は平成の開発失敗による悲壮感が漂ってる。

[149478: 通りがかりさん]

ネガさんの住んでる下水臭いマンションより有明の方が賑わっていて良いと思うんだけどな。

[149479: マンション検討中さん]

>>149462 匿名さん

武蔵小山もチェーン店だらけじゃない？？

[149480: マンション検討中さん]

賃金が上がらないまま利上げが始まるのに不動産価格が上がるとか考えてる人いるんだな。

[149481: 名無しさん]

将来性（近未来感）が感じられるか否か？これが試金石。感じられないなら他を当たった方がいいよ。いつまでもウロついてないで

[149482: マンション検討中さん]

>>149479 マンション検討中さん
チェーン店だらけと、チェーン店しかないではまるで意味が違うのでね。
有明でチェーン店以外って何かある？

[149483: 口コミ知りたいさん]

>>149481 名無しさん
将来性に期待する人は、ラクどうなるかわからん有明でギャンブルしながらカスみたいな交通アクセスで我慢し続けるより、築地再開は取り急ぎ確定してる勝どきあたりに買うんだよな。

[149484: 匿名]

>>149483 口コミ知りたいさん
では何を思ってこちら検討されてるんですか？

[149485: 通りがかりさん]

>>149481 名無しさん

未来妄想図を見て、将来性を感じたんだね。
俺も小学生のときに見て、有明が近未来的な都市になるんだ！と、心躍らせたもんだけど、
それが今の有明の姿に。。

[149486: マンコミュファンさん]

>>149485 通りがかりさん
マァ見解の相違ってやつだな。
そんなら、いつまでもグタグタ居座ってないでさ
ハイ、お宅の出口はあちらだよ、シッシ。

[149487: 名無しさん]

>>149481 名無しさん

人生短いんだから、起こるかどうか分からない将来よりも「今」ですね

[149488: 匿名さん]

近未来の有明なんか今と変わらないんだから期待すんな。
20年後の有明もそんな変わらんと思うが、
40年後の未来は明るいかもしれない。
遠い未来に期待するなら住め。

[149489: 口コミ知りたいさん]

>>149488 匿名さん

遠い未来って、何も起きないかも知れないですよね。。

[149490: 名無しさん]

○南の次は何とか銀座の賃貸に戻るのが正解かもね

[149491: 口コミ知りたいさん]

ここのリセールはセントラル棟ですら坪単価410くらいで売れ残り続けてるね。セントラルは適正価格が400、イーストは380ってとこかな。

[149492: 検討板ユーザーさん]

>>149489 口コミ知りたいさん

さすがに30～40年後は何かしら変わってると思う。
有明南の建物はみんな老朽化して建て替えしてるだろ。
ビックサイトをあのまま使い続けるとは思えん。

[149493: 名無しさん]

おっさん、昭和レトロが好きなんやろ、笑

[149494: 口コミ知りたいさん]

こんなぼったくり価格で掴んだらリセールもクソもないわな。
十条や戸越公園とかは単価も入居時期も変わらないだからそっちの方が遥かに良いよな。

[149495: 口コミ知りたいさん]

今更買う人はなんで今まで買ってないのに、金利上がるかもーっていう崩落前に買おうとしてるんだろうね？
ここまで来たらどうせ手遅れなんだからもう少し待てばいいのに。

[149496: 口コミ知りたいさん]

>>149493 名無しさん

江戸っ子なもんで、
昭和レトロ大好きだぞ。
近代的なのも両方大好きだな。
両取りしようと思うと、月島勝どきいいな。
豊洲も捨て難い。
有明も昔の工場や倉庫が残ってて良い感じ。

[149497: 名無しさん]

>>149492 検討板ユーザーさん

全て解体して、何も残らない可能性が強い。人口減少すれば、条件の良い立地しか残らないよね？

[149498: 名無しさん]

>>149490 名無しさん
有明よりは港南、大崎、五反田かな

[149499: 名無しさん]

イーストの空き部屋壊して、ジム、プール他豪華共用施設作れば売れると思うけど。。

[149500: 口コミ知りたいさん]

>>149499 名無しさん

富裕層の基準は、そうゆうところだからね、

[149501: 評判気になるさん]

>>149500 口コミ知りたいさん
WCTの人はいつも勘違いしてるけど、富裕層はマンションの小汚い共用施設なんて使わないですよ。

[149502: マンション検討中さん]

>>149500 口コミ知りたいさん

そんな中途半端なもの作るより、ガーデン二期で実現してもらった方がいいよ。もともとスポーツ系エンタメ施設の計画があるのだから。

[149503: 名無しさん]

>>149497 名無しさん

有明南も30年後は再開発して、
新たなイベント会場が出来てるかもしれんぞ？
その頃はようやく地下鉄も通ってるかもしれん。
先の未来はどうなるか分からんよ。
分かってるのは、俺はその頃はおじいちゃん。
孫でもいたら可愛がって有明に遊びに来てるだろうよ。

[149504: マンション検討中さん]

>>149499 名無しさん

マジでいらん、、

[149505: マンション検討中さん]

令和の今に、平成プチバブル期に流行ったような無駄な（住民の日常生活に照らし費用対効果がない）共用施設は時代遅れで無用の長物だと思います。

[149506: 匿名さん]

住民負担で使われない共用施設維持するの無駄だよね。劣化する一方だし。

[149507: 通りがかりさん]

不動産価格が絶頂のときは一円でも高く売るために共用部を広く豪華に作るのがデベロッパーです。専有部は面積の上限がありますから共用部を大きくするしかありません。バブル時の廃墟を見ても無駄に広くて豪華ですよね。子会社化の管理会社も儲かりますし二度美味しいです。

[149508: 匿名さん]

>>149471 評判気になるさん

豊洲住みだけど、遠出でもしない限りららぽーと週末必ず行ってますね。妻は平日も使ってるようです。商業施設近ければ日常的に使いますよ。夜ご飯だべてから出かけることも。空いていてゆっくり買い物できます。

[149509: 匿名さん]

プールは絶対いらない。スパはあったらいいと思ったけど、泉天空の湯で十分。

[149510: マンション検討中さん]

ジムにしろ、プールにしろ、最初は物珍しさから皆んな一、二度使うかもしれないけど、結局ずっと継続して使い続けるのは一割からせいぜい二割程度の住民しかいない。ジムの器具の故障修理、プールの水質・給排水の管理などバカ高いメンテナンス費用が理事会（管理組合）の頭痛のタネになってるのは有名な話だよね。経験済みの人もいると思うけど。

[149511: マンション掲示板さん]

>>149501 評判気になるさん

富裕層向けFour Seasonsレジデンスには、必ず共用施設「プール」があります(^_-)

[149512: 匿名さん]

ジムはあった方が便利だな

[149513: eマンションさん]

プール要らないということは、ここは富裕層向けでは無いということ？

そんなこと無いでしょ？

[149514: 匿名さん]

俺も豊洲。
ららぽーとが一番使うが飽きたので、
月島勝どきや門前仲町など周辺のお店にもよく行く。
銀座一丁目や有楽町も。
有明ガーデンやお台場もたまに使う。
近くにいろんなお店があって便利な街だよ。

[149515: マンション検討中さん]

>>149505 マンション検討中さん

富裕層は、管理費なんて気にしないよ

[149516: マンコミュファンさん]

>>149515 マンション検討中さん
富裕層は立地とか地歴とか大事にするからWCTよりはCTTB選ぶと思うよ。

[149517: 匿名さん]

>>149515 マンション検討中さん
私もそう思います。

> 住民の日常生活に照らし費用対効果がない
とか、ずいぶんとまたセコイというかつましいというか庶民的なことを言うんだなぁ、と意外に思ってました。

[149518: 匿名さん]

>>149516 マンコミュファンさん
すいません、よく知らなくて恐縮ですが、CTTBの地歴といいますと、どのような？

[149519: マンション掲示板さん]

>>149516 マンコミュファンさん

そんな話、してない

[149520: 口コミ知りたいさん]

立地に問題がある物件は派手な共用施設で立地の難を誤魔化そうとするだけで、ここみたいに立地に魅力がある物件はそういう不要な設備を作らなくて済むのです。共用施設の維持管理費は全部住民負担なのだから管理会社にマージン吸われ続けるだけよ。

[149521: マンション掲示板さん]

>>149520 口コミ知りたいさん

フォーシーズンズもそうだし、ヒルズレジデンスも必ず豪華共用施設かさあるよ？

立派に問題あるの？　森ビルに、そう言ってみたらどうでしょうか？

[149522: 匿名さん]

>>149520 口コミ知りたいさん
駅直結のPTKも共用施設たくさんありますよ？

[149523: 匿名さん]

共用施設ある物件は立地に問題がある説、速攻で論破されてしまったね．．．．涙

[149524: 通りがかりさん]

>>149522 匿名さん
PTKはプールとか金食い虫の共用施設は無いよね。管理費も手頃だし。

[149525: マンション掲示板さん]

>>149524 通りがかりさん

その発想が富裕層には無いんじゃない？

[149526: マンション掲示板さん]

>>149511 マンション掲示板さん

おいおい、ビジネスマン向け長期滞在用の賃貸マンションと分譲マンションを一緒にするなよ。フォーシーズンズ・レジデンスとかアマンとか御殿山レジデンスとか、これらは、外国人の幹部駐在員が暮らす賃貸マンション、もしくは長期滞在用の高級サービスアパートメントだぜ。

[149527: マンション掲示板さん]

>>149521 マンション掲示板さん

誤記、失礼。あまりにアレ、な投稿だったので急ぎ過ぎました笑

[149528: マンション掲示板さん]

>>149526 マンション掲示板さん

ヒルズレジデンス、分譲ありますけど？

[149529: 検討板ユーザーさん]

>>149526 マンション掲示板さん

CTTBやWCTとは、住民層もそもそもの用途も全く別モノ。よって、住居と設備の仕様も全く別モノ。だいたい、普通に、テベの分譲マンションと、フォーシーズンレジデンス（ホテル）の比較検討なんて、今までしてたかよ？どっからこんな物件の話が出てくるんだい？笑

[149530: 匿名さん]

>>149524 通りがかりさん
プール以外はたいていのものがありますよ。

[149531: 匿名さん]

三田ガーデンヒルズも共用施設は充実してるしね。立地悪いとは思えないよね？

[149532: 匿名さん]

白金ザスカイも共用施設は充実してるみたい

https://goodhomefind.com/entry/shirokanethesky2

[149533: マンコミュファンさん]

>>149528 さん

分譲｢も」ある、じゃダメだ。全体を見てみろよ。森のヒルズはサービスレジデンスが主体だろ。下層の外資及び金融系オフィスと一体た複合ビルディング。それを財閥系デベ（三井や住友や野村）が作る住戸主体の普通の分譲マンションと一緒くたにするなということ。わかる？

[149534: マンコミュファンさん]

>>149533 マンコミュファンさん

まとめると、ここは、富裕層向けでは無い、で良いんだね？

[149535: マンコミュファンさん]

「普通」のマンションなんだね？

[149536: 評判気になるさん]

>>149533 マンコミュファンさん

ヒルズレジデンスは、基本、オフィスと別棟ですな。事実誤認、多すぎ

[149537: 匿名さん]

>>149520 口コミ知りたいさん
そう、物件価格は安いのに共用施設を豪華にするのが有明の売りでしたね。

有明最初のブリリアは、マドンナが宣伝していましたよ。マドンナに払ったギャラも物件価格に含まれたんだね。
当時は、何もない有明にマンションが出来た事をアピールするのに必死だった。豪華な共有施設は必要だった。

[149538: 匿名さん]

>>149535 マンコミュファンさん
タワマンとしては普通以下。値段は普通以上。だから売れない。

[149539: 評判気になるさん]

>>149537 匿名さん
ここも長年の売れ残りでかさんだ人件費やら広告費を価格に乗せて高くなってるんですかね？

[149540: 匿名さん]

>>149522 匿名さん

PTKは、再開発の性質上、地域貢献施設満載のマンション。
管理組合運営のカフェや、コワーキングスペースも地域住民に開放、その他バディやジャブジャブ池、スーパーなど地域住民が便利に使える。

維持費はマンション住民と入居企業で賄ってくれる。

[149541: 匿名さん]

>>149539 評判気になるさん
有明なので土地代が安い。
だから宣伝費も潤沢に使えるのでしょう。

[149542: 匿名さん]

>>149540 匿名さん
PTKは地域住民に開放する施設以外に、住民専用の共用施設がたくさんありますよ。

[149543: 匿名さん]

>>149534 マンコミュファンさん
ここは富裕層向けではないですね。
有明ガーデンが高級路線にしようとして挫折したので、つまりそういうこと。庶民向けのマンションと考えて間違いない。

[149544: 匿名さん]

>>149542 匿名さん

住戸数がミッドとサウスだけで2786戸もあるんだから、むしろ少ないくらい。

[149545: マンション住民さん]

>>149543 匿名さん

外観デザインから見ても納得ですね。

[149546: 名無しさん]

>>149544 匿名さん
ここは少ないどころか、ほぼ無いじゃん

[149547: 匿名さん]

高級なのはグランドヒルズですね。シティタワーは比較的手が出しやすいがそこそこの高級感があるイメージです。

[149549: 匿名さん]

シティタワーズ は、有明なのに価格が高くて共有施設が充実していない。
豪華なのはエントランスだけ。

[149550: 通りがかりさん]

>>149543 匿名さん

有明はお台場や豊洲、東雲に囲まれていて、
そこだけ高級路線の施設作っても無理でしょ。
ジリ貧になるの分かっててお店構える高級店なんか無いよ。
下手すりゃ高級イメージが落ちてしまう。

[149551: マンコミュファンさん]

>>149550 通りがかりさん
ガーデンじゃなくてガーデンアウトレットにしといたら良かったね。実際都心扱いはされてないわけだし。

[149552: 匿名さん]

月島が高級路線になるかな？グランドシティタワー。

[149553: 口コミ知りたいさん]

>>149548 マンション住民さん
庶民の所得が増えたら変動金利上がるから価格は上がらないどころか下がる可能性の方が高いよ。
金利が上がるって、銀行預けてるだけで年間3%とかで増えてくってこと。不動産なんかに投資してる場合じゃないの。つまり、儲けようと企んで買ったマンションほど落ち込むってこと。ここみたいにね。
PTKとかは実需の魅力もあるからどうなるかはわからんけど、周辺が半額とかになっても持ち堪えられるかってとこ。

[149554: 評判気になるさん]

>>149520 口コミ知りたいさん
立地に魅力があるのに、なんでシャトルバスが走ってたり住人が地下鉄を懇願してたりするんですか？

[149555: 匿名さん]

>>149543 匿名さん

新築の割には、男性単身者比率が高いマンションかと思いますがどうでしょう。