シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[149297: マンコミュファンさん]

>>149294 検討板ユーザーさん
その割には一向に売れないねぇ…

[149311: 匿名さん]

>>149310 匿名さん

有明に全く関係無い。こういうことするから荒れるんだよ

[149312: 評判気になるさん]

>>149310 匿名さん
何でこういう投稿が放置されるのかね？

[149314: マンション検討中さん]

>>149310 匿名さん

こういう投稿するから売れないんじゃない？自業自得。。

[149315: マンション掲示板さん]

>>149313 匿名さん
野放しにしないのが、このサイトにとってもメリットあると思うんですけどね～

[149316: 匿名さん]

マンション価格の高騰でここは割安感が出てきたね。1年前は高いと思ってたのに。

[149317: 匿名さん]

>>149311 匿名さん

彼は豊洲住民で、アウェイの港区方面のスレで暴れて港南や芝浦の住民に
ボコボコにされているので、ホームの江東区スレでバトルしたいんだが
ブランズ豊洲の検討スレが閉鎖されてしまったので、ここでバトルしたい
から、挑発してるんだよ。
　

[149318: 検討板ユーザーさん]

>>149316 匿名さん
今でも十分に高いから売れてないと思うのです

[149319: 匿名さん]

>>149318 検討板ユーザーさん

港区湾岸が坪400なら割安と感じるけど、江東区有明が坪400は割高。

[149320: 匿名さん]

>>149319 匿名さん

湾岸は中央区、江東区の方が発展してると思うけどね。
港区の湾岸は何もないでしょ。

[149321: マンコミュファンさん]

>>149319 匿名さん
有明の坪400は割安だけど、港南の坪400は割高じゃない？

[149323: 検討板ユーザーさん]

>>149313 匿名さん

そういう投稿するから荒れるんだよ。いい加減にしろ。

[149324: 購入者]

>>149312 評判気になるさん
管理人が全然仕事しないからでしょ。
まぁ管理人もいろんなスレからこのアホの削除依頼飛んで大変なんでしょうが。
このユーザー未来永劫書き込み禁止にした方が仕事減るしマンコミュは見やすくなるしで一石二鳥だけどな。

[149326: eマンションさん]

>>149322 匿名さん

割高という日本語の意味がわかっていませんね。港南のＶタワーやワールドシティタワーズなどの中古マンションは有明のブリリアやオリガレなどの中古より高いですが、高いと割高は意味がまったく異なります。

[149327: eマンションさん]

>>149322 さん

例えば、港南の品川Ｖタワーが坪単価500万で売りに出たら超割安だから瞬間蒸発するでしょう。しかし有明のマンションを同じく坪単価500万円で売りに出しても超割高なので永遠に売れ残るでしょう。意味、わかりますかね？

[149329: 匿名さん]

>>149327 eマンションさん
【注記】が要るね。
品川Vタワーは、その名が示す通り、港南とは名乗らず品川駅近物件として知られるよね、一般的に。港南物件というとワールドシティタワーズのように品川駅から徒歩で20分以上の品川駅遠のイメージなんだが。ちょっと混乱させる書き方だね。

[149332: 管理担当]

[No.149298～本レスまでは、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[149333: 評判気になるさん]

>>149324 購入者さん
そうね、このユーザーいない方が、本来の目的の情報交換進むし、新しいユーザーも獲得できるね。あのへんてこりんな図をみたら、退散する人は多いはず。

[149334: 評判気になるさん]

住友の十八番、ダイレクトウィンドウ、バルコニージャグジー、豪華共用施設を省き、コストダウンしている時点でどういうマンションなのか決定。なのに割高価格つけるから販売が進まない。どっちかにしないとね。

[149335: 検討者さん]

こちらタワマンって、上の階の人にマウント取られそうです？

[149336: 匿名さん‐口コミ知りたい]

やっぱ最上階じゃない限り、あると思うよ

[149337: 匿名さん]

新たに発表される新築マンションが高騰してますね。相対的にここの割安感が出てきたね。

[149339: 買い替え検討中さん]

相対的に価格が安くてもメリットが同じでないと割安、にはなりませんね

[149340: 匿名さん]

「都心部・臨海地域地下鉄の事業計画深度化」に６０００万円を新規計上した。 詳細検討を実施する。 東京駅～国際展示場を結ぶ新線で、 事業費は最大５１００億円を見込む。
https://www.kensetsunews.com/archives/785658

来年度は詳細設計を開始。コンサルに委託するんだろうけど地下鉄建設の設計とか駅の設計かな。着々と進むね。楽しみだ。

[149341: 買い替え検討中さん]

地下鉄以外無いのかね？？

[149342: マンション掲示板さん]

>>149337 匿名さん

スミフの月島はいつ価格出るのかな？少なくともそれまではここの価格もいじらないだろう。

[149343: マンション掲示板さん]

>>149340 匿名さん
6000万・・・。
0ひとつ少なくてビックリした。

[149344: 匿名さん]

>>149340 匿名さん
6000万はなかなかの額。どこまでやるのか

[149345: 通りがかりさん]

6000万ぽっちでは何もできないだろう。
とりあえず形だけ作ったってとこだろうな。

[149346: 匿名さん]

地下鉄の具体的な経路の基礎調査じゃないかな。スピード感がすごい。もう臨海地下鉄は止まらないよ。

[149347: 買い替え検討中さん]

>>149345 通りがかりさん
下請けに投げて、下請けが見積もり書作成、で終わりでしょうね

[149348: 匿名さん]

予算として新規計上か。東京都の本気度が伝わってくるね。

[149349: 口コミ知りたいさん]

>>149346 匿名さん
止まらない地下鉄、乗れないし怖すぎる。まさにハリウッド映画ですね

[149350: マンション掲示板さん]

この地下鉄（計画）沿線は熱そうだね。色んな意味で。笑

[149351: 口コミ知りたいさん]

熱すぎて、火がついて燃え尽き、灰になるとみた

[149352: マンコミュファンさん]

>>149346 匿名さん
臨海地下鉄、封鎖できません！

[149353: 坪単価比較中さん]

そりゃ、現存しないもの封鎖できるはずもなし

[149354: 評判気になるさん]

>>149340 匿名さん

計画深度化って、今までは浅かったんかい笑
でも6000万円でどこまで深い計画が立てられるんだろうか？

[149355: デベにお勤めさん]

>>149354 評判気になるさん
当社のようなところが、どこかの見積もり書をコピペするだけ、と思料致します

[149356: 検討板ユーザーさん]

>>149355 デベにお勤めさん
当社？

[149357: 評判気になるさん]

>>149340 匿名さん

おおーー、地下鉄のニュースまた出ましたか。
進んでますねー。

[149358: 評判気になるさん]

今後、こういうニュースがどんどん出てくるんだろうね。

[149359: ご近所さん]

>>149355 デベにお勤めさん
この金額では、ほぼ何もできません、同意です

[149360: 匿名さん]

>>149359 ご近所さん

6000万って、自分の家に例えれば「新車を買いたいと思って、検討のために1000円の自動車雑誌買うために予算建てしました」ってレベルですね。

[149361: 匿名さん]

>>149355 デベにお勤めさん
当社って何？

[149362: 匿名さん]

>>149360 匿名さん

雑誌買うなんて前向きじゃないか笑

[149363: 匿名さん]

｢商業施設が不得意」な住友不動産が、有明ガーデンに続き、羽田エアポートガーデンを本日オープンさせたね。ネガ君の酷評が今から楽しみだな。

[149364: デベにお勤めさん]

羽田は、もともと一見さんターゲットだから、ろくでも無くても、旅行客が一回は行くんじゃない。リピートは無いだろうけど。
和を出しときゃインバウンド客が行くだろうし。同じことやっても、わざわざ有明には行かないが、空港直結なら話は別。

[149365: 匿名さん]

>>149364 デベにお勤めさん

有明でイベントとかあると、スーツケース持った人が多いから、空港から直で来れれば楽だろうなぁ。

[149366: 匿名さん]

エアポートリムジンは羽田空港ー有明ガーデン直結あるし（コロナで減便されたけど増便復活は時間の問題）、泉天空の湯やヴィラフォンテーヌはじめショップやレストランと絡めて色んな連携キャンペーンが展開可能かも。客寄せにスミフは結構なタマを持ってるよ。

[149367: マンション掲示板さん]

>>149366 匿名さん
いくらキャンペーンやっても、空港利用客がわざわざ有明まで来ないだろ。

[149368: 評判気になるさん]

>>149364 デベにお勤めさん
そうですね。羽田であれば、ヘタクソなスミフでも何とかなりそうですね。

[149369: デベにお勤めさん]

>>149366 匿名さん
この人、何言っているんだろう。有明くんだりまで行ってもらえないから、同様の施設を羽田に作るんじゃない(^。^)y-.。o○

[149370: eマンションさん]

>>149365 匿名さん

リムジンバスがあるよ。

[149371: 匿名さん]

>>149370 eマンションさん

リムジン　少なすぎ。

[149372: 通りがかりさん]

>>149371 匿名さん

需要に合わせた本数でしょ？

[149373: 匿名さん]

乗る人が少ないから本数も少ない。業を煮やしてスミフも自分から羽田空港に近よって行ったってことか。それだと益々有明に行かなくなるじゃん。。

[149374: 口コミ知りたいさん]

あれ、もともと有明と羽田は同時開業予定が延期になってたってことは知られてない感じ？

[149375: 匿名さん]

世界も日本もそろそろコロナ明けだから、タイミングを見計らっての羽田ガーデンのオープンでしょ。戦略的な思考を持ってない人に説明するの、疲れるね。ヤレヤレ

[149376: 匿名さん]

羽田と有明はリムジンバスで直結。20分。インバウンドだけでなく、地方からのイベント参加客の需要も大きいよ。先日のLAST ROCKSTARS(Yoshiki達の初ライブ)での有明周辺の混雑ぶり、知らないと実感湧かないだろうがな。

[149377: 口コミ知りたいさん]

LAST ROCKSTARSって、有明アリーナで2日、ガーデンシアターで2日やったんだね。
なかなか面白い使い方ですね。

[149378: ご近所さん]

いずれにしても羽田とカニバリゼーションが起き、有明ガーデンの旅行客需要はしぼむんでしょうね。

[149379: 周辺住民さん]

近隣住民だけじゃ、もたないじゃん・・・

[149380: マンション検討中さん]

>>149377 口コミ知りたいさん

あの収容数で完売したんだから凄いことだね。ちなみに、当日は東京駅からのバスは始発時点で満車で、途中の停留所で待ってたファン（ほぼ女性ばかり）は通過バス乗れなくて悲鳴上げんばかりの表情してたけど。みんなせっかく高いチケット買って遅れる訳にはいかないから、きっとタクシー乗って行ったんだろうね。

[149381: 名無しさん]

>>149378 ご近所さん

それがさ、これくらいのイベントになるとホテルに泊まり込みで連日連夜通い詰める熱狂的ファンが地方からも大勢やってくるんだな。乏しい想像力ではなかなか理解できない、イメージ湧かないだろうけど。

[149382: ご近所さん]

>>149379 周辺住民さん
まじ、ヤバイよ・・・

[149383: 口コミ知りたいさん]

>>149382 ご近所さん
まだ、閉店相次いでいるのかな？？

[149384: 買い替え検討中さん]

>>149378 ご近所さん
MBAの一年生でも簡単に分かりますよね！

[149385: デベにお勤めさん]

ライブに来る人って若者が多く、購入の最優先順位がアーティストグッズ、かつスマホ、サブスクにお金使っちゃってて、購買能力低いから、ガーデンにはお金落ちない、という構図ですね。

[149386: 検討板ユーザーさん]

>>149381 名無しさん

そんな人達が大挙してやってくる有明という街。。
大人はいいが、子供にはあんまり良い環境じゃないね。

[149387: eマンションさん]

>>149385 デベにお勤めさん
LAST ROCKSTARSのファン層は若者か？

[149388: 匿名さん]

>>149381 名無しさん
大勢ってどれくらいを想定してんだろ？

[149389: 匿名さん]

むしろ今時の若者はお金持ってる人多い。所得は低くても昔と違って実家が太い人が増えてる。

[149390: デベにお勤めさん]

>>149389 匿名さん

（１）若者を取り巻く社会経済環境

日本経済は、1990年代初めのバブル崩壊以降、20年にも及ぶ経済の低成長を経験してきました。その間、日本の一人当たり実質GDPの伸び率は年平均で１％以下程度と低迷してきました（図表Ⅰ-３-１-１）。慢性的な需要不足の中で、物価水準の低下が続き、2000年代は、物価が持続的に下落するデフレ状態が長期にわたって続きました。雇用については、非正規雇用比率が上昇し、「長期雇用」、「年功序列」といったいわゆる日本的雇用慣行が弱まりつつあるなど、不安定化してきました。
　
現在25歳の若者は、誕生したときから、低成長、雇用不安、ディスインフレやデフレといった社会経済環境の下で暮らしています。かつてのように、勤続年数が長くなれば賃金が上昇するといった期待を持ちにくくなったことにより、将来の生活に不安を抱く若者が増え、このことが、後述するような消費の力弱さにつながっているとみられます。

[149391: デベにお勤めさん]

アメリカでシアーズが破綻、メイシーズが苦しんでいるように、大規模モールの時代が終わりつつあるんでは？

スマートフォンやタブレット型端末が急速に普及

　近年、スマートフォンの普及が急速に進んでおり、2010年にスマートフォンを保有している世帯の割合は9.7％でしたが、2020年には86.8％で約９倍となっているほか、タブレット型端末も2020年に38.7％と、2010年に比べて約５倍となりました。パソコンや固定電話の世帯保有率は近年減少傾向にあり、こうしたスマートフォンやタブレット型端末の世帯保有率の増加がその一因と考えられます（図表Ⅰ-2-1-3）。
　情報通信機器の保有率を、年齢層別にみると、ほぼ全ての年齢層でモバイル端末（携帯電話・PHS及びスマートフォン）の保有率は90％を超えています。20歳代から60歳代においてはスマートフォンの保有率は80％を超えており、パソコンを上回って最も高くなっています（図表Ⅰ-2-1-4）。

電子商取引の市場規模が拡大
　インターネット通販に代表される電子商取引は、近年、消費者にとって身近な商取引となっています。国内における事業者・消費者間（以下「BtoC」という。）の電子商取引をみると、この十数年で大きく増加していることが分かります（図表Ⅰ-2-1-5）。さらに、越境的な電子商取引も増加しており、例えば、日本と米国との間での電子商取引（BtoC）の市場規模は、2020年において3,076億円と、2015年よりも約1.5倍となっています（図表Ⅰ-2-1-6）

[149392: マンション検討中さん]

>>149389 匿名さん
今の若者が金持ってるとかないだろう。
車さえ買わないし、ずいぶん質素な暮らしぶりだよ。

[149393: 口コミ知りたいさん]

スミフ、しくっちゃったのかな？・・・

[149394: 口コミ知りたいさん]

>>149392 マンション検討中さん
車も親が持ってたりするからね。自分で持つ必要が無い。地方出身の人はともかく、実家暮らしの若者はお金に余裕あるよ。

[149395: 匿名さん]

>>149394 口コミ知りたいさん
実家暮らしだって、親の金を湯水のように使えるわけじゃなかろう。それに東京には地方からの若者の方がはるかに多いんだよ。

[149396: 口コミ知りたいさん]

>>149394 口コミ知りたいさん

現在25歳の若者は、誕生したときから、低成長、雇用不安、ディスインフレやデフレといった社会経済環境の下で暮らしています。かつてのように、勤続年数が長くなれば賃金が上昇するといった期待を持ちにくくなったことにより、将来の生活に不安を抱く若者が増え、このことが、後述するような消費の力弱さにつながっているとみられます。

内閣府「我が国と諸外国の若者の意識に関する調査」(2013年度)によれば、米国・英国・フランス・ドイツ・スウェーデン、韓国及び日本の若者(13歳から29歳まで)に対して実施した、将来への希望についてのアンケート結果を比較したところ、「希望がある」又は「どちらかといえば希望がある」と回答した若者の割合は、日本では61.6%と際立って低くなっています。このことは、日本の若者の将来への不安が強いことを示しています(図表I-3-1-2)。

総務省「全国消費実態調査」により、可処分所得に占める消費支出の割合である「平均消費性向」の1984年から2014年までの推移について、二人以上の世帯のうち勤労者世帯(注62)を世帯主の年齢別にみると、全体が長期的に低下傾向になる中、20歳代、30歳代前半は全体より低下幅が大きいことが分かります(図表I-3-1-3)。

2016年度政府経済財政報告では、総務省が実施している「家計調査」によれば、世帯人数が2人以上の勤労者世帯のうち、世帯主が39歳以下の世帯では、可処分所得が緩やかに増加する中でも消費支出はほとんど伸びておらず、節約志向が強まっているとされています。全体的に消費意欲が低下しているなかで、特に若者が消費に慎重であることがうかがえます。

[149397: 周辺住民さん]

>>149391 デベにお勤めさん
デパートも苦しんでいるしね・・

[149398: 匿名さん]

>>149388 匿名さん

The Last Rockstars Live
Debut 2023

・有明アリーナ　10,000名 x 2日間
・東京ガーデンTr. 6,000名 x 2日間

4公演 全日程満席（延べ32,000人の観客）
ファンは若い女性中心だが、Yoshikiの場合、金持ちおばちゃんのファンも多いんだな。ディナーショーを追っかけ回すようなお方々。
ちなみに、今回のチケット、最低席12,000円～最高98,000円。
この事実とデータから色々自分で頭を働かせて見ることだな。

[149399: 口コミ知りたいさん]

ここまでは、総世帯の消費の動向をみてきましたが、世帯の消費支出は家族構成等に影響されるため、若者個人の消費動向を把握することには限界があります。そこで、若者の単身者の消費支出の推移をみることにより、若者の消費にどのような変化が生じているかをみてみましょう。

総務省「全国消費実態調査」における30歳未満の単身世帯のデータを用いて、1999年から2014年までの若者個人の消費支出の推移を性別にみると、男性では14.4%、女性は4.2%減少しており、男性の消費支出の減少がより顕著です。

費目別の推移についてみると、男性は、「交通・通信費」(-14,239円)、「食料費」(-12,075円)が減少しているほか、「教養娯楽費」(-6,996円)、「被服及び履物費」(-3,763円)等が減少しています。また、女性については、「被服及び履物費」(-7,576円)及び「食料費」(-7,372円)が減少しています(図表I-3-1-5)。

[149400: 口コミ知りたいさん]

図表I-3-1-4でみたように、総務省「全国消費実態調査」では、全世帯平均の食料費は1999年から2014年で減少しています(注66)が、その内訳をみると、調理食品は増加し、外食費は微減にとどまっています。食料費の減少の大きな要因は、素材となる食料への支出の減少にあります。

単身世帯の食料費を男女別にみると、30歳未満の男性は1999年と比べて2014年には外食への支出を大きく減らしています(-8,751円)(図表I-3-1-10)。他方で、30歳未満の女性は、素材となる食料を食料費の中で一番多く減らしています(-4,212円)。単身世帯の平均や二人以上の世帯の平均と比べても、30歳未満の男性の外食費の減少が目立ちます。

これは、男性において調理食品の普及等による食の簡便化や、料理をしてみたいという意識が進み、自宅で食事をとるようになっていることの表れとも考えられます。

[149401: 名無しさん]

>>149395 匿名さん
そんなことないよ。肌感覚だけど地方出身は多くて3割ぐらいじゃない？確かに高度成長期とか昔は地方の人多かったかもしれないけど。

[149402: 口コミ知りたいさん]

消費者庁「消費者意識基本調査」(2016年度)では買物好き、衝動買いをするなどの回答割合が若者は高かったにもかかわらず、実際の消費行動には、先にみたように平均消費性向が下がっていることから、堅実さがうかがえます。お金を掛けているものや今後お金を掛けたいものが「貯金」である若者もかなりの割合で存在します。

また、「買う前に機能・品質・価格等を十分に調べる」かについては、「かなりあてはまる」と回答した人の割合は、全体で17.3%のところ、10歳代後半では21.6%、20歳代では23.9%と高くなっており、この結果からも堅実な一面がうかがえます。

[149403: 周辺住民さん]

「第7回人口移動調査」（国立社会保障・人口問題研究所）によれば、「東京圏」というカテゴリーで見た場合、東京圏出身者の割合は63.3％。 つまり、地方出身者は46.7%だそうです。 およそ10人に4～5人は地方出身者なんですね。

[149404: 通りがかりさん]

>>149403 周辺住民さん
高い年齢を含めたらそうかもしれないけど、若年層に絞ったら地方出身者は減るんじゃないかな？（極論すれば18歳未満は全員東京出身だよね。）

[149405: 匿名さん]

だいたい半々だよね。東京出身と地方出身。

[149406: 評判気になるさん]

>>149404 通りがかりさん
ほとんどの地方出身者は大学から上京するのに、18歳未満に限定して何の意味があるの？笑

[149407: 評判気になるさん]

早稲田・明治・法政などの関東の主要大学では、在籍している生徒のおよそ6割が地方出身者です。同級生だけでなく、サークルで出会う先輩などもそうです。

[149408: 評判気になるさん]

18歳未満の購買力に、ガーデンって頼ってるの？？

[149409: 周辺住民さん]

>>149408 評判気になるさん
そりゃ、ダメだ・・・

[149410: 名無しさん]

東京生まれでも、
両親が地方出身で田舎がある人は、
半分地方出身みたいな感じだよね。
やはり3代続かないと真の東京人ではないね。
有明には関係無いけど。

[149411: マンション検討中さん]

>>149410 名無しさん
うん、有明は3代遡った時代は海だもんな。
人はいなくてハゼの住む世界。

[149412: マンション比較中さん]

どんなデータ見ても、苦しい未来しか予想できない・・・

[149413: 匿名さん]

このLast Rockstars Live@有明は、ネガにとって衝撃的な”不都合な真実”であったようだな。必死になって埋没させようとしてる。笑
重要な情報なので掘り返すよ、っと
Look!!!

>>149398 匿名さん

[149414: 評判気になるさん]

同アーティストでアリーナと比較するなかなかない機会で、やっぱりガーデンシアターの音響は評判いいみたいですね。

[149415: 通りがかりさん]

>>149407 評判気になるさん
嘘乙
ほぼ附属・系属高校からの内部進学でしょ

[149416: eマンションさん]

>>149414 さん
大物アーチストなら武道館という時代は終わりましたね。収容数だけでなく、これからは最上級の音響と照明、最新鋭の舞台装置を完備したシアター・ホールが選ばれる時代です。それが二つもある有明。

[149417: マンション掲示板さん]

>>149415 通りがかりさん
なんにも知らないんだね。
その３校なら６割が大学から入学というのは体感的にも合ってるよ。
ほぼ付属上がりなんて笑えるウソだな。　

[149418: 検討板ユーザーさん]

>>149415 通りがかりさん
塾業者ですか？
だから中学受験しろと？

[149419: 通りがかりさん]

>>149402 口コミ知りたいさん

若者の購買力低下はここまで深刻なんですね。。コンサート→お金が落ちるは、虚しい幻想だったと(T_T)

[149420: 匿名さん]

>>149419 通りがかりさん

そもそも、コンサート会場でグッズ買い漁り、お金残らない。。

[149421: マンション掲示板さん]

>>149417 マンション掲示板さん

付属で、定員埋まる訳もなく。あの人、大学行っていない方なんですかね？

[149422: マンション掲示板さん]

この分だと、まだまだ閉店ラッシュが続くんですかね～(T_T)

[149423: 通りがかりさん]

>>149384 買い替え検討中さん
賢者に質問です。
今回のYoshikiの公演で、有明アリーナと東京ガーデンシアター、近くにある同じ規模・同じ用途の２つの施設がカニバるどころか、シナジー効果を発揮しているのですが、これはMBA的にはどのように説明されるのでしょうか？

[149424: 匿名さん]

>>149413 匿名さん

アリーナ行ったけどサイコーでした。
ガーデンシアターも行きたかったー。

あれは奇跡。みんなの心の中で、有明の伝説となって欲しい。

[149425: 匿名さん]

>>149422 マンション掲示板さん

インバウンド、コンサート、何れも貢献しないですものね。。

[149426: 評判気になるさん]

アーティスト、アリーナにお金が落ちても、近隣住民に何のメリットも無い。。(T_T)

[149427: マンコミュファンさん]

>>149422 マンション掲示板さん

続くでしょうね、多分

[149428: マンション検討中さん]

>>149426 評判気になるさん

群衆が集まり、治安が悪くなり、逆にデメリットしか無いんでは？

[149429: 匿名さん]

>>149428 マンション検討中さん

静かな街が良いですよね

[149430: 評判気になるさん]

>>149429 匿名さん

一般的には、
静かな街が人気ですね。

[149431: 匿名さん]

でもライブも無ければ何もない、ってなるでしょ。

ガーデンシアターのレンタル収入を、スミフが還元すれば何かいいことある、かも。

[149432: 匿名さん]

>>149428 マンション検討中さん

一定時間の一瞬でしょ？

寧ろ、飲酒目的の群衆が毎日集まる恵比寿や新宿や渋谷や六本木の方がイヤだわ。

[149433: 検討板ユーザーさん]

>>149429 匿名さん
隣に商業施設があって静かな街がいいって、ガラガラでいいってこと？

[149434: 名無しさん]

>>149431 匿名さん

お金がガーデンに落ちず、混雑するだけで住民には何のメリットも無い。。

[149435: 名無しさん]

商業施設がお金を落とさない群衆で混雑してるって最悪のシナリオ。モールは持たないは、住民は利用しにくいは。。

[149436: 口コミ知りたいさん]

>>149435 名無しさん
若者の消費性向の低下は痛いね。。

[149437: 名無しさん]

>>149436 口コミ知りたいさん

絶望するしか無いんですかね。。

[149438: マンコミュファンさん]

>>149437 名無しさん

そうでしょうね、残念ながら

[149439: 口コミ知りたいさん]

>>149424 匿名さん

Yoshiki達のLiveの成功を先例に、今後、連日で万単位の観客を呼べる超大物タレントの公演は有明（アリーナ&ガーデンシアター）でやるようになるんじゃないの。興行主の電通も住友もアタマいいからね。興行主のビジネスセンスで発想しないとね。どこぞの貧困な想像力しかない個人じゃあ所詮わからんだろな

[149440: 匿名さん]

>>149439 口コミ知りたいさん

GACKTも選ぶ有明ですから笑
ファンダムエコノミーをなめて、
エンターテイメントを享受しない人に絶望とか書かれても、全然気にならないｗ

[149441: 通りがかりさん]

>>149423 通りがかりさん
ついでに、愚者にも質問。
羽田エアポートガーデンと有明ガーデンの間でカニバライゼーションが起こるとか言ってるけど、理由を教えてくれる？簡単にポイントだけでいいよ。

[149443: 匿名さん]

>>149433 検討板ユーザーさん
ガラガラで客はいないけど、いろんな店が営業してるモールがいいと？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[149444: 評判気になるさん]

そもそもイベント会場なんて、住宅地につくるもんじゃないよね。普通に嫌悪施設ですよ。

[149445: 口コミ知りたいさん]

>>149444 評判気になるさん
有明ポジによるとイベント会場は嬉しいようですよ。
賑やかになっていいと。
クマしかいないようなド田舎で育つとガヤガヤとうるさいのが嬉しいんでしょう。

[149446: 検討板ユーザーさん]

>>149444 評判気になるさん

有明は住宅地じゃないですよ。

[149447: マンション比較中さん]

渋谷、かつ東急というブランドでも大規模商業施設は終わりを告げる・・・有明でモールって無理ゲ―ですね・・・

東京・渋谷の東急百貨店本店が1月31日に最終営業日を迎えた。再開発事業に伴い、55年の歴史に幕を下ろした。この日は渋谷のランドマークの最後の姿を見ようと、別れを惜しむ多くの買い物客が訪れていた。

隣接する文化施設｢Bunkamura｣は、年末年始のジルベスターコンサートの会場として知られる｢オーチャードホール｣を除き4月から休館する。

[149448: 周辺住民さん]

>>149446 検討板ユーザーさん
そうですね、都心では邪魔臭い、展示会場やスポーツアリーナを押し付けるに好都合な郊外出島ですね

[149456: 通りがかりさん]

なんか荒らしが酷いですね。ひとりで。そろそろ管理担当の出番では？

[149458: 管理担当]

[No.149449～本レスまで、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[149459: 評判気になるさん]

時代の潮目が変わってしまった中での、大規模商業施設、厳しいですね・・・

商品やサービスの購入・予約等を若者はスマートフォンで行う

同じく、消費者庁「消費者意識基本調査」（2016年度）において、スマートフォンとパソコンそれぞれを利用して「ゲーム」、「商品やサービスの購入・予約」、「ネットバンキング」といった消費生活上の行動をしているか聞いたところ、「ゲーム」は10歳代後半で62.1％がスマートフォンを利用して行っていることが分かりました。また、20歳代の割合も58.7％と高くなっています（図表Ⅰ-３-１-18）。パソコンでも10歳代後半、20歳代は他の年齢層よりもゲーム利用の割合が高いものの、10％台にとどまっています。

　スマートフォンを使って、「商品やサービスの購入・予約」という、いわゆるインターネット通販を行っているとの回答は、20歳代で58.9％となっており、最も高く
なっています（図表Ⅰ-３-１-19）。また、50歳代以上は、パソコンを利用している割合が高いことが分かります。

[149460: 匿名さん]

あちこちに商業施設ができて、
似たようなお店ばかり入ってるから、
目新しさも無くなってしまったよね。

[149461: 名無しさん]

だいたい、ゆりかもめ沿線上にいくつ商業施設があるのよ？

[149462: 匿名さん]

>>149460 匿名さん
まぁ商業の歴史がない街に手っ取り早く手抜きで商業圏作ろうとしたら無理やりモール建てるしかない。結果チェーン店だらけ。そりゃつまらん街になるわ。
豊洲も有明も、住みたくない街ランキングでもすぐ飽きるとの評価が多数出るからね。

商業施設近くに住みたいなら武蔵小山とか戸越銀座の方が圧倒的に楽しい。

[149463: マンション検討中さん]

まぁ実際便利だし、スミフ商業も黒字みたいだし、いいんじゃない？

[149464: 匿名さん]

スミフさんについて・・・分譲マンション販売については目標未達と認めています。不動産販売に関しては大幅な規模拡大が見込めないなか、数量ではなく利益率を追及した方針に転換するようです。ってヤフーニュースに掲載されていました。

[149465: 匿名さん]

益々高くなるって事かいな。

[149466: 匿名さん]

>>149465 匿名さん
大きく利益を吸い取られた物件！　って意味なのでは。現在、この物件は多数中古で出されていますが・・・売れ行きは如何なんでしょう？

[149467: 匿名さん]

>>149466 匿名さん

>数量ではなく利益率を追及した方針に転換するようです。

今までは違ったって事なんでしょ？

[149468: 匿名さん]

>>149447 マンション比較中さん

大規模商業施設って田舎のロードサイドとかにあるイメージだからね。
大規模商業施設の需要があるのは商業的に不便なエリア。

[149469: 匿名さん]

冬こんな寒い時、ろくな駐車場もない商店街で買い物お疲れ様。また夏は35℃越えで買い物、衛生面でも心配です。

[149470: マンション検討中さん]

新築住宅が売れなくなる、「ごみ難民」が急増…これから人口激減ニッポンを襲う「ヤバい大変化」

だそうです。。

[149471: 評判気になるさん]

>>149462 匿名さん
戸越銀座に住んでたけど、まぁ確かにモールとかよりは遥かに楽しい。ただ、それでも飽きるからね。
どんな商業施設や街も月1以上のペースで行ったらすぐ飽きるよ。2～3ヶ月に1回程度で良い。
コロナ禍でクローズドタウンの需要が高まって豊洲とかは人気出たけど、そろそろ飽きて来て他に移りたい人が増えてくるかと。
基本的に商業施設なんか隣接してなくていいんだよね。ど田舎じゃあるまいし。
商業施設なんかよりスーパーや飲食店の種類豊富さや薬局や習い事、カフェの充実度の方が遥かに大事。

[149472: 匿名さん]

売り渋りの意味がわからない人は永遠にわからない。後は上がるだけの相場、始まってますよ。金ない奴は有明に住めることはないから諦めろ。

[149473: 通りがかりさん]

○○銀座（戸越でも砂町でも何でも）とか名の付く昭和感の漂う街が好みの御仁は、そもそも湾岸は場違い、見当違い、いや検討間違いなんじゃね？

[149474: 検討板ユーザーさん]

世界的金融緩和が終わりつつあるのに、何言っているのかね？？(*_*;

[149475: 通りがかりさん]

>>149473 通りがかりさん

有明は時代感が何も漂わない。。

[149476: eマンションさん]

>>149475 通りがかりさん
シンボルプロムナードあたり、バブルの時代感漂うね。

[149477: マンション掲示板さん]

>>149476 eマンションさん

有南は平成の開発失敗による悲壮感が漂ってる。

[149478: 通りがかりさん]

ネガさんの住んでる下水臭いマンションより有明の方が賑わっていて良いと思うんだけどな。

[149479: マンション検討中さん]

>>149462 匿名さん

武蔵小山もチェーン店だらけじゃない？？

[149480: マンション検討中さん]

賃金が上がらないまま利上げが始まるのに不動産価格が上がるとか考えてる人いるんだな。

[149481: 名無しさん]

将来性（近未来感）が感じられるか否か？これが試金石。感じられないなら他を当たった方がいいよ。いつまでもウロついてないで

[149482: マンション検討中さん]

>>149479 マンション検討中さん
チェーン店だらけと、チェーン店しかないではまるで意味が違うのでね。
有明でチェーン店以外って何かある？

[149483: 口コミ知りたいさん]

>>149481 名無しさん
将来性に期待する人は、ラクどうなるかわからん有明でギャンブルしながらカスみたいな交通アクセスで我慢し続けるより、築地再開は取り急ぎ確定してる勝どきあたりに買うんだよな。

[149484: 匿名]

>>149483 口コミ知りたいさん
では何を思ってこちら検討されてるんですか？

[149485: 通りがかりさん]

>>149481 名無しさん

未来妄想図を見て、将来性を感じたんだね。
俺も小学生のときに見て、有明が近未来的な都市になるんだ！と、心躍らせたもんだけど、
それが今の有明の姿に。。

[149486: マンコミュファンさん]

>>149485 通りがかりさん
マァ見解の相違ってやつだな。
そんなら、いつまでもグタグタ居座ってないでさ
ハイ、お宅の出口はあちらだよ、シッシ。

[149487: 名無しさん]

>>149481 名無しさん

人生短いんだから、起こるかどうか分からない将来よりも「今」ですね

[149488: 匿名さん]

近未来の有明なんか今と変わらないんだから期待すんな。
20年後の有明もそんな変わらんと思うが、
40年後の未来は明るいかもしれない。
遠い未来に期待するなら住め。

[149489: 口コミ知りたいさん]

>>149488 匿名さん

遠い未来って、何も起きないかも知れないですよね。。

[149490: 名無しさん]

○南の次は何とか銀座の賃貸に戻るのが正解かもね

[149491: 口コミ知りたいさん]

ここのリセールはセントラル棟ですら坪単価410くらいで売れ残り続けてるね。セントラルは適正価格が400、イーストは380ってとこかな。

[149492: 検討板ユーザーさん]

>>149489 口コミ知りたいさん

さすがに30～40年後は何かしら変わってると思う。
有明南の建物はみんな老朽化して建て替えしてるだろ。
ビックサイトをあのまま使い続けるとは思えん。

[149493: 名無しさん]

おっさん、昭和レトロが好きなんやろ、笑

[149494: 口コミ知りたいさん]

こんなぼったくり価格で掴んだらリセールもクソもないわな。
十条や戸越公園とかは単価も入居時期も変わらないだからそっちの方が遥かに良いよな。

[149495: 口コミ知りたいさん]

今更買う人はなんで今まで買ってないのに、金利上がるかもーっていう崩落前に買おうとしてるんだろうね？
ここまで来たらどうせ手遅れなんだからもう少し待てばいいのに。

[149496: 口コミ知りたいさん]

>>149493 名無しさん

江戸っ子なもんで、
昭和レトロ大好きだぞ。
近代的なのも両方大好きだな。
両取りしようと思うと、月島勝どきいいな。
豊洲も捨て難い。
有明も昔の工場や倉庫が残ってて良い感じ。

[149497: 名無しさん]

>>149492 検討板ユーザーさん

全て解体して、何も残らない可能性が強い。人口減少すれば、条件の良い立地しか残らないよね？

[149498: 名無しさん]

>>149490 名無しさん
有明よりは港南、大崎、五反田かな

[149499: 名無しさん]

イーストの空き部屋壊して、ジム、プール他豪華共用施設作れば売れると思うけど。。

[149500: 口コミ知りたいさん]

>>149499 名無しさん

富裕層の基準は、そうゆうところだからね、

[149501: 評判気になるさん]

>>149500 口コミ知りたいさん
WCTの人はいつも勘違いしてるけど、富裕層はマンションの小汚い共用施設なんて使わないですよ。

[149502: マンション検討中さん]

>>149500 口コミ知りたいさん

そんな中途半端なもの作るより、ガーデン二期で実現してもらった方がいいよ。もともとスポーツ系エンタメ施設の計画があるのだから。

[149503: 名無しさん]

>>149497 名無しさん

有明南も30年後は再開発して、
新たなイベント会場が出来てるかもしれんぞ？
その頃はようやく地下鉄も通ってるかもしれん。
先の未来はどうなるか分からんよ。
分かってるのは、俺はその頃はおじいちゃん。
孫でもいたら可愛がって有明に遊びに来てるだろうよ。

[149504: マンション検討中さん]

>>149499 名無しさん

マジでいらん、、

[149505: マンション検討中さん]

令和の今に、平成プチバブル期に流行ったような無駄な（住民の日常生活に照らし費用対効果がない）共用施設は時代遅れで無用の長物だと思います。

[149506: 匿名さん]

住民負担で使われない共用施設維持するの無駄だよね。劣化する一方だし。

[149507: 通りがかりさん]

不動産価格が絶頂のときは一円でも高く売るために共用部を広く豪華に作るのがデベロッパーです。専有部は面積の上限がありますから共用部を大きくするしかありません。バブル時の廃墟を見ても無駄に広くて豪華ですよね。子会社化の管理会社も儲かりますし二度美味しいです。

[149508: 匿名さん]

>>149471 評判気になるさん

豊洲住みだけど、遠出でもしない限りららぽーと週末必ず行ってますね。妻は平日も使ってるようです。商業施設近ければ日常的に使いますよ。夜ご飯だべてから出かけることも。空いていてゆっくり買い物できます。

[149509: 匿名さん]

プールは絶対いらない。スパはあったらいいと思ったけど、泉天空の湯で十分。

[149510: マンション検討中さん]

ジムにしろ、プールにしろ、最初は物珍しさから皆んな一、二度使うかもしれないけど、結局ずっと継続して使い続けるのは一割からせいぜい二割程度の住民しかいない。ジムの器具の故障修理、プールの水質・給排水の管理などバカ高いメンテナンス費用が理事会（管理組合）の頭痛のタネになってるのは有名な話だよね。経験済みの人もいると思うけど。

[149511: マンション掲示板さん]

>>149501 評判気になるさん

富裕層向けFour Seasonsレジデンスには、必ず共用施設「プール」があります(^_-)

[149512: 匿名さん]

ジムはあった方が便利だな

[149513: eマンションさん]

プール要らないということは、ここは富裕層向けでは無いということ？

そんなこと無いでしょ？