シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[149002: 匿名さん]

>>148999
だったら区の巨大清掃工場のゴミ処理に伴う有害物質がどうしても無視できない、PTKやハルフラの方がよっぽどら健康被害が出るのは間違いないよね。有明は綺麗。

[149003: 匿名さん]

大気についてはこの辺りが状況証拠として有力だと思う。

・東京都の環境局が辰巳と台場の大気測定をリアルタイムでされていて全く問題ない数値
・江東区が毎年有明を中心に10箇所でNO2測定した数値は環境省基準を大幅に下回る数値
・住民個人が公開空地や南東側のベランダ測定したPMの数値が、東京都の測定数値とリンクしており問題ない数値だった

[149005: eマンションさん]

>>149004 匿名さん
倍くらい距離あるけどね。

[149006: ご近所さん]

何だ、内陸より高いじゃん・・・危うく信じちゃうところだった・・・

結果概要（令和3年度）
二酸化窒素濃度は、豊洲・青海・有明地区10地点が0.016～0.032ppm（平均値0.024ppm）でした。対照地点の江東区役所に比べて臨海部の方が二酸化窒素濃度が高いことがわかりました。この傾向は毎年確認されています。

[149007: 匿名さん]

>>149006 ご近所さん
環境省の基準だと
＞二酸化窒素に係る環境基準は、次のとおりとする。 1時間値の1日平均値が0.04ppmから0.06ppmまでのゾーン内又はそれ以下であること。

問題がないとされる基準値よりもかなり低いので心配いりません

[149008: 匿名さん]

ネガ連呼くんこと港南在住のジジイの相手はしない方がいいよ。昨日の午後から誰からも相手にされず、延々と連投と自演を繰り返してたの面白かったのに。

[149011: 口コミ知りたいさん]

>>148997 匿名さん

台風の時のお台場の中継見てると、
確かに臨海エリアの風の通りは素晴らしいものがあるね。

[149012: 匿名さん]

>>149010 マンコミュファンさん
全部の箇所が問題がないとされる基準値よりさらに下です
＞豊洲・青海・有明地区10地点が0.016～0.032ppm（平均値0.024ppm）でした。

[149014: 匿名さん]

>>149003 匿名さん
港区港南の運河に未処理の汚水がそのまま放流されてるけど、「運河で薄まって基準値を下回ってるから問題ない」と言ってる港南の人と同じ理屈ですね。

[149015: 匿名さん]

何のために有明を腐したいのか分からないけど、空気ネガは厳しいのでは、、？

[149016: 匿名さん]

有明、港南とも、実際に汚染されているか否かが問題ではなく、汚染源が家の目の前に在るということに対する嫌悪感が問題なんですけどね。。。

[149017: 匿名さん]

>>149016 匿名さん
そういう方は検討をやめてこのスレを出ていったら良いかと思います

[149018: 匿名さん]

排ガスなんか昔に比べたらたいしたことない。
でも他の人が言う通り、
大型トラックが目の前を大量に走る環境が微妙よね。。
デコトラなら夜間はきれいだけど。

[149019: 通りがかりさん]

何度も言うが、金ない奴は有明には住めない。待てば待つほど上がる相場、始まってますよ。

[149020: 匿名さん]

>>149019 通りがかりさん
連呼くん静かにして

[149025: 匿名さん]

どちらが良い悪いかは単純に決められる問題じゃないし、検討者の属性も違う。人それぞれ好みもある。
簡単に地域名を出してネガティブな要素をあげつらうのは下品。

[149030: 名無しさん]

この掲示板、もう誰もこのマンションを検討してる人はいないので閉鎖するべき。
間違った情報を拡散し続ける掲示板の管理者に責任があります。

[149033: マンコミュファンさん]

23区内を何ヶ所も移り住んだけど（中央区、文京区、他）有明の暮らしは快適な方だよ。現実を知る生活者の実感として言っておく。

[149036: 匿名さん]

こういう寒い時とか、風強い時は駅距離近くてもきついな。。直結に住みたい

[149038: 周辺住民さん]

江東区で治安が悪い場所ワースト3

犯罪認知件数÷各人口で割合をだし、江東区で治安が悪い街のランキングをまとめました。（人口100人あたりの犯罪件数で比較しています）

江東区に住みたいけど、どこかいいのか分からないという人は住む際の参考にしてみてください。

2位　有明

有明の治安状況

犯罪のほとんどは東京ビックサイト：有明地区における犯罪発生率は、1.33％です。2019年1年間に発生した犯罪件数は126件でした。

100人のうち、およそ1人がなんらかの犯罪に巻き込まれている計算になります。

犯罪の内訳で多かったのは「すり」（14件）や「自転車窃盗」（10件）、「その他窃盗」（56件）などの非侵入窃盗です。

なかでも「東京ビックサイト」がある有明3丁目は非侵入窃盗が非常に多く発生しています。「東京ビックサイト」にはイベントでたくさんの人が集まるため、すりなどの犯罪が発生しやすいと考えられます。

[149039: マンコミュファンさん]

>>149038
住んでみればわかるが、有明ほど治安のいい場所はない。まさに無理ネガ。

[149040: 匿名さん]

>>149039 マンコミュファンさん
そういうの良いって。

商業施設やイベントホールが多く不特定多数が集まる有明はスリや万引きが多くなるのはもはや自明でしょう
住んでる人がどうとかではなく、犯罪者に狙われれやすい地域でしょう

[149041: 匿名さん]

どこに住んでも変なやついるし、
何かあったときのための用心は必要。
リスク管理してないやつはお花畑。

[149043: マンコミュファンさん]

なんかかなり無理スジのネガやってて笑えるな。ただのやっかみにしか見えんわ。

[149044: 購入経験者さん]

>>149038 周辺住民さん
色々、神経をつかって行動しないと、ですね、ありがとうございます。

[149045: eマンションさん]

>>149040 匿名さん

お前の方が、もういいよ
何言ってもやっかみでネガしたいだけなんでしょ

[149046: 匿名さん]

>>149045 eマンションさん
一旦落ち着こ。ネガのいうこといちいちいちいち間に受けなくていいし、
有明が他の街同様にパーフェクトな街ではないことは当たり前でしょう。
検討板なんだから悪いことも良いことも書かれるのは健全な証。
荒らしは対処しないといけないけど、根拠のあるネガティブ意見は聞くに値すると自分は思うよ。何のための場所かポジもネガも改めて意識してほしい

[149048: 匿名さん]

そもそも住民はよっぽどのことない限りビッグサイトとか行かないから。こちらのマンションの生活圏においては都内でも屈指の治安良さというか、毎日平和そのものです。

[149049: 口コミ知りたいさん]

>>149048 匿名さん

住民はビッグサイトに頻繁には行かないとか、そんなことはみんな分かってるから、都内屈指の治安の良さとかわざわざ突っ込まれるようなこと書かなくていいから。そういう無駄な脚色が荒れる原因なんだよ

[149050: 名無しさん]

有明で一番危ないのは電動自転車。
福岡の成人式みたいに、
ママ達が歩道を爆走してくるからね。

[149051: 匿名さん]

>>149049
本当のこと書いてるのに、何その言い方。チンピラに絡まれたみたいな感覚なんですけど。

[149053: 匿名さん]

>>149049 口コミ知りたいさん
書き込み時、注意点として
・主観的なポジショントークを書かない。せめて信頼できるソースを添えること。
・荒らしに真っ向から構えない
・文章に感情を入れない
こうすれば荒れないです。あなたのような書き込みはネガの思う壺で、余計にネガが反発します

[149055: 名無しさん]

有明の南側は生活圏ではないらしい。。

[149056: 評判気になるさん]

犯罪件数を人口で割るのは意味ないよね。人口よりイベント客の方が多いんだから。

[149057: マンコミュファンさん]

データはここの民のように嘘はつかないからね

[149058: 評判気になるさん]

>>149056 評判気になるさん

他の街だって、ららぽーとに買い物客が沢山来る（豊洲他）とか、いくらでも言い訳できるよ？

[149059: 匿名さん]

有明は、夜ひと通りが少ないので歩くのが怖いです。

[149061: 評判気になるさん]

犯罪比率も重要だけど、犯罪件数の絶対値も重要。だって、自分に降りかかれば、比率、なんて意味ないもんね(T_T)

[149062: 評判気になるさん]

何故、このスレで港南？の話をする人がいるのか？意味不明です。。

[149063: マンコミュファンさん]

>>149059 匿名さん

ブリリアマーレへはそうかもですが、ここは駅から近いから大丈夫では？
排気ガスと騒音を辛抱すれば

[149064: マンション検討中さん]

ガーデンの魅力もあり、真剣にこちらを検討していたのですが、ここの不毛なバトルを見て、少しヤバいところなのかと気持ちが冷めてきました

[149065: マンコミュファンさん]

>>149038 周辺住民さん

2019年ってちょっと古いね。最新のないの？

[149066: 名無しさん]

人に頼むよりも、先ず自分で探しましょう

[149067: 通りがかりさん]

>>149059 匿名さん

有明のマンションは遮音性が高くて、
議員が選挙カーで呼び掛けても聞こえないって嘆いてた。
何かあって叫んでも助けてもらえないかも。

[149068: 名無しさん]

そういえば、建物内だと湾岸道路の騒音が遮断されるくらいだからね。。

[149069: 通りがかりさん]

>>149065 マンコミュファンさん
去年一年間。人口調べて計算して。

[149070: 匿名さん]

>>149067 通りがかりさん
部屋に警備室につながる警報スイッチないの？

[149071: 名無しさん]

住友の営業さんに聞いた記憶無いけどどうなんだろう？

[149072: マンコミュファンさん]

記憶が無いのなら、無いってことでしょうね。自分の身は自分で守ると

[149073: 匿名さん]

ところで、話を蒸し返すようで恐縮ですが、有明って、果たして住んでも普通に安全なのでしょうか？

ここを見てると、もの凄く不安になりまして(T_T)

[149074: 評判気になるさん]

>>149070 匿名さん
インターホンの非常ボタン？

[149075: 口コミ知りたいさん]

検討したいならこんな掲示板見たらだめ。他所の地域からやってきた荒らし同士が喧嘩してるだけ。検討条件確認したいなら1期の時の過去レス読んだほうが有意義

[149076: マンコミュファンさん]

>>149064 マンション検討中さん
購入者がやばいのでなく、
買いたくても買えなくて掲示板に張り付いてる人がやばいんです

わざわざ荒らす材料投下しなくてよいです

[149077: 名無しさん]

買えない妬みがネガ連呼になる。
悲惨だね。。。

[149078: 匿名さん]

ハザードマップとか、犯罪率マップとか、検索したら出てくると思うよ。
有明は都内トップレベルの災害安全度で、犯罪の少ない街だよ。
意外と知られてない事実だね。

[149079: 名無しさん]

>>149073 匿名さん

買えない人同士が言い合いしているだけなので相手する必要ないです
あなたもそんな投稿して煽りを加熱させたいんでしょうけど、迷惑なのでやめてくださいね

[149080: 評判気になるさん]

>>149073 匿名さん

どこに住んでも一緒。
100%安全な街なんか無い。
家族を守るのはあんただよ。
誰も助けてくれないよ。

[149081: 管理担当]

[No.148996～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[149082: 口コミ知りたいさん]

小竹向原とか平井の新築予想価格見てると、東京ってだけでプレミアムがつくと不動産会社が思ってるのかな。もともと割安地区だったのに

[149083: マンション掲示板さん]

>>149067 通りがかりさん

建物の遮音性が高くないと住めない街ってそもそも住宅地じゃないです。

[149084: 匿名さん]

>>149083 マンション掲示板さん
けどニュータウンみたいな住宅地でも壁が薄いとか断熱材が適当とかなら騒音トラブルは普通にあるし今日みたいな日は布団から出たくないよ？

[149085: 匿名さん]

騒音がひどい場所に建つマンションは窓が２重になってます。
これが騒音レベルの指標といってもいい。
営業は適当なこと言いますが、設計者はモノづくりの良心で、ちゃんと対策して作るんですよ。

[149087: 購入経験者さん]

自分の身は自分で守らないとね。根拠のない買い煽りに、うっかり乗ってしまったら人生狂っちゃうし・・・

[149088: 購入経験者さん]

>>149078 匿名さん
江東区ワースト2位だけどね

[149089: 評判気になるさん]

そうなんですか！知らなかった。気を付けないと

[149090: 匿名さん]

>>149087 購入経験者さん
> 人生狂っちゃうし・・・

生きた実例もいますしね．．．

[149091: マンコミュファンさん]

このマンションは嫌いになっても、
有明は嫌いにならないでくださいっ。

[149093: 検討板ユーザーさん]

>>149092 匿名さん
なんで東雲こんなに長いんだろう。豊洲有明とそんなに変わらなそうなのに。

[149096: 匿名さん]

>>149075 口コミ知りたいさん
一期と今では市場環境がまったく違いますよ。一期は資産価値、資産価値と騒いでた時期です。今となっては有明が上がっていくなんてお花畑な方はいないでしょう？ そんな昔の話し、ナマモノの不動産検討には参考になりませんって。

[149097: マンコミュファンさん]

>>149096 匿名さん

少なくとも今より真剣に検討してる人の会話が多いから見たほうがいいよ。会話の質が全然違う

[149098: 匿名さん]

１５万レスも遡らないといけないのか・・・

[149099: マンコミュファンさん]

いきなりネガ投稿来てて笑った
最古のネガやん

[149100: 匿名さん]

一種換気のランニング、メンテ費用はかなり高額なんですよね。でもマンションの場合は管理費に紛れ込ませれば誰も気づかないのでOKです。

[149101: 匿名さん]

>>149100 匿名さん
フィルター代のこと？

[149102: 匿名さん]

>>149101 匿名さん

換気装置も耐用年数越えて異音がし出したら交換かな。

[149103: 匿名さん]

有明ガーデンは高級ブランドがたくさん入る大人向けのモールになるとか信じてた時代の検討板に何の価値があるのか

[149104: 通りがかりさん]

マンコミュ見て、マンション購入の決断する人いるの？

[149105: 口コミ知りたいさん]

>>149104 通りがかりさん

いない

[149106: マンション検討中さん]

住民の質は推し量るけどね

[149107: マンション検討中さん]

>>149104 通りがかりさん
いないでしょ。
有明ボジの書き込みは基本的にウソだと思わないといけませんよ。

[149108: マンコミュファンさん]

>>149107
>>149106
語るに落ちるというか、
そんなことは読んだ人が判断すればいいわけで、わざわざ書くことで、思想誘導をしようとしているのか、悪意を持って住民やポジを釣り出そうとしているのか分かりませんが、どちらにせよこういう荒らしを助長する書き込みこそ、悪質だと思いますけどね

[149110: マンション掲示板さん]

>>149107 マンション検討中さん
まぁポジ情報ならスミフに聞けば良いだけですからね。
重要なのはむしろネガ情報。

杭の長さ、6年売って300以上の残、排気ガスによる喘息リスク、教育レベル、ガーデンの撤退店舗連発、ゴミや下水処理場のイメージ、臨海地下鉄ができたとしても大して儲からないなどなど、いろいろな議論が交わされてきました。
もちろん、所詮はネット情報ですから真偽は自分で確認する必要があります。
ただ、そういう視点も知らず不動産屋に言われるまま馬鹿みたいに信じて買う人は後から後悔するよって話。

[149112: eマンションさん]

>>149108 マンコミュファンさん
う～ん、インターネットは誰でも自由に書き込めることが、他のメディアと一線を画している訳で、それを否定したら存在意義無くなりますね。。。

[149113: eマンションさん]

>>149112 eマンションさん

物件の検討するためのスレですからね。荒らしは不要です。自由であるのはいいけど、無法地帯にはしたくないですね

[149114: 検討板ユーザーさん]

>>149112 eマンションさん
誰でも自由に書き込めることは別に否定してないんじゃない？

[149115: マンション掲示板さん]

>>149113 eマンションさん

その辺は、管理者さんの腕次第では無いですかね？
荒しを放置している場合は、それがこのサイトでは望まれているのかも？知れません

[149118: マンコミュファンさん]

>>149100 匿名さん
一種換気って共用施設扱いになるんですか

[149130: マンション掲示板さん]

豊洲は投資需要で実力以上に上げた分、下がり相場で一気に崩れるでしょうね。
豊洲の中古なんか絶対手を出したらダメですね。

[149140: マンション掲示板さん]

なんだかんだ言いながら、

でも、いつも上の位置にあるこのスレ。

注目されてるって事ね笑

[149141: 検討板ユーザーさん]

>>149140 マンション掲示板さん
そうなんだけど、注目されてるのはスレであってマンションではない（たぶん）ところが悲しい。

[149142: 匿名さん]

ここにきて一気に７戸動いた？良い傾向です。

[149143: マンコミュファンさん]

>>149142 匿名さん
先月から中旬にまとめて動きますね。
中古が全然制約しない中、値段が高く条件も悪い残物件が一気に大量に動くってのは違和感ありますね。
賃貸業社に安売りし始めたか、物件引っ込めただけでは？

[149144: 匿名さん]

何度も言うが金ないやつは、ここには住めないよ。どれだけ妬んでとか一円も安くならないし、スミフは上質な顧客に丁寧に売り渋りしているだけなので。待てば待つほど上がる有明相場はマンション始まってますよ。

[149148: eマンションさん]

>>149142 匿名さん
周辺相場が高騰する中、ここは割安感も出てきた。条件のいい部屋から先に売れていくよ。早めに買ったほうがいい。

[149149: マンション掲示板さん]

>>149148 eマンションさん

周辺が高騰してるのにここだけ上がらないなら、
それは割安感とは言わないんじゃ。。
もう少し言い方を工夫したほうがいいよ。
その言い方だと逆にイメージ悪くなる。

[149151: 匿名さん]

臨海地下鉄もほぼ決定し、地下鉄駅とほぼ直結する。

[149153: 匿名さん]

勝どき、晴海、有明では地下鉄開業に向けて沿線開発が行われる。楽しみだね。

[149156: 匿名さん]

>>149153 匿名さん

もうほぼ完成してるのであまり変わらないと思う。

[149157: マンコミュファンさん]

>>149143 マンコミュファンさん
中古ならすぐ住めるのに、1年以上待って値段高い部屋に住むかってのもありますね。
なんか怪しい動きだな。

[149158: 匿名さん]

>>149157 マンコミュファンさん

中華ファンドにバルク売りしているのかも。
これ以上外国人増えるのは勘弁してほしいなあ。

[149159: マンコミュファンさん]

>>149142 匿名さん
やっぱり割安感が出てくると動きがありますね。

[149160: 評判気になるさん]

>>149159 マンコミュファンさん
割安感出てたら1月2週目とかに動いてるでしょ。
普通の人は安くてすぐ住める中古の方買いますよ。
新築が7件も動いているなら中古も同数程度動いていないとおかしい。レインズ見れないのでなんとも言えませんが、そんなに動いている印象は無いですね。
そろそろ金利上昇で値下がりが懸念されるのでバルク売りし始めた線はありますね。

[149161: 評判気になるさん]

バルク売りより、ただ在庫引っ込めただけの可能性のほうが高いと思うけど、、バルク売りってそんなにある？スミフがやるとは思えないし、それにやるならバレないように引っ込めてる在庫の方を先に減らすんじゃないかな

[149162: 評判気になるさん]

もしくは年末年始の分まとめて計上したとか。
重要事項説明一組一組にやるの大変だから、年明けに重要事項説明→契約の流れが7組居たってことじゃない？

[149163: マンション比較中さん]

SUUMOの価格見てるとまた値段あげてるね。

[149164: 匿名さん]

>>149162 さん

なんとなくこれぽい
一番納得感ある仮説

[149165: 通りがかりさん]

>>149161 評判気になるさん
俺もそう思う。たぶん在庫を引っ込めただけだろう。

[149166: 通りがかりさん]

年末年始に、そんなマンション買いに行く人っているかね？

[149167: 匿名さん]

周辺の相場見たら普通に売れても違和感はない。

[149168: マンコミュファンさん]

>>149163 マンション比較中さん

こういう根拠のある投稿はポジでもネガでも良いよな

[149170: 名無しさん]

>>149169 匿名さん
こりゃ2年前くらいだろ

[149171: 検討板ユーザーさん]

suumo見ると1LDKが2戸しかない。
間取りというよりグロス安いほうが転売しやすいってのはありそうだな

[149173: 管理担当]

[No.149086～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[149174: 匿名さん]

年末から年始って大手デベ営業は休みだし、銀行も役所も司法書士も休むし、
色々手続きは遅々として進まない、って。

[149175: 匿名さん]

ここが売れると不幸を感じる癖、治した方がいいと思うけどな、ネガ君。この先の人生、どんどん辛くなるよ。

[149176: 匿名さん]

>>149170 名無しさん

最新版ですよ

[149177: マンション検討中さん]

パラレルワールドか。

[149178: 匿名さん]

しかし、いくらなんでもこれは消費者をバカにしてませんかね。。。
こんな物件見たことない。

[149179: 匿名さん]

>>149178 匿名さん
スミフ物件では特に珍しくもなく、普通のことだと思います。
これまでのスミフの最長販売記録は竣工後10年近く経って完売していませんでしたか？

[149180: eマンションさん]

>>149176 匿名さん
平均じゃなくて1月の成約実績が見たい。

[149181: 匿名さん]

シティタワーズ東京ベイの中古は坪400万台半ばで成約していますね。

[149182: 名無しさん]

>>149176 匿名さん
いや、どこの期間かも出さず平均って意味わからんから。
直近1年なのか10年なのかもんからん。

[149183: 検討板ユーザーさん]

>>149176 匿名さん
通算？

[149184: マンション検討中さん]

>>149181 匿名さん
でも300代でも売れ残ってる部屋もあるよね。

[149185: 名無しさん]

売れ残ったっていいじゃん。
満足度の高い生活ができるならさ。

[149186: マンション掲示板さん]

>>149176 匿名さん

最新なのに2年前の相場が載ってるっておかしくないか？

[149187: 評判気になるさん]

>>149166 通りがかりさん

年末年始は不動産屋は開店閉業だよ。客が全然来ない。

[149188: マンション検討中さん]

>>149178 匿名さん
新築タワマンを欲しがる層は完全にデベに見下されてるよね(笑)
いや、これでも買うって新築乞食でしょう。

[149189: 匿名さん]

>>149184 マンション検討中さん
いや、無いですね。

[149190: 匿名さん]

>>149188 マンション検討中さん

意味不明なんだが。

[149191: eマンションさん]

>>149144 匿名さん
金あるやつもここには住まないからな。
じゃあ中途半端なやつのみってこと？

[149192: eマンションさん]

>>149191 eマンションさん

8000万のマンション買える奴が中途半端と思ってんの？(笑)
大丈夫か？(笑)

[149193: 匿名さん]

>>149179 匿名さん

そういうのもあったけど「即入居可」「3か月後入居可」くらいで販売してましたよ。

[149194: 名無しさん]

>>149192 eマンションさん
8000くらいなら大卒で大手入った夫婦なら買えるでしょ。ただし、余裕は全くなく中途半端な稼ぎで買うのが大半だけどね。買えると買っていいは違うから。

8000て少し前なら大崎の駅近築浅中古タワマンの2LDKの値段だからね。本来買っていいのは世帯年収1600くらい、しかも旦那だけで1200くらいある30代前半。

今はたいした稼ぎ無いのに無理にローン借りるアホが山ほどいるよね。

[149195: 匿名さん]

有明は周辺環境も良いし、住みやすいところですよ。

[149196: 検討板ユーザーさん]

>>149195 匿名さん

周辺環境って、
お台場、豊洲、東雲、青海ってこと？

[149197: 匿名さん]

>>149195 匿名さん

具体的にどういうとこが良いのか言ってないので説得力ゼロ。

[149198: 匿名さん]

>>149194 名無しさん

実際は額面年収1600万程度で8000万のマンション買うのは相当厳しい。
俺は2000万ちょいだったが、15年くらいで完済する目標だったので決して
楽勝では無かった。

[149199: eマンションさん]

>>149196 検討板ユーザーさん

有明は住みやすいよ。値上がりも確定してるし、早めに買ったら？

[149200: マンション掲示板さん]

>>149199 eマンションさん

どんなところが住みやすいの？具体的に何も言ってないので説得力ない。