シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[148251: 匿名さん]

>>148231 口コミ知りたいさん

WCT推しの人どころか最初から港区住みなら有明には
まったく関心が無くてネガする気さえしないと思うぞ。　

[148252: マンション掲示板さん]

コンプレックスが酷すぎてうんざりするわ。

[148253: 匿名さん]

>>148250 名無しさん
買えない人は確かに多いです。
損失が怖いですから。

[148254: マンコミュファンさん]

>>148250 名無しさん
こういう決めつけしちゃうの、連呼くんしかいないんだよなぁ。有明民とばれて連呼キャラ辞めようとしたのに滲み出ちゃうw

[148255: マンコミュファンさん]

>>148253 匿名さん

東京で、ダブルインカムなら全然買えると思います。ネガが買えない妬みだよ、というのは、ここに関しては妄想ですね

[148256: 匿名さん]

今の価格帯なら30代前半で単体収入1200は欲しいところ。
まぁ外資や商社なら普通レベルだけど、そんな人はここ選ばんよねぇ。

[148257: 口コミ知りたいさん]

まあ、売れ残ってるということは、まともなダブルインカムの世帯は別の所を選択してるんでしょうね。やはり共用施設、プアーなモール、ノーブランドのホテルかな。。後、高速？

[148258: 検討板ユーザーさん]

>>148256 匿名さん
ダブルで、1500でもダメ？

[148259: 名無しさん]

>>148250 名無しさん

連呼くん、ここに書き込んじゃダメだよ？

[148260: 匿名さん]

>>148257 口コミ知りたいさん

共用施設は必要最低限が好み。維持がたいへんだし中途半端なものは使わなくなる。

[148261: 名無しさん]

>>148258 検討板ユーザーさん
部屋の広さによるでしょ。
2LDKならいいんじゃない。7500か8000くらいでしょ。

3LDKで1億くらいの部屋買うなら30代前半で世帯1500、預金4000万あれば心にゆとり持てると思うよ。預金ないなら世帯1800とかあれば上昇分見込んで買えるかもね。

ローン審査はそんないらんけど、売るとき残債割れすること見込んだらそのくらいは最低ライン。
ここ最近は感覚バグってて相当危ういローン組む人が多いけどね。

[148262: 匿名さん]

>>148261 名無しさん
物件価格は今後20%下落する可能性あるって言われてるからね。
手数料10%、値下がり分20%とすると、物件価格の1.3倍の金額をローン(世帯年収の5倍)＋預金や投資、マンションの売却益で賄えたら、ようやく安全圏だね。

[148263: 匿名さん]

>>148262 匿名さん
手数料10%じゃなくて、住み替えに関わる諸々の諸費用が10％くらいでした。

[148264: マンション検討中さん]

>>148262 匿名さん

マジ？20%も下がるかもしれないの？
怖いから今のマンション売らず、そのまま住もうかな。。
今のマンションは2倍近く上がってるので、
そこから20%なら傷は浅い。

[148265: 名無しさん]

>>148264 マンション検討中さん
え？それならとっとと売って築浅か新築に移った方がいいでしょ。
平均15～20%下げるって言われてるから、築浅で好立地ならもうちょい傷はあさいかも。
そりゃそうだよね。5年前の1.5倍くらいになってるわけだし。

ここの新築は相場無視した値付けしてるから、最悪部屋によっては30%下がるくらいの気持ちで買ったほうがいいと思うよ。

[148266: 名無しさん]

湾岸は今が最後の売り時。逆に言えば最悪の買い時。不動産屋にとっても高値で買わせるラストチャンスくらいに思ってるんじゃない？

一方で今後最高の買い時は24年の4月以降かな。
2024年の住み替え問題で一斉に売りに出る中古がダブついて値崩れするのがそのくらい。
4月になればダブルローンで焦る人も多々いるだろうからそこで買い叩きまくるか、9月まで待てば相当額下がってるかな。

[148267: 評判気になるさん]

>>148266 名無しさん

今にして振り返れば、2000年台の湾岸初期は2度とない買い時だったな。港区湾岸が坪200で買えた。あの品川Vタワーだって坪300。

[148268: マンコミュファンさん]

>>148258 検討板ユーザーさん
750+750だと、奥さんが出産で会社辞めるなんてことにもしなると、破産確定。
夫婦の稼ぎをすべてぶっ込まないと払えないようなバカげたローンは組んではいけない。

[148269: 名無しさん]

>>148266 名無しさん
そうそう。
だから今の高値で売り切って、ガッポリ稼ごうと買い煽るんだよね。
引っかかるマヌケはいるのかな？

[148270: 名無しさん]

>>148269 名無しさん
まぁスミフ伝統のカモネギ待ち戦法がいまだに生きてるということは、たまーにそういうおマヌケさんがいるってことでしょうね。

[148271: マンション掲示板さん]

>>148270 名無しさん
ここを売りつけた不動産仲介のマージンは相当でしょうね。

[148272: 買い替え検討中さん]

>>148267 評判気になるさん
2000年に高輪の新築3LDK買いました。申し訳ないので価格は言えないけど笑

[148273: 買い替え検討中さん]

その後の値上がり益が全部価格にのっちゃているのが今の新築なんですよね・・・

[148274: 通りがかりさん]

>>148272 買い替え検討中さん

00年代の値段だったら有明でもいいんだけどなぁ。

[148275: 通りがかりさん]

連呼くんが居なくなって、荒らしはネガ連投くんだけになったな。わざわざ興味のないスレにやってきてネガ連投してる異常さにそろそろ気づいてね。自分の家族や子供にお父さん何やってるの？って言われてなんて説明するのか。僕たちにも教えてほしい

[148276: 検討板ユーザーさん]

>>148275 通りがかりさん
こういう事言うのも連呼くんだけなんだよなー。なんで連呼くんいなくなったことにしたの？スミフの窓口スタッフなの？笑

[148277: 通りがかりさん]

今日あたり黒田ショックが起きるかもしれないですね。

[148278: マンション検討中さん]

>>148268 マンコミュファンさん
今、億ション買って心に余裕があるってなると

夫婦共に30代前半で1200+500の世帯1700万くらい
預金2000万、5～7年前に買った物件の売却益から税金とか売買手数料引いて2000～3000万、ローン借入8000～9000万
これくらいないと無理でしょうね。
まぁコロナ前の感覚では億ションなんて普通は買えないもんですから。今の無理なローン組ませてバンバン売れるって状況が普通じゃないですよね。

[148279: 匿名さん]

>>148276 検討板ユーザーさん

少なくとも値上がり確定とか地下鉄確定とかの書き込みはほぼなくなったな

[148280: 匿名さん]

>>148276 検討板ユーザーさん
彼の思考は単純だからすぐ分かるよね。
論理的思考が苦手でワンパターンなんだよなあ。

[148281: 名無しさん]

>>148278 マンション検討中さん
今30代前半で億ション買ってる鴨一次取得層の鴨たちは
700+500の1200万、預金1500万、ローン9000万
こんな感じでしょう。値下がりしたら死亡、外食や贅沢品も制限しまくるコースですね。

[148282: eマンションさん]

>>148281 名無しさん
赤信号みんなで渡れば怖くない。インフレ始まってて値上がり確定してるんだからさっさと買っとけ。

[148283: eマンションさん]

欲しいなら早いうちに買っとけ。
地下鉄直結まで17年以内。
あっという間に値上がりする。5年後にはもう中古ですら手が届かなくなるぞ。
値上がり始まるぞ。

[148284: 口コミ知りたいさん]

>>148282 eマンションさん
連呼くん

おかえり

[148285: eマンションさん]

待てば待つほど値上がりする相場、始まったよ。
いろんなものが値上がりする中、マンションだけは値下がりすると思ってんの？

おめでてーな(笑)

[148286: 匿名さん]

ここの荒らしは連呼くんが港南マンションスレに出張荒らししていた仕返しにたぶんこちらに来てた。張本人の連呼くんがアクセス制限受けて、ここの荒らしは怒りのはけ口を無くしたことに目を背けて連呼くんの亡霊と戦ってる。かれらも被害者だし温かい目で見守ってあげて。

画像ペタペタしてた次長も居なくなったし、IP変えてアクセス制限逃げてた超級の荒らし共にもう一段強い制限がかかったんだと思う。

わざわざ興味のないスレにやってきてネガ連投してるという事実といつか向き合えるといいな

[148287: eマンションさん]

欲しいならさっさと買えばよいのに。
スミフが値上げしないと思ってんの？(笑)
地下鉄のニュースも増えるだろうし、新しい開発の話も出てくるだろうし、待てば待つほど値上がりするだけだよ。

[148288: マンション掲示板さん]

>>148283 eマンションさん

おー、有明の地縛霊が戻ってきたか。

[148289: 名無しさん]

連呼くん得意の有明合言葉を3連発。

[148290: 匿名さん]

帰ってくんな

[148291: eマンションさん]

連呼くん人気でワロタ。

[148292: 通りがかりさん]

ネガってか、余裕を持って買いましょうねって話だよね。
ラストチャンスの繁忙期に物件を売りつけたくてしょうがない人にはネガに聞こえるんでしょうが。

[148293: 匿名さん]

>>148292 通りがかりさん

それが主観的な意見に過ぎないんだよ。
それを上から目線で教えてあげようという態度が荒らしを助長してる。

相場なんて誰にもわからないし、分かったらみんな大金持ちだよ

[148294: 匿名さん]

とにかく有明への憧れや嫉妬は伝わるが、金ないやつは有明では門前払いです。東雲やハルフラか千葉か埼玉の郊外で家探しなよ。

[148295: 口コミ知りたいさん]

>>148294 匿名さん

連呼くん静かにして

[148296: マンション掲示板さん]

>>148293 匿名さん
相場がわからないから無茶なローンするなって話だろ。
ローン倍率5～6倍に収めるってのは一般論だわ。
この物件のポジ勢が私利私欲のため無茶なローン組んでも買っとけって言ってるだけ。全く信用に値しない人種。

[148297: 匿名さん]

連呼くん、とうとう我慢しきれなくなったな。

こんなのが隣の部屋に住んでるかもと思うとゾッとするよ。

[148298: 口コミ知りたいさん]

>>148296 マンション掲示板さん

買っとけと言っているのは連呼くんだけだろ。。
全く検討する気のない物件のスレにわざわざやってきて、ここのマンションは無価値みたいな言い方を何度もしているけど、やり過ぎではない？

[148299: 口コミ知りたいさん]

少なくとも1000世帯はこのマンションに価値を感じてオーナーになってるわけで、自分以外の価値観にもう少し配慮をもってほしい

[148301: 口コミ知りたいさん]

>>148299 口コミ知りたいさん

そーですねー
否定するためのネガコメントは害しかないですね

[148302: 評判気になるさん]

>>148299 口コミ知りたいさん
港南に住むような連中、そもそも買えない貧乏人に有明住民の価値観が理解できるわけない。

[148303: 買い替え検討中さん]

ガーデンにディーンアンドデルーカ誘致したら、人気でそうだね。有明は感度高い住民が多いから

[148304: 管理担当]

[NO.148300は他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[148305: eマンションさん]

感度高い‥‥

[148306: 評判気になるさん]

>>148303 買い替え検討中さん

連呼くん静かにして

[148307: 買い替え検討中さん]

え、自分蓮子くんじゃないのに・・・

[148308: 通りがかりさん]

まじめな有明民に聞いてみたいんだけど。
連呼くんのせいで有明のイメージダウンして、迷惑だと思わないのかな？

[148309: 名無しさん]

>>148308 通りがかりさん
というかスミフが不人気マンション作るとイメージ下がるからもう都内で施工やめてほしいわ。
関西あたりで好きにしててって感じ。

[148310: eマンションさん]

>>148308 通りがかりさん

連呼くんを疎む気持ちはネガもポジも同じ。

[148311: 通りがかりさん]

まさかのネガポジ同士

[148312: 匿名さん]

ソレこそが、連呼君が非有明住民だという推理に繋がるんだけど、、
どう考えても有明住民にとってプラスにならない発信しかしてないからな

[148313: eマンションさん]

>>148309 名無しさん

ベイサイド晴海、シティタワー恵比寿（現グランヒルズ）、シティタワー大井町、シティタワー武蔵小山とかは築年経ってても荒れてないのに、ここはいつまででも荒れててすごい

[148314: 検討板ユーザーさん]

なんだかんだ人気なんですよ。

[148315: 通りがかりさん]

新築買う時ってオプションとかどれくらい負けてもらえるもんなんでしょう？
これだけ売れ残っていると1000万くらいはオプションとかでまけて貰えるものでしょうか？
やるなら3月の決算直前ですかね？

[148316: 匿名さん]

CTTBはスミフも長期戦狙いだし、むしろ値上げしてるから値引きは難しいんじゃないかな？竣工済みで残り1-2戸とかだと指値も通りやすいだろうけど。

[148317: 名無しさん]

>>148315 通りがかりさん
値引きは一切してくれませんよ
長期で販売しているだけなので売れ残りではないです

[148318: eマンションさん]

>>148315 通りがかりさん

たぶん、MRの2階下のスミフ中古仲介紹介される、、

[148319: 通りがかりさん]

>>148312 匿名さん

さあ、サイ○の気持ちは分かりません笑

[148320: マンコミュファンさん]

>>148302 評判気になるさん

何故港南が、出てくるのか分からないし、相場知っていれば、如何に未熟な発言かが自明

[148321: 匿名さん]

>>148316 匿名さん
不動産の業界では建物価格の2割から3割が住宅設備の価格と言われるけど、3年も経年してたら価値は50％ダウンですからね。3年型落ちの家電をそのままの価格で売ってるスミフはこすいですよね。

[148322: 匿名さん]

>>148321 匿名さん
都心の不動産は値が下がらないのよな。
有明でも築15年の物件が分譲時の2倍近くになってたり、それこそWCTもめちゃめちゃ値上がりしてる。スミフがすごいっていうより、それが普通。昔のデフレ下の日本がおかしかっただけ。

[148323: 居住者]

>>148299 口コミ知りたいさん
そう、ネガくんの投稿はオーナーへの名誉毀損を含むものです。連呼くん憎しで教養と倫理性がどこかでおかしくなったのかな。

[148324: 匿名さん]

>>148323 居住者さん
名誉毀損って、たとえばどれ？

[148325: 評判気になるさん]

>>148322 匿名さん
その状態が未来永劫続くと思ったら大間違いですよ

[148326: 通りがかりさん]

Goldman Sacksによれば日本のGDPは今後50年ほぼ成長しない→賃金上がらない

賃金上がらなければ、
不動産は一般的には上がらない。上がるのは、海外富裕層が興味を持つ物件であることが条件。この物件は海外富裕層に好まれない致命的な欠点がある。。。

[148327: 匿名さん]

値上がりが保証されたエリア。
https://twitter.com/terukitasako/status/1615535082059730947?t=uwcksSWT...

[148328: マンコミュファンさん]

>>148312 匿名さん

連呼くんは市ヶ谷に住んでるよ。

[148329: 匿名さん]

>>148327 匿名さん
池袋がないね、東武西武は何をしているのだろう？

[148330: マンコミュファンさん]

>>148328 マンコミュファンさん

千葉県市ヶ谷ですか？

[148331: マンション検討中さん]

>>148316 匿名さん
ハルフラ、PTKへの6000戸入戸という2024年問題を控えた上、黒田砲の金利上昇リスク、生産緑地の解放まであるわけで、今年の3月までは価格ピーク最期の繁忙期ですから、そこで売れ行きが相当悪かったらスミフでも値下げするかもですね。

現状は利益たんまり乗せた価格なので、物件価格、オプションで1000万近く値下げ、プラス即入居も取り付けないようであれば検討の価値なしというくらいのテンションで価格交渉した方が良い。
それで応じないなら他の物件を見れば良いんです。
同じ価格帯でここより優良な中古は今後溢れるほど出てきます。

[148332: 匿名さん]

>>148330 マンコミュファンさん

都心です。千葉にもあるんだ？

[148333: 通りがかりさん]

>>148331 マンション検討中さん

スミフは値上げしていくらしいよ。早めに買うのがオススメ。

[148334: マンション掲示板さん]

>>148325 評判気になるさん

いやなんで？
日銀がデフレ政策に戻すってこと？なんのために？だれが支持するの？今の日銀や自民党にそんな人いないけど？

[148335: マンコミュファンさん]

>>148334 マンション掲示板さん

上げ下げするってことじゃない？
そのうちその「下げ」が来るんじゃないか？って言いたいんだよ。
一旦下がったってまたそのうち上がると思うよ。
例えば20年後とか。

[148336: マンション検討中さん]

>>148333 通りがかりさん
相変わらずの連呼っぷり。

[148337: マンション検討中さん]

今の需要は6割が実需、すなわち実際に住みたいという需要。そして4割は仮需、すなわち投資目的や相続税対策と言われています。

実需はなかなか下がらないけど仮需は他に良いものがあったら一気に引く。4割の需要が引いたら当然価格は暴落します。

なお実需、仮需のバランスはエリア、物件によって異なります。仮需が多そうな物件は下落時に大きく損する可能性がある。
なるべく実需がついてるところに住むのが今後の下落した時にも生き残るためのポイントになるでしょう。

[148338: 通りがかりさん]

↑↑↑
という夢を見ました。

[148339: 評判気になるさん]

>>148326 通りがかりさん

人口減るので一人あたりGDPは上がるのでは？

[148340: 匿名さん]

>>148325 評判気になるさん
確かに。
80年代までは不動産は絶対に値下りしないと言われ、バブル期も不動産屋はそれで客をひっかけて高値掴みさせた。
結果、大損した人が大量に出た。
歴史は繰り返す。

[148341: 匿名さん]

不動産業界は自分たちさえ儲かればいいんで、値下りするなんて絶対に認めません。
この掲示板はポジショントークの嵐ですから、値上りするから買え買えとなるのは当たり前。
まさか、こんな幼稚な煽りを信じる人はいないよね？

[148342: マンコミュファンさん]

>>148341 匿名さん
逆にインフレ化でマンションの価格だけが下がるイメージしてる方がおかしいと思っちゃうのだけど、、
住宅ローン金利はまだ0.5%とかだぞ。アメリカだと住宅ローン金利6%とか。これなら下がるのは理解できるが。日本はまだ全然金融緩和の姿勢。

これから下がるって思える根拠を教えてほしい。適当な週刊誌と同じレベル。

[148343: マンション検討中さん]

>>148342 マンコミュファンさん
「今は」0.5%だが、これから上がるだろ。
住宅ローンは35年とかで組むし、繰上げしても20年くらいは払う。
まさか、それまで今の超低金利が続くなんて、お花畑なこと考えてないよな。
今の超低金利だから買えてた層が一斉に退場したら需要が下がって、不動産価格は下がるよ。

[148344: 口コミ知りたいさん]

まさかマンション価格が未来永劫上がり続けると信じてる人がいるとはね。
心底驚いた。

[148345: マンション検討中さん]

>>148344 口コミ知りたいさん
まぁ賃金上昇もあるとすると上がるか下がるかはプロでも分からんからなぁ。
問題は、例え上がるとしてもこの物件、特に大通り側の部屋、イーストとか条件の悪い資産性が望めない部屋をどう売ったら良いのかって話だな。
このまま行くと3月まで成約1桁代もあり得そう。

[148346: 匿名さん]

>>148343 マンション検討中さん
逆張り乙。日本が金利あげられるわけないね

[148347: 匿名さん]

>>148346 匿名さん
そう思う人が多いほど上がってしまったときは強烈なんですけどね。

[148348: マンコミュファンさん]

>>148342 マンコミュファンさん
あのさー、6％が7％になるのと、1％が2％になるのでは破壊力が違うって理解できないかな？
不動産の価格は賃料÷利回り(金利)なんだからさ、分母が倍になれば価格は1/2ですょ。。。

[148349: マンコミュファンさん]

>>148342 マンコミュファンさん
日本以外の世界中で不動産が暴落してるのに、日本だけは特別で下がらないの？
世界中で金融緩和やって、世界中の不動産が暴騰したのに、下がるときは日本だけ下がらないの？

[148350: 買い替え検討中さん]

>>148349 マンコミュファンさん
148342は物価の動きと、不動産価格の動きを混同しているレベルの人なので言うだけ無駄だと思います。おそらく連呼くんだし。。。