シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[148115: 評判気になるさん]

>>148114 評判気になるさん

連呼くんという個人はそもそも存在しないのかも。

[148116: 匿名さん]

私は湾岸エリアが本当に好きです、環状2号線トンネルから出た後の勝どきから有明に至るまでの開放感が最高です。

[148117: 匿名さん]

>>148108 マンション掲示板さん

わかりやすいのショッピングモールの売上かな。

[148118: 匿名さん]

>>148114 評判気になるさん
連呼くんはここを転売用で買ってるのかもね。
住んでいるかどうか知らないけど、以前ここの含み益が2000万ほどあるからホクホクとか自慢していたよ。

[148119: 匿名さん]

お台場や、同じ江東区内の商業施設と比較すると物足りないのかもしれないけど、
地方と比較したらどうなの？
田舎の商業施設よりは良いラインナップじゃないかな～と思うんだけど。
地方出身の皆さんとしてはどうなんすか？

[148120: マンション掲示板さん]

>>148099 マンコミュファンさん

チェーン店が混雑するとサービス品質が向上するというロジックが分かりません。ファミレスが混んだら、店員の各顧客へのアテンション減るじゃん。

[148121: 口コミ知りたいさん]

>>148105 eマンションさん
ユニクロとGUとマックとスタバがあること。

[148122: 匿名さん]

>>148119 匿名さん

越谷レイクタウンの方が上かな。

[148123: マンション検討中さん]

>>148116 匿名さん
虎ノ門から勝どきまでワープする感じもたまらないですよね。

[148124: 匿名さん]

>>148119 匿名さん

今、地方のデパートが衰退している代わりに大型商業施設が巨大化してる。スタバ・ユニクロ・マクドナルドは当たり前、大手チェーン店がこぞって出店してる。
スーパーも広すぎて、カートで移動しないと疲れる。東京の人間はあの広さには慣れないわ。

地方の修学旅行生が有明ガーデンに来たら、何にもないのにビックリすると思うよ。

[148127: マンション検討中さん]

>>148124 匿名さん

すれ違いですこちらでどうぞ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/

[148130: 管理担当]

[NO.148125～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[148131: 買い替え検討中さん]

住民の質は、日々の生活の質に直結しますね

[148132: マンション掲示板さん]

>>148110 マンション掲示板さん
イベントある日のみ激混みで人は集まってるはずなのに撤退が継続的に続いていることでしょうね。
出店店舗を見てもマーケット分析力が高いところは出店控えてます。

[148133: 匿名さん]

>>148132 マンション掲示板さん

いやだから、思い込みで論じるんでなく根拠を示してほしいわけで
あなたの書いてることはそうあってほしいって願望ですよ

[148136: 口コミ知りたいさん]

>>148133 匿名さん

根拠を示すのが一番わかりやすいが、地元民の感覚って大事だよ。

[148137: 匿名さん]

撤退が続いてることは事実だしねぇ

[148138: 通りがかりさん]

ミスドの跡地もいつまでも空きのまま。

[148139: 名無しさん]

>>148133 匿名さん
じゃあ逆に自分が根拠出せよ。甘えるな。笑

イベントで客が集まってるのに撤退が相次ぐと言うファクトに対して、買い物目的で来てる人が少ないって仮説を出してんだろ。
根拠を持って反論したけりゃ客単価でもなんでも勝手に調べてこいよ。笑

[148140: 評判気になるさん]

商業施設スレでやってほしい

[148141: マンション検討中さん]

もともと土日しか人が居なかったのに、駐車場が特定日料金ばかりになるわフードコートはイベント客が多くて激混みだわで、数少ないリピーターになってたファミリー層が逃げつつあるねぇ
車で来てた人達だけじゃなくて近所の有明住民すら行かなくなってる

[148143: マンション検討中さん]

>>148139 名無しさん

反論じゃないよ
貶める目的でそれっぽいこと載せるの迷惑だからやめてね、といっている

[148144: マンション検討中さん]

特定日は増えてるし、駐車場も満杯のことが増えてきましたね。知名度が上がってリピートできてる人が増えてるのではないでしょうか。ママ友友達みたいな複数家族で来ているのを最近よく見かけます。

[148145: 買い替え検討中さん]

話題がモールに集中しているってことは、このモールの評価＝このマンションの評価ってこと？　このマンション自体の価値は何なんでしょうか？

[148146: 匿名さん]

>>148144 マンション検討中さん
イベント客は増えているが、ショッピングのリピーター客はむしろ減ってると思われる。でなければこんなに閉店しないでしょ。

[148147: 評判気になるさん]

ヴィラ・フォンテーヌを何とかマリオット、シェラトンレベル、にできないかな？

[148148: 名無しさん]

>>148147 評判気になるさん
そら無理やろ…

[148149: 匿名さん]

>>148147 評判気になるさん

インターコンチネンタル系列は浜松町と品川にあるし、格を落としても
ホテル日航東京はお台場にあるし、東京マリオットも品川、高輪ゲートウェイにも
JWマリオットができるからこっちには無理。

[148150: マンション比較中さん]

>>148145 買い替え検討中さん

このマンション自体に価値は無いと思うよ。もし有明ガーデンが無かったら、こんな何もない僻地の陸の孤島みたいなとこ誰が坪400で買うと思う？有明ガーデン頼みのマンションであることに疑いはない。

[148151: 匿名さん]

マンションのスペックとしては坪350ぐらいのマンションだからね。
そこからの差額の価値の源泉は有明ガーデンの価値。有明ガーデンの価値が毀損すれば当然…

[148152: 評判気になるさん]

有明ガーデンが無かったとしても、国際展示場駅と有明駅最寄りマンションで、間取りも秀逸。大規模タワーマンションでシンボル性があり、資産維持率高いマンションで有ることには変わりない。

タラレバを言っても意味ないけど、上の条件にプラス有明ガーデン直結もつくからね。SPAやホテルの優待もあり。商品力はあると思うけど。

[148153: マンション掲示板さん]

>>148152 評判気になるさん
まぁその程度のシンボル性なら、湾岸にはたくさんあるよ。
ここのウリはやっぱりガーデンありきでしょ。ガーデンと一蓮托生なのは明らかだと思うよ。

[148154: 匿名さん]

有明ガーデンから撤退した店舗が40店に達したと思ったら、さらに
１店追加され４０店を突破しました。公式サイトのショップニュース
見ると閉店ラッシュでマジ悲惨。

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/6 アメリカンファーマシー（new!）
12/8 アシックス（new!）
12/16 tiptop+pocket（new!）
12/29 SHOO・LA・RUE（new!）
12/30 ユニバーサルドライブ（new!）
1/10 DADWAY（new!）
1/12 バナナライフ（new!）
1/12 M.A.C（new!）

[148155: eマンションさん]

>>148154 匿名さん
初期店舗はしゃーないとして、この状況で新規出店してくるような先見性ないブランドの会社株売っとけば一儲けできそうだな。

[148156: 匿名さん]

>>148152 評判気になるさん
そもそも駅力無い。間取りは普通。3棟に分けたからシンボル性も微妙。資産維持率は駅近、商業施設近くなら下がらんという説を提唱した沖さんですら儲かる確率20%代の都内最低ランク評価。

商品力、あるわけない。同レベルのハルフラに全部持ってかれた。

[148157: マンコミュファンさん]

>>148154 匿名さん
わざわざ切り貼りして作ったのか。

[148158: 匿名さん]

>>148116 匿名さん

豊洲市場まで来ると景色がガラリと変わってトラックだらけになるよね

[148159: 匿名さん]

>>148122 匿名さん

あそこは行ったことないけど、有名ですよね。

[148160: 匿名さん]

>>148142 eマンションさん

今の豊洲が住みづらかったら、
ほとんどの街がクソ以下だぞ。
開発前の豊洲だったら納得だけど。

[148161: 名無しさん]

>>148156 匿名さん

間取り普通なんだw
https://wangantower.com/?p=20126

[148162: 名無しさん]

有明はゆりかもめで豊洲まですぐだし、りんかい線もあるし、
交通利便性はそんなに悪くないと思うけどなぁ。。
乗り換えは面倒かもしれないが、
都心への距離は近いから時間的には速く目的地へ着けるんじゃないかな。
ただ、周辺環境は好き嫌い別れるよね。
俺は昔ながらの湾岸の雰囲気を残す有明は好きだよ。

[148163: 口コミ知りたいさん]

>>148161 名無しさん

住友十八番のダイレクトウィンドウとか、ルーフバルコニージャグジーとか無いしね。。

[148164: 匿名さん]

DWないならタワマンである必要ない気がする。

[148165: 評判気になるさん]

>>148156 さん

ネガはここは資産価値ないって言ってるけど、分譲時に同じ価格帯だったPT晴海と今の中古価格同じくらいだし、ふつうに評価されてると思うけどな

[148166: マンション掲示板さん]

>>148165 評判気になるさん

資産価値ないっていうのが仕事なので、まともに相手しちゃいかんです

[148167: 検討板ユーザーさん]

>>148164 匿名さん

ルーフバルコニージャグジーは、高速脇なので、諦めるにしてもダイレクトウィンドウハ出来たでしょ

[148168: 検討板ユーザーさん]

>>148167 検討板ユーザーさん
中住戸のDWって逆梁にしないといけないんじゃない？

[148169: 匿名さん]

>>148159 匿名さん
駐車場台数が10,400台、駐輪場台数が7,100台だって。

[148170: 匿名さん]

>>148169 匿名さん

ガーデンは、駐車場1,930台、駐輪場約1,000台だね。

[148171: 匿名さん]

バルコニーのついてるイースト高層階角部屋のモデルルームすごく良かったですよ。開放感抜群でした。

[148172: マンション検討中さん]

>>148165 評判気になるさん
違う違う。そんな表面的な話してない。
問題なのは今売れ残ってるイーストね。
新築ですら売れないのに中古で売れるのって話。
まぁ当然売れないから価格下げるよね。
同物件でそんなことされたらウエストとかは無傷なの？って話。

普通に考えたらもっと勝てる物件ある中それでもギャンブルしたけりゃ止めはしないよ。買うなら残債割れても売れるように無理なローンはやめとけって話。

ちなみに晴海ごときと同じ評価では全体相場が上げたからたまたま上がったレベルでしょ。

[148173: 匿名さん]

>>148171 匿名さん
なんだかんだ高値でも売れちゃうんだろうね。

[148174: 口コミ知りたいさん]

>>148172 マンション検討中さん
PT晴海がごときなんだ。

[148175: 名無しさん]

>>148172 マンション検討中さん

もうちょい値段安ければ、
一応湾岸エリアなので売れると思うよ。
ネガが言うほど有明は悪くない。
ただ、臨海地下鉄の計画が発表されたことで、
開通するまでは交通不便地帯であると全国的に定義されてしまった。
20年後は明るいが、
それまでの間は暗黒かもしれないね。

[148176: マンション検討中さん]

>>148175 名無しさん
臨海地下鉄って、有明が交通不便地帯だから作りますって話だったっけ？

[148177: 名無しさん]

>>148176 マンション検討中さん

このあたりの駅名は普通の東京と違うんだよね。国際展示場、東京テレポート、有明テニスの森、市場前、お台場海浜公園、、つまり地名ではなく施設名。個々の施設単位が一つの街で同じ有明でもブロックが変わると異なるエリア。

[148178: 評判気になるさん]

ネガくん遅い時間まで長文連投お疲れさまです。

スミフは在庫販売焦ってないし、中古市場も値崩れ起こってないし、ネガくんの杞憂です。興味のない物件について考えるよりもっとマシなことしよ

[148179: マンコミュファンさん]

>>148174 口コミ知りたいさん

もともと、分譲当初はPT晴海、プレミスト有明、プラウド東雲とかと比較されてたし、その程度の坪単価だよ

[148180: eマンションさん]

>>148177 名無しさん
有明も青海も台場もあるけどね。

[148181: 匿名さん]

>>148176 マンション検討中さん
晴海とか、豊洲市場のためでしょ。
有明が交通不便地帯という話は行政から聞いたことがない。
ネガからは毎日のように聞かされてるけど

[148182: マンション掲示板さん]

>>148181 匿名さん

臨海部の交通インフラについて

[148183: 匿名さん]

>>148182 マンション掲示板さん
もちろん東京方面に行くには便利になるけど、有明が交通不便地帯だという記述はないな。。

[148184: マンション掲示板さん]

>>148183 匿名さん

通勤通学の足は改善していない＝不便という文脈でしょ。

[148185: 匿名さん]

臨海地下鉄を通すためのポジショントークの記事でしょ。
りんかい線、ゆりかもめ、都バスもあって、これからBRTも走るのにそんなに不便だと思えないな

[148186: 口コミ知りたいさん]

>>148183 匿名さん
東京駅は東京駅本体からはかけ離れた不便な駅ですが。

[148187: 口コミ知りたいさん]

>>148186 口コミ知りたいさん
地下鉄乗り換えは便利な位置だよ。

[148188: マンション掲示板さん]

都心方面から国際展示場とかへの便が悪いから地下鉄をここまで通すんでしょ。

つまり現在は都心方面へのアクセスが悪いということ。意味もなしに路線は通さないよ。

[148189: 匿名さん]

>>148182 マンション掲示板さん

この文章、どこから引用されたのですか。
とても偏った意見なのですが。

[148190: 評判気になるさん]

白戸太郎という江東区都議会議員のホームページがソースのようです

[148191: マンコミュファンさん]

駅まで20分歩くとか、ゆりかもめだけしか通ってないような場所もある中で、有明は普通でしょ。特にCTTBは駅チカだし。臨海地下鉄は晴海や豊洲市場の交通不便地帯の解消と、東京駅とビッグサイトを繋ぐという意義がある。それだけ有明に来たいという交通需要があるんだよね。東京方面からのバスは土日満車になることも多いし。そういう意味では交通不便かもね

[148192: 匿名さん]

>>148191 マンコミュファンさん
有明に来たいという交通需要というか、たんに展示場へのアクセスを改善したいだけでしょ。

[148193: マンション検討中さん]

>>148190 評判気になるさん

あー、その人は江東区で選出されてるけど中央区に住んで中央区民のために働く都議だよ。
選挙になると江東区内を走って宣伝してる。
次こそは落選させたい。

[148194: 通りがかりさん]

>>148192 匿名さん
有明の開発が進むとまた違ってくると思いますよ。

[148195: 匿名さん]

それはどうかなぁ。
いつも行政に振り回されてるし。。

[148196: 匿名さん]

>>148182 マンション掲示板さん
2年後に15,000人にもなってないよ。

[148197: 検討板ユーザーさん]

>>148186 口コミ知りたいさん

このネガも何度も繰り返されてるけど、京葉線の東京駅の出口は丸の内のど真ん中。三菱銀行本店前、丸の内の仲通りのブランドショップ、丸ビル、アップルストア（丸の内）と続く、とても便利な立地だよ。この辺に縁がないネガ君には価値がわからないだけだよ。笑

[148198: eマンションさん]

>>148197 検討板ユーザーさん
京葉線の東京駅の話じゃないんだけどね。

[148199: 名無しさん]

そもそも、タワマンに住む人が求めるものって
・ステータス
・眺望
・豪華な共用施設
いずれかなんだわ。

ここはステータスは江東区、有明って時点で皆無だし、眺望も微妙もしくは大通りビューで最悪、共用施設も皆無

ようは、購買層に刺さるものが何もない。
タワマンにこだわらなきゃ港区中央区の築浅中古とかも余裕で住める価格だしね。

[148200: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[148201: 検討中]

>>148192 匿名さん
それが有明への交通需要があるということでは？

[148202: 匿名さん]

>>148199 名無しさん
うーん。俺はいずれにも当てはまらない。

[148203: 名無しさん]

>>148199 名無しさん

タワマンに求めるものは人によって違うのでは？ステータスなんて考えたこともなかった。家族のQOLと値段の妥協点探るのが不動産購入だと思ってる。

家族のQOL、家の場合は
・公園が近くにある
・スーパーが近い
・駅近い
・職場行きやすい
あたり

[148204: 口コミ知りたいさん]

>>148203 名無しさん
それだとタワマンである必要は全くないね

[148205: 検討板ユーザーさん]

>>148204 口コミ知りたいさん
まったくもって。
わざわざ高額な物件買って、高い管理費修繕費を払って住む理由がないね。
家族のQOL考えたらこんな喘息になるリスクがあるようなマンション選ばないでしょ。それどころか命の危険もあるし。

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

中央区勝どき　勝どきザ・タワー GL-14.4m/直接基礎/制震
港区港南　　　コスモポリス品川 GL-15m/直接基礎/制震
中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS GL-16m/直接基礎/制震
港区港南　　　シティタワー品川 GL-17m/杭長?/耐震
港区港南　　　東京シーサウスブランファーレ GL-16~20m/杭長?/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランドグローブタワー GL-20m/杭長15m/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランド ケープタワー GL-20m/杭長13.75m/耐震
港区港南　　　フェイバリッチタワー品川 GL-20m/杭長?/制震
港区港南　　　パークタワー品川ベイワード GL-21m/杭長6.2~15m/制震
港区芝浦　　　プラウドタワー芝浦 GL-23m/杭長22m/免震
港区芝浦　　　グローバルフロントタワー GL-23m/杭長?/免震
港区芝浦　　　キャピタルマークタワー GL-24.5m/杭長12.5m/免震
港区台場　　　The Towers Daiba GL-25m/杭長?/耐震
港区港南　　　品川Vタワー GL-25.28m/杭長19m/耐震
港区芝浦　　　パークタワー芝浦ベイワードオーシャンウィング GL-26m/杭長17.5~24m/耐震
江東区有明　 ブリリア有明スカイタワー GL-27m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 パークシティ豊洲 GL-28m/杭長23m/制震
港区港南　　　ワールドシティタワーズ GL-29m/杭長19m/制震
中央区勝どき　勝どきビュータワー GL-30m/杭長?/耐震
中央区晴海　 晴海トリトンスクエア GL-30m/直接基礎/制震
港区芝浦　　　ブランズタワー芝浦 GL-33m/杭長15~33m/免震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ　ティアロレジデンス GL-29～35m/杭長22~30m/耐震
江東区有明　 ブリリアマーレ有明 GL-35m/杭長29.5m/耐震
江東区有明　 オリゾンマーレ GL-36m/杭長?/耐震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス GL-37m/杭長31~36m/耐震
中央区月島　 アイ・マークタワー GL-37m/杭長?/耐震
中央区晴海　 パークタワー晴海 GL-38m/杭長35.2～37.8m/免制震ハイブリッド
江東区豊洲　 THE TOYOSU TOWER GL-44m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル GL-44m/杭長?/制震
江東区有明　 シティタワーズ東京ベイ GL-38m～45m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン GL-50m/杭長?/耐震
江東区有明　 ガレリアグランデ GL-50m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 豊洲シエルタワー GL-52m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 スカイズタワー&ベイズタワー GL-58~59m/杭長45m/免制震ハイブリッド
江東区東雲　 アップルタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 キャナルファーストタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 ビーコンタワーレジデンス GL-65m/杭長?/免震
江東区東雲　 パークタワー東雲 GL-66m/杭長?/免震
江東区東雲　 プラウドシティ東雲キャナルマークス GL-66m/杭長?/耐震
江東区東雲　 Wコンフォートタワーズ GL-70m/杭長?/制震

[148206: 検討板ユーザーさん]

公園って言ってもテニスも防災もただ広いだけでまともな遊具が無くね？
品川区とか大きめのとこなら大体立派な遊具が備わってるから子供も飽きないけど。
有明のkidsはどこで遊ぶんだい？

[148207: 通りがかりさん]

遊具だけが公園じゃないからね。防災公園のあの何もない広い感じもいいもんだよ。
遊具はレガシーパークに期待かな。

[148208: マンコミュファンさん]

>>148197 検討板ユーザーさん

臨海地下鉄できたら、ガーデンではなく八重洲地下街へ行くのが正解。

[148209: マンション検討中さん]

>>148204 口コミ知りたいさん
うん。別にタワマンじゃなくてもいいんだよ。

[148210: 購入者]

>>148172 マンション検討中さん
「晴海ごとき」ですか、たぶんここに来ている人とは生活レベルの異なる殿上人とお見受けするので、こんなところに粘着されず他に移られたらいかがでしょう。

[148211: 名無しさん]

>>148150 マンション比較中さん
虚偽による名誉毀損ですので削除した方がいいですよ。老婆心ながら

[148212: eマンションさん]

>>148206 検討板ユーザーさん

防災公園でボール蹴ったり走ったり。昭和の遊び方。

[148213: 名無しさん]

>>148209 マンション検討中さん
タワマンじゃなくていいなら、プレミストの方が良かったねぇ

[148214: 匿名さん]

>>148211 名無しさん

このマンション自体に価値は無いと思うよ。もし有明ガーデンが無かったら、こんな何もない僻地の陸の孤島みたいなとこ誰が坪400で買うと思う？有明ガーデン頼みのマンションであることに疑いはない。　

[148215: マンション比較中さん]

>>148212 eマンションさん

防災公園って言ってもただの空き地だからね。

[148216: 匿名さん]

>>148199 名無しさん

裏返すとステータスは港区、眺望がすばらしく、共用施設が充実の
マンションが最高。でもそんなマンションある？

[148217: 匿名さん]

>>148216 匿名さん

WCT

[148218: 名無しさん]

すぐ隣の豊洲や東雲、月島、勝どきの急速な発展を見てたら、
有明も確実にそうなるって思うよね。
しかも臨海副都心だし、それらの街をぶち抜いてＮＯ１になると思ってしまうよ。

[148219: 通りがかりさん]

>>148213 名無しさん
タワマンじゃなくてもいいんだけど、内廊下とか各階ゴミ捨てとかのQOLは結構重視。

[148220: 匿名さん]

>>148218 名無しさん
臨海副都心の失敗をもとに作ったのが豊洲だから逆なんだよな

[148221: 名無しさん]

>>148220 匿名さん

そうなの？

[148222: 通りがかりさん]

>>148220 匿名さん
そうなの？

[148223: 口コミ知りたいさん]

>>148219 通りがかりさん
それはタワマン必須とほぼイコールだろ

[148224: 名無しさん]

ネガと連呼くんって無理矢理に価値観を1つにして自分のマンションが至高って思わないと死ぬ病気なのかな？人それぞれ価値観や、年収も違うし、自分の好きなマンションを選んで自己満足してればいいやん。

何故わざわざ全く価値がないというほど興味のない物件のスレにやってきて、ネガ投稿連投するのか。生態が謎すぎる

[148225: 匿名さん]

ネガ

と

連呼くん？

[148226: 匿名さん]

1989 臨海副都心開発事業化計画
→バブル崩壊で頓挫
1996 都市博中止
→ゆりかもめ、りんかい線だけ完成してあとは頓挫
1997 臨海副都心まちづくり推進計画
→2006年に開発に参画してた3セク破綻

官主導で台場有明が全く上手くいかないなかで、豊洲でIHI主体で街づくり協議会が出来たのは2005年のこと。

[148227: 通りがかりさん]

>>148225 匿名さん

ネガ「タワマンはステータス、共有施設、眺望が大切。WCTなら全て叶うよ」
連呼くん「有明以上に住みやすい場所ある？あったら逆に教えてほしい」

基本的に思考が同じに見える。人それぞれ価値観や年収が違うから、自分のこだわりを自己満足に留めておくことはできないのか。●●が最高って言うと●●じゃない99％を傷つける可能性があるから。こういうところから荒らしが始まる

[148228: 口コミ知りたいさん]

正直、ここの検討に関係ないね

[148229: 匿名さん]

>>148228 口コミ知りたいさん
何が？

[148230: 匿名さん]

>>148226 匿名さん

次こそは成功するといいですねぇ

[148231: 口コミ知りたいさん]

ネガってWCT推しの人だけでは無さそう

[148232: 匿名さん]

>>148223 口コミ知りたいさん
だからステータス、眺望、共有施設で選んでるわけじゃないよということ。
板マンでもハルフラはいいよね。

[148233: 口コミ知りたいさん]

>>148218 名無しさん
隣が豊かだから、豊かになるか、というと必ずしもそうでもないよね。
白金台と白金、浜松町武家屋敷と隣接していた貧民窟、アメリカで言うと、Palo AltoとEast Palo Altoとか。横浜市中心も微妙なところが彼方此方に。

[148234: eマンションさん]

>>148232
イタマンは地震怖いし、戸境壁やスラブ厚とかペラペラだから住みたくないわ。見た目ハルフラ団地じゃん。タワー棟高層ならいいけど、作りはタワーも安っぽそうな感じだよね。

[148235: マンション掲示板さん]

>>148234 eマンションさん
ここも安っぽいぞ。
高級感感じない。

[148236: マンション掲示板さん]

>>148235 マンション掲示板さん
そりゃ商業施設併設の時点で高級感は出ないでしょ。中身がどうであっても。
そもそも江東区だし有明だし幹線道路隣接で高級感売りにするようなとこじゃないからね。

[148237: マンション掲示板さん]

イーストの道路ビューの未入居中古とか誰が買うん？
まぁ買うなら中古でもウエストのガーデンビュー一択だな。
イーストが足引っ張りまくって価格崩壊しそうなのが怖いけど。
そもそも24年にハルフラ、PTKの住み替えでここらも道連れで価格崩壊するだろうし、今のタイミングで買うなら1年待った方が良いよね。

[148238: 通りがかりさん]

ここは間取りも同じ、眺望も同じで大規模だかろ中古で似たような条件の出物が常にあるのがつらいとこね、そういう意味でいうと買うなら少しでも条件がいいウエストが良いな、、

[148239: マンション掲示板さん]

24年にハルフラ、PTKの一斉入居が控えているから、今年の3月までが売る側にとってはラストチャンスと考えている人も多いだろう。
4月まで売れ残った物件とか相当に買い叩けると思うよ。来年ならなお一層買い叩けそうだけど。

今は中古もろくなのが出てないうえ割高価格だから初心者は物件選びは相当に気をつけるべき。
不動産屋も買わせるのが仕事だから基本参考にしない方がいい。
これくらいの努力はして然るべきですね。
https://youtu.be/4X2AeW0TUS4

[148240: マンション掲示板さん]

地下鉄に期待してる連中いるけど、もしできてもその頃になったら築古のここより、リッチが悪くても豪華で地域No. 1になるようなマンションが出てるだろうから、ここは勝どきビュータワーみたいな売れ残りっぷりになると思うよ。
まだまだ土地空いてて、オフィス需要もない以上、気づけば有明もマンションだらけ。
資産価値において大事な要素である希少価値が全く担保できない。

[148241: 通りがかりさん]

>>148222 通りがかりさん

ウソでしょ。笑

[148242: マンション掲示板さん]

>>148233 口コミ知りたいさん

パロアルトとイースト・パロアルトの喩えは言い得て妙だね。インタースタートハイウェイを隔てている。高輪と港南がJRや新幹線を隔てているのと全く同じ構図だ。

[148243: マンション掲示板さん]

ゴクレとかの例外を除いて、住友の売れ残り以上に割高な物件はない。
昨今はたまたま全体相場が上がって救済されたが、今のタイミングでスミフの売れ残りなんて絶対つかんではいかんよなぁ。

[148244: 名無しさん]

そもそもリセール出す前提なら、リセールの時何代目オーナーなんか関係ないんだから、いかに安く仕入れられるかが勝負。
中古が安く出てる時点で新築買うよりそっちが良いのはバカでもわかる。

イーストから売って今条件の良いウエストを新築で出してたら情勢は変わってただろうが、条件悪いイースト中心で割高価格で販売って、もう売り方がバカでもわかるくらいミスってる。

[148245: 評判気になるさん]

有明と東雲だね

[148246: マンコミュファンさん]

>>148234 eマンションさん

タワー以外は、令和の赤羽台団地な気がするね

[148247: 匿名さん]

>>148246 マンコミュファンさん

八潮団地が近いんじゃないかな？

[148248: 匿名さん]

タワマンブームは完全に終わったうえに、ブームで価格が相当押し上げられてただけに、これから怖いね。

[148249: 評判気になるさん]

>>148238 通りがかりさん

ウエスト東京ビュー1択かな？

[148250: 名無しさん]

ここで買えない人の恨みつらみを見てると、このマンション買えるくらいの最低限の稼ぎはあってよかったなと心底思うね
金のあるなしは心の余裕

[148251: 匿名さん]

>>148231 口コミ知りたいさん

WCT推しの人どころか最初から港区住みなら有明には
まったく関心が無くてネガする気さえしないと思うぞ。　

[148252: マンション掲示板さん]

コンプレックスが酷すぎてうんざりするわ。

[148253: 匿名さん]

>>148250 名無しさん
買えない人は確かに多いです。
損失が怖いですから。

[148254: マンコミュファンさん]

>>148250 名無しさん
こういう決めつけしちゃうの、連呼くんしかいないんだよなぁ。有明民とばれて連呼キャラ辞めようとしたのに滲み出ちゃうw

[148255: マンコミュファンさん]

>>148253 匿名さん

東京で、ダブルインカムなら全然買えると思います。ネガが買えない妬みだよ、というのは、ここに関しては妄想ですね

[148256: 匿名さん]

今の価格帯なら30代前半で単体収入1200は欲しいところ。
まぁ外資や商社なら普通レベルだけど、そんな人はここ選ばんよねぇ。

[148257: 口コミ知りたいさん]

まあ、売れ残ってるということは、まともなダブルインカムの世帯は別の所を選択してるんでしょうね。やはり共用施設、プアーなモール、ノーブランドのホテルかな。。後、高速？

[148258: 検討板ユーザーさん]

>>148256 匿名さん
ダブルで、1500でもダメ？

[148259: 名無しさん]

>>148250 名無しさん

連呼くん、ここに書き込んじゃダメだよ？

[148260: 匿名さん]

>>148257 口コミ知りたいさん

共用施設は必要最低限が好み。維持がたいへんだし中途半端なものは使わなくなる。

[148261: 名無しさん]

>>148258 検討板ユーザーさん
部屋の広さによるでしょ。
2LDKならいいんじゃない。7500か8000くらいでしょ。

3LDKで1億くらいの部屋買うなら30代前半で世帯1500、預金4000万あれば心にゆとり持てると思うよ。預金ないなら世帯1800とかあれば上昇分見込んで買えるかもね。

ローン審査はそんないらんけど、売るとき残債割れすること見込んだらそのくらいは最低ライン。
ここ最近は感覚バグってて相当危ういローン組む人が多いけどね。

[148262: 匿名さん]

>>148261 名無しさん
物件価格は今後20%下落する可能性あるって言われてるからね。
手数料10%、値下がり分20%とすると、物件価格の1.3倍の金額をローン(世帯年収の5倍)＋預金や投資、マンションの売却益で賄えたら、ようやく安全圏だね。

[148263: 匿名さん]

>>148262 匿名さん
手数料10%じゃなくて、住み替えに関わる諸々の諸費用が10％くらいでした。

[148264: マンション検討中さん]

>>148262 匿名さん

マジ？20%も下がるかもしれないの？
怖いから今のマンション売らず、そのまま住もうかな。。
今のマンションは2倍近く上がってるので、
そこから20%なら傷は浅い。

[148265: 名無しさん]

>>148264 マンション検討中さん
え？それならとっとと売って築浅か新築に移った方がいいでしょ。
平均15～20%下げるって言われてるから、築浅で好立地ならもうちょい傷はあさいかも。
そりゃそうだよね。5年前の1.5倍くらいになってるわけだし。

ここの新築は相場無視した値付けしてるから、最悪部屋によっては30%下がるくらいの気持ちで買ったほうがいいと思うよ。

[148266: 名無しさん]

湾岸は今が最後の売り時。逆に言えば最悪の買い時。不動産屋にとっても高値で買わせるラストチャンスくらいに思ってるんじゃない？

一方で今後最高の買い時は24年の4月以降かな。
2024年の住み替え問題で一斉に売りに出る中古がダブついて値崩れするのがそのくらい。
4月になればダブルローンで焦る人も多々いるだろうからそこで買い叩きまくるか、9月まで待てば相当額下がってるかな。

[148267: 評判気になるさん]

>>148266 名無しさん

今にして振り返れば、2000年台の湾岸初期は2度とない買い時だったな。港区湾岸が坪200で買えた。あの品川Vタワーだって坪300。

[148268: マンコミュファンさん]

>>148258 検討板ユーザーさん
750+750だと、奥さんが出産で会社辞めるなんてことにもしなると、破産確定。
夫婦の稼ぎをすべてぶっ込まないと払えないようなバカげたローンは組んではいけない。

[148269: 名無しさん]

>>148266 名無しさん
そうそう。
だから今の高値で売り切って、ガッポリ稼ごうと買い煽るんだよね。
引っかかるマヌケはいるのかな？

[148270: 名無しさん]

>>148269 名無しさん
まぁスミフ伝統のカモネギ待ち戦法がいまだに生きてるということは、たまーにそういうおマヌケさんがいるってことでしょうね。

[148271: マンション掲示板さん]

>>148270 名無しさん
ここを売りつけた不動産仲介のマージンは相当でしょうね。

[148272: 買い替え検討中さん]

>>148267 評判気になるさん
2000年に高輪の新築3LDK買いました。申し訳ないので価格は言えないけど笑

[148273: 買い替え検討中さん]

その後の値上がり益が全部価格にのっちゃているのが今の新築なんですよね・・・

[148274: 通りがかりさん]

>>148272 買い替え検討中さん

00年代の値段だったら有明でもいいんだけどなぁ。

[148275: 通りがかりさん]

連呼くんが居なくなって、荒らしはネガ連投くんだけになったな。わざわざ興味のないスレにやってきてネガ連投してる異常さにそろそろ気づいてね。自分の家族や子供にお父さん何やってるの？って言われてなんて説明するのか。僕たちにも教えてほしい

[148276: 検討板ユーザーさん]

>>148275 通りがかりさん
こういう事言うのも連呼くんだけなんだよなー。なんで連呼くんいなくなったことにしたの？スミフの窓口スタッフなの？笑

[148277: 通りがかりさん]

今日あたり黒田ショックが起きるかもしれないですね。

[148278: マンション検討中さん]

>>148268 マンコミュファンさん
今、億ション買って心に余裕があるってなると

夫婦共に30代前半で1200+500の世帯1700万くらい
預金2000万、5～7年前に買った物件の売却益から税金とか売買手数料引いて2000～3000万、ローン借入8000～9000万
これくらいないと無理でしょうね。
まぁコロナ前の感覚では億ションなんて普通は買えないもんですから。今の無理なローン組ませてバンバン売れるって状況が普通じゃないですよね。

[148279: 匿名さん]

>>148276 検討板ユーザーさん

少なくとも値上がり確定とか地下鉄確定とかの書き込みはほぼなくなったな

[148280: 匿名さん]

>>148276 検討板ユーザーさん
彼の思考は単純だからすぐ分かるよね。
論理的思考が苦手でワンパターンなんだよなあ。

[148281: 名無しさん]

>>148278 マンション検討中さん
今30代前半で億ション買ってる鴨一次取得層の鴨たちは
700+500の1200万、預金1500万、ローン9000万
こんな感じでしょう。値下がりしたら死亡、外食や贅沢品も制限しまくるコースですね。

[148282: eマンションさん]

>>148281 名無しさん
赤信号みんなで渡れば怖くない。インフレ始まってて値上がり確定してるんだからさっさと買っとけ。

[148283: eマンションさん]

欲しいなら早いうちに買っとけ。
地下鉄直結まで17年以内。
あっという間に値上がりする。5年後にはもう中古ですら手が届かなくなるぞ。
値上がり始まるぞ。

[148284: 口コミ知りたいさん]

>>148282 eマンションさん
連呼くん

おかえり

[148285: eマンションさん]

待てば待つほど値上がりする相場、始まったよ。
いろんなものが値上がりする中、マンションだけは値下がりすると思ってんの？

おめでてーな(笑)

[148286: 匿名さん]

ここの荒らしは連呼くんが港南マンションスレに出張荒らししていた仕返しにたぶんこちらに来てた。張本人の連呼くんがアクセス制限受けて、ここの荒らしは怒りのはけ口を無くしたことに目を背けて連呼くんの亡霊と戦ってる。かれらも被害者だし温かい目で見守ってあげて。

画像ペタペタしてた次長も居なくなったし、IP変えてアクセス制限逃げてた超級の荒らし共にもう一段強い制限がかかったんだと思う。

わざわざ興味のないスレにやってきてネガ連投してるという事実といつか向き合えるといいな

[148287: eマンションさん]

欲しいならさっさと買えばよいのに。
スミフが値上げしないと思ってんの？(笑)
地下鉄のニュースも増えるだろうし、新しい開発の話も出てくるだろうし、待てば待つほど値上がりするだけだよ。

[148288: マンション掲示板さん]

>>148283 eマンションさん

おー、有明の地縛霊が戻ってきたか。

[148289: 名無しさん]

連呼くん得意の有明合言葉を3連発。

[148290: 匿名さん]

帰ってくんな

[148291: eマンションさん]

連呼くん人気でワロタ。

[148292: 通りがかりさん]

ネガってか、余裕を持って買いましょうねって話だよね。
ラストチャンスの繁忙期に物件を売りつけたくてしょうがない人にはネガに聞こえるんでしょうが。

[148293: 匿名さん]

>>148292 通りがかりさん

それが主観的な意見に過ぎないんだよ。
それを上から目線で教えてあげようという態度が荒らしを助長してる。

相場なんて誰にもわからないし、分かったらみんな大金持ちだよ

[148294: 匿名さん]

とにかく有明への憧れや嫉妬は伝わるが、金ないやつは有明では門前払いです。東雲やハルフラか千葉か埼玉の郊外で家探しなよ。

[148295: 口コミ知りたいさん]

>>148294 匿名さん

連呼くん静かにして

[148296: マンション掲示板さん]

>>148293 匿名さん
相場がわからないから無茶なローンするなって話だろ。
ローン倍率5～6倍に収めるってのは一般論だわ。
この物件のポジ勢が私利私欲のため無茶なローン組んでも買っとけって言ってるだけ。全く信用に値しない人種。

[148297: 匿名さん]

連呼くん、とうとう我慢しきれなくなったな。

こんなのが隣の部屋に住んでるかもと思うとゾッとするよ。

[148298: 口コミ知りたいさん]

>>148296 マンション掲示板さん

買っとけと言っているのは連呼くんだけだろ。。
全く検討する気のない物件のスレにわざわざやってきて、ここのマンションは無価値みたいな言い方を何度もしているけど、やり過ぎではない？

[148299: 口コミ知りたいさん]

少なくとも1000世帯はこのマンションに価値を感じてオーナーになってるわけで、自分以外の価値観にもう少し配慮をもってほしい

[148301: 口コミ知りたいさん]

>>148299 口コミ知りたいさん

そーですねー
否定するためのネガコメントは害しかないですね

[148302: 評判気になるさん]

>>148299 口コミ知りたいさん
港南に住むような連中、そもそも買えない貧乏人に有明住民の価値観が理解できるわけない。

[148303: 買い替え検討中さん]

ガーデンにディーンアンドデルーカ誘致したら、人気でそうだね。有明は感度高い住民が多いから

[148304: 管理担当]

[NO.148300は他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[148305: eマンションさん]

感度高い‥‥

[148306: 評判気になるさん]

>>148303 買い替え検討中さん

連呼くん静かにして

[148307: 買い替え検討中さん]

え、自分蓮子くんじゃないのに・・・

[148308: 通りがかりさん]

まじめな有明民に聞いてみたいんだけど。
連呼くんのせいで有明のイメージダウンして、迷惑だと思わないのかな？

[148309: 名無しさん]

>>148308 通りがかりさん
というかスミフが不人気マンション作るとイメージ下がるからもう都内で施工やめてほしいわ。
関西あたりで好きにしててって感じ。

[148310: eマンションさん]

>>148308 通りがかりさん

連呼くんを疎む気持ちはネガもポジも同じ。

[148311: 通りがかりさん]

まさかのネガポジ同士

[148312: 匿名さん]

ソレこそが、連呼君が非有明住民だという推理に繋がるんだけど、、
どう考えても有明住民にとってプラスにならない発信しかしてないからな

[148313: eマンションさん]

>>148309 名無しさん

ベイサイド晴海、シティタワー恵比寿（現グランヒルズ）、シティタワー大井町、シティタワー武蔵小山とかは築年経ってても荒れてないのに、ここはいつまででも荒れててすごい

[148314: 検討板ユーザーさん]

なんだかんだ人気なんですよ。

[148315: 通りがかりさん]

新築買う時ってオプションとかどれくらい負けてもらえるもんなんでしょう？
これだけ売れ残っていると1000万くらいはオプションとかでまけて貰えるものでしょうか？
やるなら3月の決算直前ですかね？

[148316: 匿名さん]

CTTBはスミフも長期戦狙いだし、むしろ値上げしてるから値引きは難しいんじゃないかな？竣工済みで残り1-2戸とかだと指値も通りやすいだろうけど。

[148317: 名無しさん]

>>148315 通りがかりさん
値引きは一切してくれませんよ
長期で販売しているだけなので売れ残りではないです

[148318: eマンションさん]

>>148315 通りがかりさん

たぶん、MRの2階下のスミフ中古仲介紹介される、、

[148319: 通りがかりさん]

>>148312 匿名さん

さあ、サイ○の気持ちは分かりません笑

[148320: マンコミュファンさん]

>>148302 評判気になるさん

何故港南が、出てくるのか分からないし、相場知っていれば、如何に未熟な発言かが自明