シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[147995: マンション検討中さん]

>>147994 匿名さん

連呼くんが有明住民のイメージ作ってるよね

[147996: 検討板ユーザーさん]

>>147992 名無しさん
港南と比較するより、まず幕張に勝たないと

[147997: 匿名さん]

>>147996 検討板ユーザーさん
幕張も有明も港南よりは良いところですよ。

[147998: 匿名さん]

高く売りたいが、、、5年超えた新築も同時販売されているから売れない。在庫が増えていってるのは事実なのでは？

[147999: 評判気になるさん]

新築が相場を作ってる感じはあるね。

[148000: 匿名さん]

有明で今後の新築・建替えの物件予定はある？

[148001: 検討板ユーザーさん]

>>148000 匿名さん
スミフがバディの隣の土地落札したね。たぶんマンションだと思う。

[148002: 通りがかりさん]

>>147996 検討板ユーザーさん

港区との比較はキツイ

[148003: マンコミュファンさん]

>>147998 匿名さん

芝の、あのゴーストマンションのようにならないと良いが

[148004: 匿名さん]

>>148003 マンコミュファンさん

夜、ガーデンの照明が落ちて、イーストの角を車で曲がると、ゴーストマンションかと勘違いするよ。

[148005: 匿名さん]

スミフの戦略は大丈夫なのか？　株価ボロボロなんだけど。
アベノミクスの10年で日経平均は2.3倍になったのに、スミフの株価は10年前より下がってる。これから金利上がるのにどうするの？

https://finance.yahoo.co.jp/quote/8830.T/chart?frm=mnthly&trm=10y&...

[148006: 匿名さん]

スミフROCも低いしヤバイよね

[148007: 通りがかりさん]

休日の午前中から、わざわざ興味のないマンションのスレにやってきてネガ意見のご連投お疲れさまです

[148008: 口コミ知りたいさん]

>>148002 通りがかりさん
港南よりは間違いなく有明の方が立地良いですよ。

[148009: 匿名さん]

新築の部屋が売れ残ってるマンションって、
中古で売却しようとしても売れないのかね？
同じ値段だったら新しいほうがいいもんね。
だから連呼くんは早く買え買えと煽ってるのかな？

[148011: 匿名さん]

>>148009 匿名さん
ウエストの条件いい部屋とかは売れるのでは？
新築だとなぜが引き渡しまでものすごい時間かかりますからね。

新築で残ってるのは大半がイーストとか10車線道路ビューの条件悪い部屋ですから。

裏を返せば、今新築に出てる部屋は新築ですら売れないわけですから中古市場では相当値段下げないと検討してもらえないってことですね。

[148012: 検討板ユーザーさん]

>>148010 口コミ知りたいさん

人格攻撃でなく事実を述べてるだけだよね

[148013: 匿名さん]

>>148010 口コミ知りたいさん
ご自身で買いたいと思う物件のスレッドへ行かれた方が良いと思いますよ。

[148014: 検討板ユーザーさん]

>>148013 匿名さん

買う買わないじゃないんだよ。
ただの暇つぶしなんだよ。
有明おちょくって楽しんでるだけなんだよ。
だから148007さんが正解。

[148015: 匿名さん]

>>148014 検討板ユーザーさん
有明への憧れが強すぎじゃない？そんなに港南って住環境良くないの？

[148016: 名無しさん]

>>148015 匿名さん

これも有明住民の書き込みじゃないね

[148017: 通りがかりさん]

>>148015 匿名さん

わざわざ、「有明」と「港南」って地名を使って対立構造を煽ってる他地域住民の書き込み。こういう書き込みが一番たち悪い

[148018: 匿名さん]

>>148015 匿名さん

港南は一切関係無いからもう名前も出す必要は無い。

[148019: 口コミ知りたいさん]

連呼くん、ウザいからもう書き込まないで。売り煽り、かえってジャマ

[148020: 匿名さん]

有明は周辺環境が良いし、将来性も高いエリアだと思いますよ。

[148021: マンション掲示板さん]

>>148020 匿名さん

有明の周辺環境って、豊洲、お台場、東雲の環境がよいってことかな？
確かにそうだね。

[148022: マンション検討中さん]

>>148021 マンション掲示板さん
荒らし目的のネガコメは放置で

[148023: 名無しさん]

>>148021 マンション掲示板さん
港南は周り何もないからね

[148024: 名無しさん]

湾岸10年住んでて有明だけはどうしても良いと思えない。
交通不便な上に有明で完結出来なくて、尚且つ箱物増やして環境悪化させてる。東京建物のどんどん自己物件とお見合いさせてく建て方も嫌い。
ガーデンに続いてアリーナも出来て毎日イベント帰り客の規制に巻き込まれてるのとか住人はどう思ってるのかね？
飯も近くにはガーデンしか無いけど同じ理由で凄い混むし、バスで門中、錦糸町方面に出ようとしたら東雲豊洲より遠い。
結局何するにもいったん豊洲出るしかないなら豊洲住んだ方がいいのでは？とずっと思ってる。
文化堂は豊洲のと違って安くていいと思うし、ビッグサイト周辺のビルにチラホラある飯屋はいくつか個人的に好きなのもあるけどね。

[148025: 匿名さん]

>>148024 名無しさん

たまーに有明通過するけどだだっ広い真っ平らな緑の無い土地に、物流倉庫だの清掃工場だの下水処理場だのばかりが目立ってて、そのなかに陸の孤島のようにポツンポツンとタワマンだけが立ってる。

ブリリア有明スカイのパンフレット見たとき、有明に何もないものだからお台場ばかり強調してむりやり良く見せてるのが笑った。肝心の自分のマンションが遠くに霞んでる絵。こんなの歩いていったら何分かかるんだよと。
　　

[148026: 匿名さん]

>>148024 名無しさん

つまりもうこのマンションの検討やめたということですね
あと来ないでくださいね

[148027: 通りがかりさん]

>>148024 名無しさん

有明で完結できない意味がわからぬ。休日有明だけで過ごしてる人、他地域含めて大勢いるぞ。

[148028: 口コミ知りたいさん]

>>148024 名無しさん
つまりもうこのマンションの検討やめた方がいいと言うことですね。
貴重なご意見ありがとうございました。

[148029: 名無しさん]

>>148025 匿名さん

こういう昔のイメージがあるところこそ投資妙味あると思うけどな。豊洲も昔は同じような感じだったし、武蔵小杉や二子玉川も街が洗練される前までは「あんなところ、、」と言われる場所だった。イメージが変われば価格もギャップが生まれる。今イメージが良いところ買うのも良いけど、街の成長を間近では見るのも湾岸の醍醐味だと思う。

[148030: 匿名さん]

>>148029 名無しさん
昔イメージが悪くて、今もなおイメージ悪いところはもっと沢山ありますよ。

[148031: マンション検討中さん]

ここは治安悪いし永遠に倉庫街

[148032: 口コミ知りたいさん]

>>148028 口コミ知りたいさん
同意します。有明ガーデン中だけでの暮らしは狭苦しい。買い物する所、食べれる所は複数ある方がよい。駅に行っても大した物もなく寂しい限り。中古も築5年の新築が競合しているので売れない。逃げるに逃げられない状態。うーんツラいなぁ～

[148033: マンコミュファンさん]

>>148027 通りがかりさん
普段は有明だけだは足りず、銀座、豊橋に買い物にいきます。食品のみイオンで買います。

[148034: 名無しさん]

中古売るにしても、間取りも同じ眺望も北西と南東でそこまで変わらないから、条件が似た部屋が沢山あるんだよね。差別化難しいから売るとき値段下げないとシコりそうな気がする。

ウエストだとまだ駅距離やガーデン直結で売りやすそうな気がするけど、セントラル、イーストは厳しそう。大規模物件の辛いとこやね

[148035: 匿名さん]

このままどんどん値上がりしていきそうですね。

[148036: 評判気になるさん]

>>148032 口コミ知りたいさん

子供いると、うどん、そば、ラーメン、中華、マック、サイゼ、ココスあるし、いつも同じ場所のほうが子供は喜ぶのよね。大人に物足りないのは同意だけど。買い物する場所は台場、豊洲に10分で行けるから休日は困ることないよ。

[148037: 匿名さん]

>>148036 評判気になるさん
子どもがそういうとこ行かなくなったら、価値がなくなりますね。

[148038: マンコミュファンさん]

>>148037 さん

そんなこたーないでしょ。

[148039: 匿名さん]

有明に住めば、お台場も豊洲も東雲も生活圏になるので、めちゃくちゃ便利だよ。

[148040: 匿名さん]

>>148039 匿名さん

豊洲に住んでると、平日はららぽーと、休日は銀座、たまに有明やお台場行けるので便利です。

[148041: 評判気になるさん]

湾岸の中で利便性を比較したら、都心から一番遠い有明はどうしても不利ですよねぇ…

[148042: 通りがかりさん]

>>148040 匿名さん

豊洲は銀座が身近だよね。
有明はお台場が身近。家族で散歩するだけで幸せ感じるのよね。

[148043: マンコミュファンさん]

>>148041 評判気になるさん

流石に湾岸内で比較するのはあまり意味なさそう。(笑)

[148044: 匿名さん]

>>148037 匿名さん
そのうち孫が来たりするんですよ。

[148045: 名無しさん]

>>148039 匿名さん
ちょっとの徒歩圏内に、、、何にもない。有明ガーデンはちょっと飽きたね！買い物はイオンでなはなくて違う所に行きたいが選択肢が徒歩圏内にない。←このスーパーは肉、このスーパーは生鮮品、このスーパーは鮮魚ッて！
徒歩圏内にあるのは有明ガーデンのみ。　

[148046: マンション掲示板さん]

>>148045 名無しさん

有明ガーデンには100店舗あるのに飽きたですか？(笑)

[148047: 匿名さん]

お台場も東雲も豊洲も近いのに、何故行かないのかね。
こんなに近いエリアってなかなかないぞ。

[148048: 通りがかりさん]

>>148046 マンション掲示板さん
200や。

[148050: eマンションさん]

>>148049 マンコミュファンさん
それはあなたにとっての普通だとこと
万人に当てはまるような言い方しても煽るだけなのでやめた方いいですよ、リアル生活にも当てはまる

[148051: マンション掲示板さん]

>>148047 匿名さん
チョイとした食事に行きたい時、買い物をしたい時！その選択肢に幅がないのが不便。　人が列ぶ様な名店が徒歩圏内にもないし、、、最寄り駅には何にもないし。　利便性に欠けるのでは？

[148052: 匿名さん]

>>148051 マンション掲示板さん

有明がそれに該当しないなら検討やめたらいいんじゃない？
ちょいと食事したい時はガーデンで足りる人もいるだろうし人それぞれでしょう
並びたい店を好むのもあなたがそうなだけね
ネガしたいだけなら迷惑なのでもうやめてくれ

[148054: 匿名さん]

いやネガではないでしょう。
>>148049や>>148051の言ってること私もよく分かります。ショッピングモールなんていくら店がたくさんあっても行くとこって限られてるし、よほど気に入った店以外はリピートなんてしない。スーパーは誰かが言ったように、得意分野が異なるいくつかのスーパーをはしごして使うのがいい。
例外として飲食店は繰り返し使うけど、ガーデンは飲食の入れ替わりがないしチェーン店しかないしね。。ガーデン以外の店もないとやっぱり飽きますよ。

譬えて言えば、でかいイオンモールが一つだけある田舎町に住んだとして、そこしか行くところがなかったらどう感じるかイメージしてみたら分かると思う。

[148055: 口コミ知りたいさん]

>>148053 通りがかりさん

あと、ショップのラインナップが残念。本格的ジムも欲しい

[148056: 匿名さん]

例えば妻が体調不良で私が子供2人を見ないと行けないのとする。こういう時に有明ガーデンは便利。キドキドで遊ばせて、フードコードでご飯を食べて、お風呂入って（男子2人なので）、クレープ食べて、夜の買い物して帰る。これが全部安全な一つの敷地内で完結するのはかなり贅沢な暮らしだよ。

[148057: 匿名さん]

>>148054 匿名さん

世の中の家の99％は家の隣にショッピングモールなど無くても満足して幸せに暮らしているし、ショッピングモールがあっても有明のマンションのほうが値段も安い。有明には何もないからショッピングモールが無いと普通に暮らしていけない場所だというのを勘違いさせられているだけ。

[148058: 名無しさん]

湾岸エリアってどこ行くにしても駐車場が充実してるのでほんと便利ですよね。

[148059: 匿名さん]

有明ガーデンから撤退した店舗が40店に達しました。

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/6 アメリカンファーマシー（new!）
12/8 アシックス（new!）
12/16 tiptop+pocket（new!）
12/29 SHOO・LA・RUE（new!）
12/30 ユニバーサルドライブ（new!）
1/10 DADWAY（new!）
1/12 バナナライフ（new!）

[148060: 匿名さん]

>>148059 匿名さん

ヤバイ．．．ヤバすぎる．．．

[148061: 匿名さん]

数合わせで無理やり出店させた感じだったからな

[148062: 匿名さん]

今日はららぽーとがめちゃくちゃ混んでたぞ。
夕方ならフードコート空いてると思ったのに混雑してた。
すっかり飽きちゃって食べたいの無いんだけどね。
2階も3階も混んでたよ。
ガーデンはどうだった？

[148063: マンション掲示板さん]

>>148054 匿名さん
うん、だから住まなきゃいいじゃん
こういう理由で私は検討やめます、で済ませればいい
検討中の人がいるとこでグダグダと住みたくない理由を書き連ねるのは迷惑行為以外の何者でもないだろうよ

[148064: 口コミ知りたいさん]

>>148060 匿名さん
最寄り駅に何にもない。ガーデンはチェーン店のみ！列を作る名店もない！面白さが感じられない所に長居は出来ないが、、、中古は築5年の新築と競合し売れない。ちょっとツラいなー。

[148065: 評判気になるさん]

ネガティブなことは一切書くなと？

[148066: 検討板ユーザーさん]

>>148051 マンション掲示板さん

そんなの分かってて妥協して住んでるんだから大丈夫だろ。

[148067: eマンションさん]

>>148064 口コミ知りたいさん

どこにでもあるチェーンが並ぶ商業施設が嬉しいんだよ。
だから、あとマック、スタバ、ユニクロが入り、銀だこがカムバックすればパーフェクト。

[148068: マンコミュファンさん]

>>148056 匿名さん

どんな体調不良か分からないけど、
他の人に病気うつしちゃうから家にいたほうがいいんじゃないの？

[148069: 匿名さん]

>>148062 匿名さん
今日はガーデンも混んでましたよ。無印も結構人いましたね～

[148070: 匿名さん]

>>148069 匿名さん

アニオタですね
https://www.lovelive-anime.jp/nijigasaki/live/live_detail.php?p=unitli...

[148071: 評判気になるさん]

●ネガさんがCTTBのためにチェックしてることリスト
・CTTBの住戸在庫をスミフHPで毎週チェックし、報告する
・有明ガーデンの撤退店舗を開業当時からウォッチし、新規が出たら報告する
・江東区の人口動態で有明2丁目を毎月ウォッチし、報告する
・ガーデンシアターのライブ情報をウォッチし、ヲタイベントの場合報告する←（new!）

[148072: 名無しさん]

>>148071 評判気になるさん

これすごくないか？笑

人を不幸にさせるためにこれだけ努力してるネガさん、人間の負の部分を凝縮してしまってる。
執念がすごい。早くネガくんに幸せになって欲しい。

[148073: 匿名さん]

いや、有益じゃない？嘘なら断罪されるべきだけど

[148074: 匿名さん]

>>148059 匿名さん
開業してまだ2年半ですよね？？

[148075: 通りがかりさん]

>>148059 匿名さん

番号振ってくれ。

[148076: 口コミ知りたいさん]

>>148072 名無しさん
ネガさんの有明への憧れが強すぎるよね。

[148077: 名無しさん]

>>148060 匿名さん
利用されない店舗をそのままにしておく方がヤバすぎるだろ。
分析は当然してるんだから、次に期待だ。

[148078: 評判気になるさん]

分析とかしてるように見えない。無理くり何でもいいから空きスペースを埋めてるようにしか。

人気店を目立たない場所に配置したり、代わりに入った店舗が速攻で閉店したりしてるしなぁ…

[148079: 名無しさん]

大規模商業施設初めてだし、当初の目論見と違ったから入れ替えしてるだけ。賃料値下げして無理矢理でも残ってもらうより、新陳代謝を促す運営方針。ガーデンに客が来てないなら問題だが、土日は大入りだし全く問題ない。

ネガのおせっかいというか筋違い。

[148080: 検討板ユーザーさん]

>>148071 評判気になるさん
ネガは病気。

[148081: 匿名さん]

ヤフー混雑レーダ見ると、確かに有明ガーデンも混んでたみたいだね。

[148082: 評判気になるさん]

>>148079 名無しさん
> 新陳代謝を促す運営方針

違うだろ。
たんに店がギブアップして次々閉店してるだけ。
その証拠に五月雨式にクローズしてる。方針ならまとめてクローズするだろう。

客が来てるのはガーデンの店舗ではなくイベント会場だしな。

[148083: マンション検討中さん]

>>148064 口コミ知りたいさん
こんな郊外に尖った店なんかできるわけないよ。

[148084: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[148085: eマンションさん]

>>148081 匿名さん
有明ガーデンの最近の混雑ぶりは豊洲に勝るとも劣らない。特に土日は混んでる。

[148086: eマンションさん]

>>148085 eマンションさん
買い物目的の客数は段違い

[148087: 名無しさん]

>>148059 匿名さん

このラインナップ自体が、チョット残念。アメリカンファーマシーだけは価値ある気はするけど

[148088: 検討板ユーザーさん]

>>148071 評判気になるさん

連呼くんが、他の地域にやってることの自己紹介に見えるけど？

[148089: 通りがかりさん]

>>148083 マンション検討中さん

最初は、ハイクラスショッピングモールで、企画してたらしいですね。。

[148090: マンション掲示板さん]

>>148084 匿名さん

どんな生物でも寄生した場所で自分が住みやすい環境を作るからね。
田舎という属性が集まって、江戸っ子というライバルが一切いない有明というユートピアで田舎の暮らしを作るのは必然だよ。

[148091: 通りがかりさん]

>>148082 評判気になるさん
ガーデンシアターも有明ガーデンの一部な。
それも含めて有明ガーデンに来ている客なんだよ。
ガーデンシアターもアーティストや、イベントベンダーから大人気で土日盛況だね。ホテルも満室なったりしてるみたいだし、有明ガーデン大成功と言って良いんじゃない？ショッピングセンターも店舗入れ替えでだんだん使いやすくなってきたし

[148092: 通りがかりさん]

ネガって興味のない物件のスレにわざわざやってきて、ネガ投稿連投してるけど、もっとマシな休日の過ごし方ないのかな

[148093: 口コミ知りたいさん]

シアターに沢山お客が来て、そのお陰でホテルが満室なこと、良く分かりました。

でも、それ、マンションの住民に何のメリットがあるんだろう？折角の休日に家族でチェーン店のレストラン楽しもうと思ったらシアター客でごった返して入れない。

実際に自分がモデルルーム行ったある日、韓流アイドルイベントがあり、ガーデンが新大久保のようになっていて、こりゃかなわん、と思いましたけどね。。

[148097: 検討板ユーザーさん]

>>148072 名無しさん
むしろこの物件、特に不人気で売れ残った挙句高値設定された今の未入居部屋を買って不幸になることを防いでいる。
ポジ勢の方が死なば諸共の精神で負の部分凝縮してるよね。

ま、こんなとこ検討する人はもはやほぼいないし、居てもよっぽど頭悪くなければ同価格帯でマシな物件を選んぷんだけどね。

[148098: 口コミ知りたいさん]

>>148093 口コミ知りたいさん

自分がお店を使えなくても、
住んでる町が人混みで溢れることに喜べる人達なんだよ。
人が大挙して歩いてる上から眺めて虚栄心を満足させてるんだよ。
それができるのが有明の良いところ。

[148099: マンコミュファンさん]

>>148093 口コミ知りたいさん

住民にとっては繁盛することで、有明ガーデンのサービスや品質の維持や向上につながるよ。

[148100: 検討板ユーザーさん]

知識ないと江東区選んじゃうかもしれないよね。

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

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港区港南　　　東京シーサウスブランファーレ GL-16~20m/杭長?/耐震
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港区芝浦　　　芝浦アイランド ケープタワー GL-20m/杭長13.75m/耐震
港区港南　　　フェイバリッチタワー品川 GL-20m/杭長?/制震
港区港南　　　パークタワー品川ベイワード GL-21m/杭長6.2~15m/制震
港区芝浦　　　プラウドタワー芝浦 GL-23m/杭長22m/免震
港区芝浦　　　グローバルフロントタワー GL-23m/杭長?/免震
港区芝浦　　　キャピタルマークタワー GL-24.5m/杭長12.5m/免震
港区台場　　　The Towers Daiba GL-25m/杭長?/耐震
港区港南　　　品川Vタワー GL-25.28m/杭長19m/耐震
港区芝浦　　　パークタワー芝浦ベイワードオーシャンウィング GL-26m/杭長17.5~24m/耐震
江東区有明　 ブリリア有明スカイタワー GL-27m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 パークシティ豊洲 GL-28m/杭長23m/制震
港区港南　　　ワールドシティタワーズ GL-29m/杭長19m/制震
中央区勝どき　勝どきビュータワー GL-30m/杭長?/耐震
中央区晴海　 晴海トリトンスクエア GL-30m/直接基礎/制震
港区芝浦　　　ブランズタワー芝浦 GL-33m/杭長15~33m/免震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ　ティアロレジデンス GL-29～35m/杭長22~30m/耐震
江東区有明　 ブリリアマーレ有明 GL-35m/杭長29.5m/耐震
江東区有明　 オリゾンマーレ GL-36m/杭長?/耐震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス GL-37m/杭長31~36m/耐震
中央区月島　 アイ・マークタワー GL-37m/杭長?/耐震
中央区晴海　 パークタワー晴海 GL-38m/杭長35.2～37.8m/免制震ハイブリッド
江東区豊洲　 THE TOYOSU TOWER GL-44m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル GL-44m/杭長?/制震
江東区有明　 シティタワーズ東京ベイ GL-38m～45m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン GL-50m/杭長?/耐震
江東区有明　 ガレリアグランデ GL-50m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 豊洲シエルタワー GL-52m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 スカイズタワー&ベイズタワー GL-58~59m/杭長45m/免制震ハイブリッド
江東区東雲　 アップルタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 キャナルファーストタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 ビーコンタワーレジデンス GL-65m/杭長?/免震
江東区東雲　 パークタワー東雲 GL-66m/杭長?/免震
江東区東雲　 プラウドシティ東雲キャナルマークス GL-66m/杭長?/耐震
江東区東雲　 Wコンフォートタワーズ GL-70m/杭長?/制震

[148101: 匿名さん]

あの一番人が集まるフードコートのフロアにモデルルームあるのずるいよね。あれは買いたくなっちゃう。今日も何組か居たけど、美人の奥さんがここ住みたいって言ったら旦那としては多少予算オーバーでもハンコ押しちゃいそう。

[148102: マンコミュファンさん]

まーた休日にネガ投稿連投してるのか。少しマシな時間の使い方ないのかな

[148103: マンコミュファンさん]

>>148091 通りがかりさん
買い物目的の客数が少ないことが問題

[148104: 口コミ知りたいさん]

>>148099 マンコミュファンさん
有明ガーデンの店は一向に良くなりませんけど…

[148105: eマンションさん]

>>148104 口コミ知りたいさん
良くなるってどんな状態のことを指してますか？

[148106: マンション検討中さん]

>>148093 口コミ知りたいさん
混雑してるのは主に土日ですよね
平日の空いてる状態で商業施設を活用できるのはメリットかと思います。

[148107: 匿名さん]

>>148105 eマンションさん

豊洲のららぽーとみたいに賑わうようになったら良くなっていると言えるのでは。

[148108: マンション掲示板さん]

>>148107 匿名さん
すでにいまで賑わっているとおもうんですが、どんな状態を目標にされてるんですか？

[148109: 評判気になるさん]

>>148093 さん

住民にとっては繁盛することで、有明ガーデンのサービスや品質の維持や向上につながるよ。

[148110: マンション掲示板さん]

>>148103 マンコミュファンさん

買い物目的の客少ないって何から判断してるんですか？
どこかにそんなデータあるんでしょうか？

[148111: 匿名さん]

>>148089 通りがかりさん

いっそのこと、アウトレットにしたほうがずっと良かった気がするね。

[148112: 匿名さん]

>>148111 匿名さん

銀座にバス１本で行ける場所にアウトレットは作らないよ。

[148113: 検討板ユーザーさん]

>>148101 匿名さん
わかります。
ジオラマも気分上がりますよね。
有明の生活イメージを感じられる場所で商談するって、いい売り方ですよね

[148114: 評判気になるさん]

港南（次長）くんがここに画像ペタペタしなくなったのは、連呼くんが有明住民じゃないって気づいたからだろうな。ここにいるネガはうっすら気づいてるはずだが、連呼くんの亡霊と戦ってる。

俺は港南好きだしたまに行くよ。ほとんどの有明住民も同じでしょ。戦う必要ない。連呼くんという一人の異常者の思惑に付き合う必要ない。そもそも連呼くんは有明住民ですらないし。連呼くんを疎む気持ちは有明も港南も同じはずなんだけどな、、休日に無駄ないがみ合いがまじで不毛すぎる

[148115: 評判気になるさん]

>>148114 評判気になるさん

連呼くんという個人はそもそも存在しないのかも。

[148116: 匿名さん]

私は湾岸エリアが本当に好きです、環状2号線トンネルから出た後の勝どきから有明に至るまでの開放感が最高です。

[148117: 匿名さん]

>>148108 マンション掲示板さん

わかりやすいのショッピングモールの売上かな。

[148118: 匿名さん]

>>148114 評判気になるさん
連呼くんはここを転売用で買ってるのかもね。
住んでいるかどうか知らないけど、以前ここの含み益が2000万ほどあるからホクホクとか自慢していたよ。

[148119: 匿名さん]

お台場や、同じ江東区内の商業施設と比較すると物足りないのかもしれないけど、
地方と比較したらどうなの？
田舎の商業施設よりは良いラインナップじゃないかな～と思うんだけど。
地方出身の皆さんとしてはどうなんすか？

[148120: マンション掲示板さん]

>>148099 マンコミュファンさん

チェーン店が混雑するとサービス品質が向上するというロジックが分かりません。ファミレスが混んだら、店員の各顧客へのアテンション減るじゃん。

[148121: 口コミ知りたいさん]

>>148105 eマンションさん
ユニクロとGUとマックとスタバがあること。

[148122: 匿名さん]

>>148119 匿名さん

越谷レイクタウンの方が上かな。

[148123: マンション検討中さん]

>>148116 匿名さん
虎ノ門から勝どきまでワープする感じもたまらないですよね。

[148124: 匿名さん]

>>148119 匿名さん

今、地方のデパートが衰退している代わりに大型商業施設が巨大化してる。スタバ・ユニクロ・マクドナルドは当たり前、大手チェーン店がこぞって出店してる。
スーパーも広すぎて、カートで移動しないと疲れる。東京の人間はあの広さには慣れないわ。

地方の修学旅行生が有明ガーデンに来たら、何にもないのにビックリすると思うよ。

[148127: マンション検討中さん]

>>148124 匿名さん

すれ違いですこちらでどうぞ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/

[148130: 管理担当]

[NO.148125～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[148131: 買い替え検討中さん]

住民の質は、日々の生活の質に直結しますね

[148132: マンション掲示板さん]

>>148110 マンション掲示板さん
イベントある日のみ激混みで人は集まってるはずなのに撤退が継続的に続いていることでしょうね。
出店店舗を見てもマーケット分析力が高いところは出店控えてます。

[148133: 匿名さん]

>>148132 マンション掲示板さん

いやだから、思い込みで論じるんでなく根拠を示してほしいわけで
あなたの書いてることはそうあってほしいって願望ですよ

[148136: 口コミ知りたいさん]

>>148133 匿名さん

根拠を示すのが一番わかりやすいが、地元民の感覚って大事だよ。

[148137: 匿名さん]

撤退が続いてることは事実だしねぇ

[148138: 通りがかりさん]

ミスドの跡地もいつまでも空きのまま。

[148139: 名無しさん]

>>148133 匿名さん
じゃあ逆に自分が根拠出せよ。甘えるな。笑

イベントで客が集まってるのに撤退が相次ぐと言うファクトに対して、買い物目的で来てる人が少ないって仮説を出してんだろ。
根拠を持って反論したけりゃ客単価でもなんでも勝手に調べてこいよ。笑

[148140: 評判気になるさん]

商業施設スレでやってほしい

[148141: マンション検討中さん]

もともと土日しか人が居なかったのに、駐車場が特定日料金ばかりになるわフードコートはイベント客が多くて激混みだわで、数少ないリピーターになってたファミリー層が逃げつつあるねぇ
車で来てた人達だけじゃなくて近所の有明住民すら行かなくなってる

[148143: マンション検討中さん]

>>148139 名無しさん

反論じゃないよ
貶める目的でそれっぽいこと載せるの迷惑だからやめてね、といっている

[148144: マンション検討中さん]

特定日は増えてるし、駐車場も満杯のことが増えてきましたね。知名度が上がってリピートできてる人が増えてるのではないでしょうか。ママ友友達みたいな複数家族で来ているのを最近よく見かけます。

[148145: 買い替え検討中さん]

話題がモールに集中しているってことは、このモールの評価＝このマンションの評価ってこと？　このマンション自体の価値は何なんでしょうか？

[148146: 匿名さん]

>>148144 マンション検討中さん
イベント客は増えているが、ショッピングのリピーター客はむしろ減ってると思われる。でなければこんなに閉店しないでしょ。

[148147: 評判気になるさん]

ヴィラ・フォンテーヌを何とかマリオット、シェラトンレベル、にできないかな？

[148148: 名無しさん]

>>148147 評判気になるさん
そら無理やろ…

[148149: 匿名さん]

>>148147 評判気になるさん

インターコンチネンタル系列は浜松町と品川にあるし、格を落としても
ホテル日航東京はお台場にあるし、東京マリオットも品川、高輪ゲートウェイにも
JWマリオットができるからこっちには無理。

[148150: マンション比較中さん]

>>148145 買い替え検討中さん

このマンション自体に価値は無いと思うよ。もし有明ガーデンが無かったら、こんな何もない僻地の陸の孤島みたいなとこ誰が坪400で買うと思う？有明ガーデン頼みのマンションであることに疑いはない。

[148151: 匿名さん]

マンションのスペックとしては坪350ぐらいのマンションだからね。
そこからの差額の価値の源泉は有明ガーデンの価値。有明ガーデンの価値が毀損すれば当然…

[148152: 評判気になるさん]

有明ガーデンが無かったとしても、国際展示場駅と有明駅最寄りマンションで、間取りも秀逸。大規模タワーマンションでシンボル性があり、資産維持率高いマンションで有ることには変わりない。

タラレバを言っても意味ないけど、上の条件にプラス有明ガーデン直結もつくからね。SPAやホテルの優待もあり。商品力はあると思うけど。

[148153: マンション掲示板さん]

>>148152 評判気になるさん
まぁその程度のシンボル性なら、湾岸にはたくさんあるよ。
ここのウリはやっぱりガーデンありきでしょ。ガーデンと一蓮托生なのは明らかだと思うよ。

[148154: 匿名さん]

有明ガーデンから撤退した店舗が40店に達したと思ったら、さらに
１店追加され４０店を突破しました。公式サイトのショップニュース
見ると閉店ラッシュでマジ悲惨。

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/6 アメリカンファーマシー（new!）
12/8 アシックス（new!）
12/16 tiptop+pocket（new!）
12/29 SHOO・LA・RUE（new!）
12/30 ユニバーサルドライブ（new!）
1/10 DADWAY（new!）
1/12 バナナライフ（new!）
1/12 M.A.C（new!）

[148155: eマンションさん]

>>148154 匿名さん
初期店舗はしゃーないとして、この状況で新規出店してくるような先見性ないブランドの会社株売っとけば一儲けできそうだな。

[148156: 匿名さん]

>>148152 評判気になるさん
そもそも駅力無い。間取りは普通。3棟に分けたからシンボル性も微妙。資産維持率は駅近、商業施設近くなら下がらんという説を提唱した沖さんですら儲かる確率20%代の都内最低ランク評価。

商品力、あるわけない。同レベルのハルフラに全部持ってかれた。

[148157: マンコミュファンさん]

>>148154 匿名さん
わざわざ切り貼りして作ったのか。

[148158: 匿名さん]

>>148116 匿名さん

豊洲市場まで来ると景色がガラリと変わってトラックだらけになるよね

[148159: 匿名さん]

>>148122 匿名さん

あそこは行ったことないけど、有名ですよね。

[148160: 匿名さん]

>>148142 eマンションさん

今の豊洲が住みづらかったら、
ほとんどの街がクソ以下だぞ。
開発前の豊洲だったら納得だけど。

[148161: 名無しさん]

>>148156 匿名さん

間取り普通なんだw
https://wangantower.com/?p=20126

[148162: 名無しさん]

有明はゆりかもめで豊洲まですぐだし、りんかい線もあるし、
交通利便性はそんなに悪くないと思うけどなぁ。。
乗り換えは面倒かもしれないが、
都心への距離は近いから時間的には速く目的地へ着けるんじゃないかな。
ただ、周辺環境は好き嫌い別れるよね。
俺は昔ながらの湾岸の雰囲気を残す有明は好きだよ。

[148163: 口コミ知りたいさん]

>>148161 名無しさん

住友十八番のダイレクトウィンドウとか、ルーフバルコニージャグジーとか無いしね。。

[148164: 匿名さん]

DWないならタワマンである必要ない気がする。

[148165: 評判気になるさん]

>>148156 さん

ネガはここは資産価値ないって言ってるけど、分譲時に同じ価格帯だったPT晴海と今の中古価格同じくらいだし、ふつうに評価されてると思うけどな

[148166: マンション掲示板さん]

>>148165 評判気になるさん

資産価値ないっていうのが仕事なので、まともに相手しちゃいかんです

[148167: 検討板ユーザーさん]

>>148164 匿名さん

ルーフバルコニージャグジーは、高速脇なので、諦めるにしてもダイレクトウィンドウハ出来たでしょ

[148168: 検討板ユーザーさん]

>>148167 検討板ユーザーさん
中住戸のDWって逆梁にしないといけないんじゃない？

[148169: 匿名さん]

>>148159 匿名さん
駐車場台数が10,400台、駐輪場台数が7,100台だって。

[148170: 匿名さん]

>>148169 匿名さん

ガーデンは、駐車場1,930台、駐輪場約1,000台だね。

[148171: 匿名さん]

バルコニーのついてるイースト高層階角部屋のモデルルームすごく良かったですよ。開放感抜群でした。

[148172: マンション検討中さん]

>>148165 評判気になるさん
違う違う。そんな表面的な話してない。
問題なのは今売れ残ってるイーストね。
新築ですら売れないのに中古で売れるのって話。
まぁ当然売れないから価格下げるよね。
同物件でそんなことされたらウエストとかは無傷なの？って話。

普通に考えたらもっと勝てる物件ある中それでもギャンブルしたけりゃ止めはしないよ。買うなら残債割れても売れるように無理なローンはやめとけって話。

ちなみに晴海ごときと同じ評価では全体相場が上げたからたまたま上がったレベルでしょ。

[148173: 匿名さん]

>>148171 匿名さん
なんだかんだ高値でも売れちゃうんだろうね。

[148174: 口コミ知りたいさん]

>>148172 マンション検討中さん
PT晴海がごときなんだ。

[148175: 名無しさん]

>>148172 マンション検討中さん

もうちょい値段安ければ、
一応湾岸エリアなので売れると思うよ。
ネガが言うほど有明は悪くない。
ただ、臨海地下鉄の計画が発表されたことで、
開通するまでは交通不便地帯であると全国的に定義されてしまった。
20年後は明るいが、
それまでの間は暗黒かもしれないね。

[148176: マンション検討中さん]

>>148175 名無しさん
臨海地下鉄って、有明が交通不便地帯だから作りますって話だったっけ？

[148177: 名無しさん]

>>148176 マンション検討中さん

このあたりの駅名は普通の東京と違うんだよね。国際展示場、東京テレポート、有明テニスの森、市場前、お台場海浜公園、、つまり地名ではなく施設名。個々の施設単位が一つの街で同じ有明でもブロックが変わると異なるエリア。

[148178: 評判気になるさん]

ネガくん遅い時間まで長文連投お疲れさまです。

スミフは在庫販売焦ってないし、中古市場も値崩れ起こってないし、ネガくんの杞憂です。興味のない物件について考えるよりもっとマシなことしよ

[148179: マンコミュファンさん]

>>148174 口コミ知りたいさん

もともと、分譲当初はPT晴海、プレミスト有明、プラウド東雲とかと比較されてたし、その程度の坪単価だよ

[148180: eマンションさん]

>>148177 名無しさん
有明も青海も台場もあるけどね。

[148181: 匿名さん]

>>148176 マンション検討中さん
晴海とか、豊洲市場のためでしょ。
有明が交通不便地帯という話は行政から聞いたことがない。
ネガからは毎日のように聞かされてるけど

[148182: マンション掲示板さん]

>>148181 匿名さん

臨海部の交通インフラについて

[148183: 匿名さん]

>>148182 マンション掲示板さん
もちろん東京方面に行くには便利になるけど、有明が交通不便地帯だという記述はないな。。

[148184: マンション掲示板さん]

>>148183 匿名さん

通勤通学の足は改善していない＝不便という文脈でしょ。

[148185: 匿名さん]

臨海地下鉄を通すためのポジショントークの記事でしょ。
りんかい線、ゆりかもめ、都バスもあって、これからBRTも走るのにそんなに不便だと思えないな

[148186: 口コミ知りたいさん]

>>148183 匿名さん
東京駅は東京駅本体からはかけ離れた不便な駅ですが。

[148187: 口コミ知りたいさん]

>>148186 口コミ知りたいさん
地下鉄乗り換えは便利な位置だよ。

[148188: マンション掲示板さん]

都心方面から国際展示場とかへの便が悪いから地下鉄をここまで通すんでしょ。

つまり現在は都心方面へのアクセスが悪いということ。意味もなしに路線は通さないよ。

[148189: 匿名さん]

>>148182 マンション掲示板さん

この文章、どこから引用されたのですか。
とても偏った意見なのですが。

[148190: 評判気になるさん]

白戸太郎という江東区都議会議員のホームページがソースのようです

[148191: マンコミュファンさん]

駅まで20分歩くとか、ゆりかもめだけしか通ってないような場所もある中で、有明は普通でしょ。特にCTTBは駅チカだし。臨海地下鉄は晴海や豊洲市場の交通不便地帯の解消と、東京駅とビッグサイトを繋ぐという意義がある。それだけ有明に来たいという交通需要があるんだよね。東京方面からのバスは土日満車になることも多いし。そういう意味では交通不便かもね

[148192: 匿名さん]

>>148191 マンコミュファンさん
有明に来たいという交通需要というか、たんに展示場へのアクセスを改善したいだけでしょ。

[148193: マンション検討中さん]

>>148190 評判気になるさん

あー、その人は江東区で選出されてるけど中央区に住んで中央区民のために働く都議だよ。
選挙になると江東区内を走って宣伝してる。
次こそは落選させたい。

[148194: 通りがかりさん]

>>148192 匿名さん
有明の開発が進むとまた違ってくると思いますよ。

[148195: 匿名さん]

それはどうかなぁ。
いつも行政に振り回されてるし。。

[148196: 匿名さん]

>>148182 マンション掲示板さん
2年後に15,000人にもなってないよ。

[148197: 検討板ユーザーさん]

>>148186 口コミ知りたいさん

このネガも何度も繰り返されてるけど、京葉線の東京駅の出口は丸の内のど真ん中。三菱銀行本店前、丸の内の仲通りのブランドショップ、丸ビル、アップルストア（丸の内）と続く、とても便利な立地だよ。この辺に縁がないネガ君には価値がわからないだけだよ。笑

[148198: eマンションさん]

>>148197 検討板ユーザーさん
京葉線の東京駅の話じゃないんだけどね。

[148199: 名無しさん]

そもそも、タワマンに住む人が求めるものって
・ステータス
・眺望
・豪華な共用施設
いずれかなんだわ。

ここはステータスは江東区、有明って時点で皆無だし、眺望も微妙もしくは大通りビューで最悪、共用施設も皆無

ようは、購買層に刺さるものが何もない。
タワマンにこだわらなきゃ港区中央区の築浅中古とかも余裕で住める価格だしね。

[148200: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[148201: 検討中]

>>148192 匿名さん
それが有明への交通需要があるということでは？

[148202: 匿名さん]

>>148199 名無しさん
うーん。俺はいずれにも当てはまらない。

[148203: 名無しさん]

>>148199 名無しさん

タワマンに求めるものは人によって違うのでは？ステータスなんて考えたこともなかった。家族のQOLと値段の妥協点探るのが不動産購入だと思ってる。

家族のQOL、家の場合は
・公園が近くにある
・スーパーが近い
・駅近い
・職場行きやすい
あたり

[148204: 口コミ知りたいさん]

>>148203 名無しさん
それだとタワマンである必要は全くないね

[148205: 検討板ユーザーさん]

>>148204 口コミ知りたいさん
まったくもって。
わざわざ高額な物件買って、高い管理費修繕費を払って住む理由がないね。
家族のQOL考えたらこんな喘息になるリスクがあるようなマンション選ばないでしょ。それどころか命の危険もあるし。

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

中央区勝どき　勝どきザ・タワー GL-14.4m/直接基礎/制震
港区港南　　　コスモポリス品川 GL-15m/直接基礎/制震
中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS GL-16m/直接基礎/制震
港区港南　　　シティタワー品川 GL-17m/杭長?/耐震
港区港南　　　東京シーサウスブランファーレ GL-16~20m/杭長?/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランドグローブタワー GL-20m/杭長15m/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランド ケープタワー GL-20m/杭長13.75m/耐震
港区港南　　　フェイバリッチタワー品川 GL-20m/杭長?/制震
港区港南　　　パークタワー品川ベイワード GL-21m/杭長6.2~15m/制震
港区芝浦　　　プラウドタワー芝浦 GL-23m/杭長22m/免震
港区芝浦　　　グローバルフロントタワー GL-23m/杭長?/免震
港区芝浦　　　キャピタルマークタワー GL-24.5m/杭長12.5m/免震
港区台場　　　The Towers Daiba GL-25m/杭長?/耐震
港区港南　　　品川Vタワー GL-25.28m/杭長19m/耐震
港区芝浦　　　パークタワー芝浦ベイワードオーシャンウィング GL-26m/杭長17.5~24m/耐震
江東区有明　 ブリリア有明スカイタワー GL-27m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 パークシティ豊洲 GL-28m/杭長23m/制震
港区港南　　　ワールドシティタワーズ GL-29m/杭長19m/制震
中央区勝どき　勝どきビュータワー GL-30m/杭長?/耐震
中央区晴海　 晴海トリトンスクエア GL-30m/直接基礎/制震
港区芝浦　　　ブランズタワー芝浦 GL-33m/杭長15~33m/免震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ　ティアロレジデンス GL-29～35m/杭長22~30m/耐震
江東区有明　 ブリリアマーレ有明 GL-35m/杭長29.5m/耐震
江東区有明　 オリゾンマーレ GL-36m/杭長?/耐震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス GL-37m/杭長31~36m/耐震
中央区月島　 アイ・マークタワー GL-37m/杭長?/耐震
中央区晴海　 パークタワー晴海 GL-38m/杭長35.2～37.8m/免制震ハイブリッド
江東区豊洲　 THE TOYOSU TOWER GL-44m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル GL-44m/杭長?/制震
江東区有明　 シティタワーズ東京ベイ GL-38m～45m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン GL-50m/杭長?/耐震
江東区有明　 ガレリアグランデ GL-50m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 豊洲シエルタワー GL-52m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 スカイズタワー&ベイズタワー GL-58~59m/杭長45m/免制震ハイブリッド
江東区東雲　 アップルタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 キャナルファーストタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 ビーコンタワーレジデンス GL-65m/杭長?/免震
江東区東雲　 パークタワー東雲 GL-66m/杭長?/免震
江東区東雲　 プラウドシティ東雲キャナルマークス GL-66m/杭長?/耐震
江東区東雲　 Wコンフォートタワーズ GL-70m/杭長?/制震

[148206: 検討板ユーザーさん]

公園って言ってもテニスも防災もただ広いだけでまともな遊具が無くね？
品川区とか大きめのとこなら大体立派な遊具が備わってるから子供も飽きないけど。
有明のkidsはどこで遊ぶんだい？

[148207: 通りがかりさん]

遊具だけが公園じゃないからね。防災公園のあの何もない広い感じもいいもんだよ。
遊具はレガシーパークに期待かな。

[148208: マンコミュファンさん]

>>148197 検討板ユーザーさん

臨海地下鉄できたら、ガーデンではなく八重洲地下街へ行くのが正解。

[148209: マンション検討中さん]

>>148204 口コミ知りたいさん
うん。別にタワマンじゃなくてもいいんだよ。

[148210: 購入者]

>>148172 マンション検討中さん
「晴海ごとき」ですか、たぶんここに来ている人とは生活レベルの異なる殿上人とお見受けするので、こんなところに粘着されず他に移られたらいかがでしょう。

[148211: 名無しさん]

>>148150 マンション比較中さん
虚偽による名誉毀損ですので削除した方がいいですよ。老婆心ながら