住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 21:41:19
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▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
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「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある?既存マンションを調べてみた
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シティタワーズ東京ベイの相場 2022年6月編 ~楠木ともり「遣らずの雨」~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42955/

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 65戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

147651: 匿名さん 
[2023-01-10 11:03:23]
スミフの値下げにこちらの方々は我慢できるかな?
スミフの値下げにこちらの方々は我慢できる...
147652: 匿名さん 
[2023-01-10 11:08:23]
直近の100レス全部削除でいいぐらい酷い投稿だらけですね。笑
147653: ご近所さん 
[2023-01-10 11:18:51]
>>147651 匿名さん
こりゃあ、大変ですね
147654: マンション掲示板さん 
[2023-01-10 11:57:05]
>>147636 匿名さん
確かに、千葉ニュータウンくらいがしっくり来ますね。
147656: ご近所さん 
[2023-01-10 12:43:53]
>>147654 マンション掲示板さん
だとしたら、割高過ぎますね
147657: 評判気になるさん 
[2023-01-10 13:36:51]
>>147655 通りがかりさん
定性的なイメージとして有明アドレスがどの程度のものかって十分有益でしょ。東京ゴミ紛争とかハエ騒動のこと知らずに江東区を買って自信持ったら大変よ。
有明いいとこだねーとか言われないでしょ?言われてたらそれべ全部お世辞。
147658: 匿名さん 
[2023-01-10 14:05:38]
割安では?
ここより安くて良いマンションなんてあるんですか?
147659: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-10 14:07:51]
>>147657 評判気になるさん

東京ゴミ紛争は考えなくても良いよ。
さすがに東京大空襲とかを気にして買わないでしょ?
147660: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-10 14:08:53]
気にするとしたら、ハザードマップだね。
あとはモールや商店街や学校など利便性。あとは交通。
147661: マンション検討中さん 
[2023-01-10 14:12:51]
と考えるとほとんどダメじゃないですか・・・
147662: 匿名さん 
[2023-01-10 14:22:42]
それは、比較対象に依るわけで、ここがダメなら、ほとんどのエリアが駄目になるかと(笑)
147663: 匿名さん 
[2023-01-10 14:25:03]
ここと比較対象になるマンションってどこだろ。
147664: 周辺住民さん 
[2023-01-10 14:31:07]
有明は、災害については都内でもトップレベル。
あとは、交通利便性の悪さ、ゴミ処理場、アリーナやコロシアム、ビックサイト等のイベントに特化した街作り、タワマンと並ぶ倉庫群、首都圏の大動脈の湾岸道路、夜のトラック大行列、3、4丁目の倉庫、周辺道路の店の少なさ等を、どう判断するかだね。
これらが好みという人は有明での生活が心地良いんだと思う。
147665: マンション掲示板さん 
[2023-01-10 14:41:24]
>>147658 匿名さん
当たり前でしょwww
ここ、全国一売れ行き悪いマンションですよ?
全てのマンションがここより良いですよ。
だからここより安いマンションも高いマンションもどんどん完売してるわけ。
このマンションが良いと思うならそれは結構なことで勝手に買ったらいいですが、ご自身の感覚が世間の感覚とはかけ離れていることを自覚した方が良いですよ。
147666: マンション掲示板さん 
[2023-01-10 14:41:53]
>>147664 周辺住民さん

確かに。気にならないですね。
というより、他のエリアと比較検討すると、どれも気にならないようになりました。
147667: 匿名さん 
[2023-01-10 14:43:26]
何にせよ同じ価格の他のマンションと比較するのが大事だと思いますね。
私はモールの便利さと公園の多さ、豊洲やお台場が近いことが近いことが決め手になりました。
147668: 匿名さん 
[2023-01-10 14:46:43]
やりがちなのは、実在しない理想的なマンションと比較する事です。
実在しないのでまず買えないし、理想的なので一番良いものになります。考えるだけ時間の無駄です。
147669: 匿名さん 
[2023-01-10 14:49:42]
青い鳥症候群だね。(笑)
147670: 匿名さん 
[2023-01-10 14:50:36]
地下鉄も17年以内に開業。
待てば待つほど値上がりするよ。
147672: 周辺住民さん 
[2023-01-10 15:00:35]
売れ残っているのは、比較対象と比較した結果、他をとる人が多いという当たり前の結論。クレストプライムタワー芝みたいになる未来予想図・・・あ、あそこよりはタ―ゲット層が下だけどね
147673: 管理担当 
[2023-01-10 15:16:22]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。
直接、物件についての情報ではなく、
・エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレス
・物件を貶めることだけ、持ち上げることだけを目的としたレス
・「ポジ」「ネガ」「ステマ」を指摘するレス
などにより、実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの阻害となるケースもございます。

当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
つきましては、今後、非検討者の皆様は、以下のスレッドをご利用頂きますようお願いいたします。

▼有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/
▼23区内の新築マンション価格動向(その67)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。
147674: 評判気になるさん 
[2023-01-10 15:24:16]
有明は眺望に関しては都内No. 1だと思うよ。
レインボーブリッジ、東京タワー、スカイツリー全て望めるし。ブリリアはそのあたりちゃんとわかってたね。
ここは、本来マンション建てるような立地じゃないでしょ。膨大な交通量道路も至近で空気悪いしさ。
147675: 名無しさん 
[2023-01-10 15:30:19]
>>147673 管理担当さん

なるほど。
バカ連呼は運営が提案してる2つ目のスレッドで有明の価格上がる話をしてこいよ。
そこで認められれば、きっと他の人達も連呼を尊敬すると思うぞ。
有明を代表して頑張ってこい!
147676: 評判気になるさん 
[2023-01-10 15:36:46]
>>147671 匿名さん
妬むほどの値上がりしてましたっけ?
147677: 匿名さん 
[2023-01-10 15:43:50]
>>147670 匿名さん
17年後のリセール考えると管理の質がポイントですね。
ここは塩害や排ガス汚れなど気になります。またここは管理費、修繕積立金もなぜか高いのでその頃には負担額が相当上がってるでしょう。
有明の人気が高まったところで、現在の勝どきビュータワー状態の売れ残り不人気物件になることが懸念されますね。
147678: 通りがかりさん 
[2023-01-10 15:48:35]
>>147677 匿名さん
40年前半目標って言ってるだけだから、早くても50年。
つまり27年後とかでしょ。その頃にはもうリセールバリューなんか期待できんよね。
ここは開発が20年早かったな。
147679: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-10 16:05:57]
>>147674 評判気になるさん
眺望も別にNo.1とは思わないな。レインボーブリッジなんかは湾岸どこからでも見えるし、有明は都心が遠すぎて夜景が小さくしか見えないから迫力に欠けるよ。

147680: 匿名さん 
[2023-01-10 16:17:15]
まあ、モールなどの利便性、眺望、街のキレイさ、犯罪の少なさ、災害への強さなんかは有明が有利だよねー。
147681: 匿名さん 
[2023-01-10 16:18:41]
まあ、値上がりは確定してるので、欲しいなら、早めに買うのが良いと思うぞ。
買えない妬みの投稿に騙されてはダメだよ。
買った人しか大儲けはできないんだから。
147682: 匿名さん 
[2023-01-10 16:23:37]
有明は街がスカスカだから火災には強いけど、埋立地で軟弱地盤だから地震のときは大きく揺れるよ。

大地震が近づいているからしっかり備えましょう。
147683: 名無しさん 
[2023-01-10 17:03:09]
>>147680 匿名さん
モールはららぽーととかに比べると微妙。てかららぽーとすらすぐ飽きるというので豊洲は住んだらすぐ飽きるという評価だよ。
街は綺麗ってか何もない。でかい道路と倉庫ばかりで綺麗とは言わない。
災害に関しては、有明はよくても辰巳とか晴海がズタボロだから大災害の時にはインフラ破壊されて陸の孤島になるリスクある。
眺望は良いね。ただし、ブリリアなどの北西向に限ってだけど。
147684: 周辺住民さん 
[2023-01-10 17:05:50]
>>147683 名無しさん
ブリリアマーレが内廊下で、港区だったら買っていたんだけど・・・
147685: 名無しさん 
[2023-01-10 17:06:09]
>>147682 匿名さん
埋立地がどこも軟弱なわけではない。
それに地震の時警戒すべきは火災リスクとかだからね。
147686: マンション掲示板さん 
[2023-01-10 17:16:15]
>>147682 匿名さん

東京湾北部地震で津波が発生したとしても、
中央防波堤と有明防波堤が都心を守ってくれる。
147687: 匿名さん 
[2023-01-10 17:22:26]
>>147685 名無しさん
有明は軟弱ですよ。液状化ハザードもありますしね。
147688: マンション検討中さん 
[2023-01-10 17:24:00]
>>147684 周辺住民さん
まず港区だったらこんな街づくりになってないね。
お台場と相互連携できるような形になってたかな。
現状はテニスの森とホテル、ビックサイトで完全に分断されるから。

お台場も華のあるエリア、企業が集まるエリアは港区で江東区になった瞬間殺風景になる。やはり開発にかけられるマネーパワーが全然違うんだよね。
147689: 匿名さん 
[2023-01-10 17:25:25]
>>147685 名無しさん
有明は軟弱地盤でしょ。
揺れは心配しなくていいの? 熊本地震のように震度7クラスが連続して発生したら、内陸が大丈夫な場合でも埋立地がどうなるかなんて分からないよ。
結局は運次第なんだろうけど。
147690: 評判気になるさん 
[2023-01-10 17:27:36]
>>147689 匿名さん

そんな地震が来たら、
埋立地だろうと内陸だろうとかなりの被害が出るだろ。
147691: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-10 17:43:43]
>>147690 評判気になるさん
軟弱な地盤の強度有明の方が揺れが大きいってことでしょ。
有明は災害安全性が高いとか言う人がいるけど、決してそんなことはないってことだな。

147692: マンション検討中さん 
[2023-01-10 18:28:35]
ここは中古だと直近の成約価格はどんなもんなの?
見る限り420くらいでも売れなさそうだけど。
4月くらいになったら続落して400くらいになるのかな。
147693: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-10 18:36:45]
>>147692 マンション検討中さん
新築というか未入居中古の坪単価は50万くらい高いわけでしょ?
中古が続々売りに出てる中割高な未入居中古が売れるわけないんだよなぁ。
とはいえ、未入居の価格落としたら中古も下がるデフレスパイラルだしなぁ。
147694: 匿名さん 
[2023-01-10 18:42:43]
なんでここはそんなにチンタラチンタラ売ってるの?
どんどん古くなってしまうのに。
147695: 周辺住民さん 
[2023-01-10 19:19:35]
>>147688 マンション検討中さん
それはそうですね。
そう言えば、昔サンディエゴから車で国境を越えてティワナに行って同じ大陸なのにこうも違う、と感じましたが、似てますかね。美しい街サンディエゴと陸続きなのに、全く違う風景のティワナ。。。
147696: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-10 20:31:11]
>>147694 匿名さん
スミフ的にはその方が旨みがあるということでしょうね。
迷惑な話です。
147697: 通りがかりさん 
[2023-01-10 20:50:44]
>>147696 検討板ユーザーさん
今時の新築なら周辺中古より高く即含み益出てるところもあるなか、スミフは実物件の中古より高く出してるわけで、含み益なんかつゆほども購入者に渡すものかという精神ですね。
スミフ買うなら1期に限るってのはもはや常識ですね。
147698: 匿名さん 
[2023-01-10 21:16:25]
>>147697 通りがかりさん
マンションだけでなく、売り主に早くキャッシュを渡し、将来の価格変動リスクを買い主が負担する商品は、早い方が安いのはスミフのマンションに限らず当たり前なんですけど。。。航空券の早割考えれば当然のことなんです。
147699: マンション検討中さん 
[2023-01-10 21:51:28]
>>147689 匿名さん
揺れやすい沖積層が厚く支持層がGL-30m以上の台地は実はざらにあり、
湾岸だろうが内陸だろうがボーリングデータを確認しないと地盤がいいかは判別できません。(ここはGL-40m前後だからいいとは言わないけど)
地盤より重要なのは構造で、免震か否かです。

今後予想される地震は内陸型の直下地震と海溝型の南海トラフ地震で、
タワマンに被害が出るには超高層を揺らす長周期地震動がある後者ですが、
都内は東日本大震災と似たような震度が予想されていて、
免震タワマンは東日本大震災時に被害が非常に少なかったです。
内陸でも耐震・制震タワマンは結構被害出ますよ。
147700: 匿名さん 
[2023-01-10 22:33:03]
>>147699 マンション検討中さん
地盤がいいか悪いかは、表層地盤増幅率を調べれば分かるよ。
この辺りはこんな感じ。当然ですが埋立地なので内陸より揺れやすい。ご参考まで。

◆江東区有明二丁目
 地盤データ
  揺れやすさ 表層地盤増幅率 = 2.25:特に揺れやすい地域です。
  地盤の種類 埋立地:海や湖などを埋土により陸化させた地盤です。非常に液状化しやすい地盤です。
 地震発生の予測確率(30年以内) : 震度6弱以上の地震が81%の確率で発生すると予測されています。
  震度5強 99 %
  震度6弱 81 %
  震度6強 28 %
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/643063/

いくら免振でも設計を超える揺れが起これば当然被害が出る。地盤がいいに越したことはないよ。
普段からの備えが大切。
147701: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-10 22:49:17]
>>147699 マンション検討中さん
GL40もあるの?やばいね。笑
普通は25くらいまででしょ。
東雲70とか豊洲50とかはやばいって聞いてたけど有明も相当なんだね。
同じ湾岸でも、安いとこには理由があるね。
147702: 評判気になるさん 
[2023-01-10 22:53:13]
>>147699 マンション検討中さん
これって地盤までの杭の長さってことですかね?
長ければ長いほど揺れた時に折れるリスクなどが高いということですよね?
147703: 匿名さん 
[2023-01-10 23:09:10]
>>399784 マンション検討中さん

東京湾岸タワー物件(2006年以降竣工) 支持層の深さランキング

1.中央区勝どき THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海 晴海トリトンスクエア 直接基礎/制震
3.港区港南 コスモポリス品川 直接基礎/制震
4.港区港南 パークタワー品川ベイワード 14m/制震
5.港区港南 シティタワー品川 17m/耐震
6.港区芝浦 芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
7.港区港南 フェイバリッチタワー品川 20m/制震
8.港区芝浦 キャピタルマークタワー 22m/免震
9.港区港南 ワールドシティタワーズ 22m/制震

======港区・中央区の壁========

1.江東区豊洲 パークシティ豊洲 28m/制震
2.江東区有明 ブリリアマーレ有明 35m/制震
3.江東区豊洲 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
4.江東区豊洲 シティタワーズ東京ベイ 38m~約45m/免震
5.江東区豊洲 THE TOYOSU TOWER 47m/免震
6.江東区豊洲 ブランズタワー豊洲 48m/免震
7.江東区有明 ガレリアグランデ 50m/耐震
8.江東区東雲 アップルタワー 65m/耐震
9.江東区東雲 キャナルファーストタワー 65m/耐震
10.江東区東雲 ビーコンタワーレジデンス 70m/免震   
147704: 匿名さん 
[2023-01-10 23:38:33]
選手村のタワーが6月に販売開始らしいね。
ここ、ますます売れなくなるんじゃない?
147705: マンション検討中さん 
[2023-01-10 23:50:20]
>>147700 匿名さん
地盤がいいとは非常に曖昧な言葉だよ。
揺れづらいのか、支持層が浅いのか、液状化しづらいのか(液状化する可能性があるならどれくらいの被害が出るのか)
大事なことだからもう一度言うけど、ボーリングデータを確認しないと地盤がいいかは判別できないから、表層地盤データだけで判断しないで。
ちょっと具体的な例を出そうか。

① 台地1:ブリリアタワー上野池之端(制振)杭長:24m
② 台地2:ブリリアタワー目黒(免震)杭長:9~14m
③ 谷底低地3:パークタワーグランスカイ(制振)直接基礎:支持層14m
この中で一番地震被害が一番少ない地盤は?
表層地盤データを見ると安全な順番で①→②→③と思うだろう?
だが、貼った画像を見ればわかるけど答えは③で、①と②は似たようなもん。
地盤と構造の総合評価なら免震である②が一番安全だけどね。

君が言う通り、地盤がいいのに越したことはないけど、
超高層建物の支持層はN50以上の地盤が必要で、ボーリングデータを確認しない支持層までどれくらい軟弱地盤が続くのか分からないのがやっかい。
免震ならどんな地盤だろうが、被害が少ないのは東日本大震災での実績を知ってるなら常識。
ググってみれば庁舎建て替え時の免震・制振・耐震比較資料が20個くらいPDFで見れるけど、9割以上は免震を採用している。
武蔵野台地を謳ってた制振タワマンが東日本大震災時に1億8000万の被害を出したのを見てから、俺は地盤より構造を見るようにしてる。
該当タワマンは支持層がGL-20mくらいでそんなに地盤は悪くなかったよ。

>>147702 評判気になるさん
杭長ではなく、支持層までの深さ。タワマンは10mくらい平気で掘るので杭長と支持層は同じでない。
免震は上物の揺れの力を減らすからそれを支持する杭の負担も減るのは隠された免震のメリット。まあ、タワマンで杭が折れた実績は今までないと思うよ。


ここも含めて他の湾岸タワマンのボーリングデータも貼ろうと思ったけど、長くなったのでリクエストあれば貼ろうかな。
地盤がいいとは非常に曖昧な言葉だよ。揺れ...
147706: 匿名さん 
[2023-01-11 01:16:37]
連呼、きっとアクセス制限されたようだな。
あいついないと静かでいいわ。
ずっとこうであって欲しいな。
もうこのまま成仏しろよ!
147707: 通りがかりさん 
[2023-01-11 02:09:36]
>>147705 マンション検討中さん
ぜひ貼ってください。
147708: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-11 03:06:09]
>>147674 評判気になるさん

ブリリア有明は都心の眺めが良いですね。ここは有明でも海から奥に引っ込んじゃってるから眺望は期待しちゃダメですね。湾岸物件は海に近いほど眺めが良いと思います。
147709: 通りがかりさん 
[2023-01-11 07:48:38]
シティタワーズ東京ベイは
・間取り最高
・国際展示場駅最寄りマンション
・商業施設隣接

不動産は立地が全てよな
147710: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-11 08:01:24]
うーーん
147711: マンコミュファンさん 
[2023-01-11 08:12:55]
>>147709 通りがかりさん

国際展示場駅の雰囲気って、
出張で行くような地方の小都市みたいな感じなんだよな。
あまり東京って感じがしないよね。
147712: 匿名さん 
[2023-01-11 08:23:39]
>>147709 通りがかりさん

これだけ大量に売れ残っているという事は、世の中の人が、有明は立地が良くないと判断しているからだと思う。
147713: 周辺住民さん 
[2023-01-11 08:36:29]
ここと比較検討対象物件は、
展示会場、モール、だだっ広い空間が売り、と言うことで言えば、近いのは三井の幕張ベイパークミッドスクエアタワーかな?

でも幕張はプロ野球球団があるから一段魅力は上な気がする。当面、佐々木朗希も見れるし
147714: マンション掲示板さん 
[2023-01-11 08:43:49]
>>147703 匿名さん

こういうこともあり、昔はリスク高いエリアの物件価格は抑えられてたけど、購買者の多くはこんなこと知らず人気が出てどんどん価格が上がってきたのがここ最近。
災害が起こった時どこが暴落する可能性があるかは考える必要がありますね。下手したら考える前に命を落としますが。
147715: 周辺住民さん 
[2023-01-11 08:48:11]
>>147711 マンコミュファンさん
確かに、佐賀県が総力あげて開発した工業団地!と言われても違和感ないかも
147716: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-11 08:57:43]
>>147713 周辺住民さん
駅遠だし千葉県だよ。
こども医療費有料、ゴミ袋有料、東京都の子育て支援もなし。
147717: マンション掲示板さん 
[2023-01-11 09:06:01]
>>147714 マンション掲示板さん
そういう意味では有明はリスクの低いエリアだと思う。
147718: 匿名さん 
[2023-01-11 09:06:18]
>>147716 検討板ユーザーさん

駅遠の千葉で有明より2,000万安い物件を買えば、子供を留学させたり医学部に行かせたりできる。
147719: 通りがかりさん 
[2023-01-11 09:09:43]
>>147716 検討板ユーザーさん
そんな細かいこと気にしてどうすんの?笑
幕張のマンション街は駅遠だけど、そのかわりオフィス街があって昼間人口もかなりあるところが強みですね。

ここもイーストは駅近とは言えないよね?

147720: 評判気になるさん 
[2023-01-11 09:11:08]
>>147717 マンション掲示板さん
軟弱地盤で液状化ハザードエリアなんだから、リスクが低いとは言い難い。

147721: マンション掲示板さん 
[2023-01-11 09:12:37]
>>147718 匿名さん
千葉の安さが魅力なら海浜幕張でも千葉ニュータウンでもいくべきだよ。
147722: 匿名さん 
[2023-01-11 09:14:35]
有明は埋立時に嵩上げして錐台にしてるから、
津波や高潮には強いよ。
都心を守る鉄壁の盾だ。
147723: マンコミュファンさん 
[2023-01-11 09:15:00]
>>147720 評判気になるさん
災害って地盤と液状化だけですか?
147724: 評判気になるさん 
[2023-01-11 09:19:44]
安さだけならハルミフラッグに行けばいい。
幕張ベイパークは安さもだけど、それ以外の魅力も有明といい勝負ということでしょう。
147725: マンション検討中さん 
[2023-01-11 09:21:11]
>>147723 マンコミュファンさん
地盤と液状化リスクがあるのに、災害安全性が高いとは言えないでしょう?

・・と言ってるんだけど理解できる?

147726: 匿名さん 
[2023-01-11 09:26:06]
>>147725 マンション検討中さん
地盤と液状化よりも、建物倒壊・火災危険度、高潮や洪水ハザードのほうが重要じゃない?
147727: マンション検討中さん 
[2023-01-11 09:32:47]
>>147724 評判気になるさん
抽選当たるならね。
147728: マンション検討中さん 
[2023-01-11 09:33:41]
>>147726 匿名さん
どうして?

147729: 匿名さん 
[2023-01-11 09:33:47]
>>147705 マンション検討中さん

表層地盤増幅率は揺れやすさを数値化したものだよ。2以上は「特に揺れやすい」とのこと。
このあたりは地歴から非常に液状化しやすい場所と書かれている。
ピンポイントの地盤を知るならポーリングデータを確認するしかないんだろうけど、このあたりの地盤が悪いのは確か。
あとは免振の効果で建物の被害が少なくなることを期待するしかないよね。

東日本大震災は大きな地震だったけど、東京の震度はせいぜい5強だったからね。
震度7が連続とか、長周期パルスとかは設計の想定外でしょ。
結局、今後予想されている震度6以上でどうなるかは運次第だね。

地盤データはこのサイトも参考になるかな。
https://kenchiku-ekijoka.metro.tokyo.lg.jp/investigate.html
147730: 匿名さん 
[2023-01-11 09:36:41]
>>147726 匿名さん
そういう問題ではない。
地盤が弱さや液状化などの弱点があるにもかかわらず、災害安全性が高いと称するのは適切ではない、と言われてるんだろう。
147731: マンション掲示板さん 
[2023-01-11 10:20:16]
>>147730 匿名さん
そもそも液状化の何がまずいんだよ
共同溝で耐震化してるこの辺より、内陸の方が震度5くらいのしょっぱい地震でも水道管破裂してんだよね
147732: 匿名さん 
[2023-01-11 10:54:32]
>>147709 通りがかりさん
行灯部屋が1戸も無いタワマンって結構珍しいですよね。やっぱり部屋には窓が必要です。
147733: 匿名さん 
[2023-01-11 12:02:05]
>>147731 マンション掲示板さん

147730さんではないけど、
液状化で人が死ぬケースがあるからね。
過去に日本でも、液状化の泥水で地割れがあっても見えなくなり、落ちて死んだケースが複数ある。
東日本大震災時の液状化のイメージではなく、歴史から学びましょう。

1923年関東地震 茅ヶ崎市中島 地割れに落ちて1名死亡
1964年新潟地震 新潟市小針 地割れに落ちて1名死亡
        酒田市入船町 地割れに落ちて1名死亡
147734: 匿名さん 
[2023-01-11 12:10:56]
連呼君はこれどう思うの?
検討者に知られたらやばい!早く連呼して流さないと!って思うの?
東京湾岸タワー物件(2006年以降竣工) 支持層の深さランキング

1.中央区勝どき THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海 晴海トリトンスクエア 直接基礎/制震
3.港区港南 コスモポリス品川 直接基礎/制震
4.港区港南 パークタワー品川ベイワード 14m/制震
5.港区港南 シティタワー品川 17m/耐震
6.港区芝浦 芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
7.港区港南 フェイバリッチタワー品川 20m/制震
8.港区芝浦 キャピタルマークタワー 22m/免震
9.港区港南 ワールドシティタワーズ 22m/制震

======港区・中央区の壁========

1.江東区豊洲 パークシティ豊洲 28m/制震
2.江東区有明 ブリリアマーレ有明 35m/制震
3.江東区豊洲 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
4.江東区豊洲 シティタワーズ東京ベイ 38m~約45m/免震
5.江東区豊洲 THE TOYOSU TOWER 47m/免震
6.江東区豊洲 ブランズタワー豊洲 48m/免震
7.江東区有明 ガレリアグランデ 50m/耐震
8.江東区東雲 アップルタワー 65m/耐震
9.江東区東雲 キャナルファーストタワー 65m/耐震
10.江東区東雲 ビーコンタワーレジデンス 70m/免震   
147735: 通りがかりさん 
[2023-01-11 12:21:06]
>>147734 匿名さん
ここのマンション豊洲になってるよ。
抜けが多いけど、どうせなら全部網羅したら?
147736: マンション検討中さん 
[2023-01-11 12:31:18]
連呼くんはああ見えて打たれ弱いんです。
ネガ勢にボコボコにされて傷つきまくったメンタルを癒やすために現在引き篭もり中なので、長い目で見てあげてください。
147737: マンション検討中さん 
[2023-01-11 12:34:40]
>>147729 匿名さん
だから表層地盤だけ見たらダメだと言うことを事例出して説明したつもりだけど、説明わかりづらかったかな。
ここの地盤がよくないことは同意するよ。でもね。

阪神大震災・東日本大震災・熊本地震の被害状況
今後予想される南海トラフ地震の長周期地震動
タワマンの耐震・制振・免震の定量的な耐震設計クライテリア
超高層建物の表層地盤の考慮した告示波を使っての時刻歴応答解析
液状化で被害が大きい地盤のボーリングデータ

など、様々なこと考慮した上で、どんな地盤だろうが、
都内の2000年以後の超高層免震タワマンなら過剰な心配は不要と思ってる。
147738: 通りがかりさん 
[2023-01-11 12:39:18]
>>147733 匿名さん

50年以上前の事故出されてもねぇ。。。

火災で何万人死ぬかな。
直近の首都直下型地震の被害想定を見ると怖くなるよね。
147739: eマンションさん 
[2023-01-11 12:51:05]
>>147737 マンション検討中さん
ここはたしかに免震だが、長周期地震動の対策はされてないよ。

147740: 評判気になるさん 
[2023-01-11 12:54:27]
>>147739 eマンションさん
されてるのって、スカイズとパークタワー晴海くらい?
免震制震ハイブリッド。
147741: マンション掲示板さん 
[2023-01-11 12:57:02]
>>147740 評判気になるさん
ベイズも

147742: 匿名さん 
[2023-01-11 13:03:12]
>>147737 マンション検討中さん
長周期パルスは怖くない?

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pqr56...
これまで直下型の活断層地震は、木造の低い住宅などでは被害が大きく出る一方で、超高層のオフィスビルやマンション、あるいは免震構造を備えた建物では、被害は比較的少ないとされてきた。ところが熊本地震で観測された、脈打つような大きな揺れ「長周期パルス」は、地震に強いとされてきた建物に一撃で大きなダメージを与えるということが分かってきた。
147743: 匿名さん 
[2023-01-11 13:13:57]
>>147738 通りがかりさん
古さは関係ないでしょ。大地震なんて頻繁に起こらないんだから。
海外だけど、最近の例だとこんな大惨事も。

2018年インドネシア スラウェシ島地震 
大規模液状化により地面が底なし沼状態になり、飲み込まれて4700名以上死亡
http://bosailiteracy.org/literacy/earthquake/liquefaction/sulawesi-ear...
147744: 評判気になるさん 
[2023-01-11 13:22:26]
首都直下地震の被害想定
https://www.nhk.or.jp/shutoken/shutobo/20220525a.html
147745: マンション掲示板さん 
[2023-01-11 13:26:17]
有明も災害リスクいろいろあるんだね…

147746: マンコミュファンさん 
[2023-01-11 13:38:33]
>>147744 評判気になるさん
これ見る限り有明はそこまで被害大きくなさそうですね。
147747: 匿名さん 
[2023-01-11 14:06:03]
>>147739 eマンションさん

つい最近まで陸地でさえなかったんだから、
地盤がどうとか議論するまでもない。
つい最近まで陸地でさえなかったんだから、...
147748: 匿名さん 
[2023-01-11 14:13:50]
>>147747 匿名さん
手前の陸の部分は今のブリリアあたりですね~
147749: 通りがかりさん 
[2023-01-11 14:14:37]
>>147743 匿名さん

きわめて緩斜面で、
『液状化ではなく,地震による急激な変状が原因で粘土層がクイッククレイ(鋭敏粘土)という現象を発生させたのではないか』

って書いてあるけど。
147750: 通りがかりさん 
[2023-01-11 14:20:38]

有明が特にどうの、とか言ってないで、
みんなそなエリア行って勉強してみては?
そろそろ直下型が起きるかもよ。

身近にそういう施設があるだけでも、有明は生き延びるチャンスが上がるかもね。
知らんけど。

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