シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[147501: マンコミュファンさん]

有明買うならイーストは絶対避けるべきだな。
ブリリアマーレとかの方が良いわ。
イーストは本来賃貸棟にすべきだったね。
もしくはまだオリンピック期待とかもあった初期に売り出しておくか。
スミフの戦略ミスでしょ。

[147503: 匿名さん]

>>147501 マンコミュファンさん

イーストは避けるなんてことはない。好みのものを買いましょう

[147504: 匿名さん]

そもそも様々なものが値上がりしてる中で、マンションだけは値上がりしないって、本気で思ってんの？
ありえねーから(笑)

地下鉄が近づけば近付くほど値上がりする。今からはそんな相場になるよ。

[147507: 匿名さん]

>>147506 匿名さん
そうね、専門用語を多用して難解な文章作れる俺すげえアピールにしか見えなかったな
普通の大人なら初心者にでも伝わる表現を心がけるよ
あと住居用でマンション検討している人もいるんだから、ファイナンス(笑)でマウント取ってどうするんだろうと思ってた

[147508: 通りがかりさん]

>>147501 マンコミュファンさん
その頃は坪300前半くらいだったから、それで捌いちゃうほうがスミフ的には戦略ミスでしょ。

[147510: 匿名さん]

>>147497 匿名さん

これって開示請求できるもんなの？
詳しくないが、とてもそんなレベルとは思えないんだが。

[147511: 評判気になるさん]

>>147505 匿名さん

むしろこっちの書き込みのほうが開示請求できそうな気がするけどな。

[147512: 匿名さん]

>>147501 マンコミュファンさん

この物件の構想が始まる2012～3年頃には、まさかイーストの駅徒歩表示が8分になるとは思いもしなかったでしょうからね。

[147513: マンコミュファンさん]

>>147510 匿名さん
住友不動産なら出来る。虚偽の役員人事情報を書き込んでるから。株主なら住友不動産には虚偽の書き込みには毅然と対応するよう働きかけることが重要。こういう情報は場合によっては株価にも影響を与えるからね。

[147514: 匿名さん]

マンションや価格についてのネガティブな書き込みに対して、書いた人の人間性を攻撃するポジが多いスレですね。後者の方が読んでいて圧倒的に不快です。

[147515: マンコミュファンさん]

>>147504 匿名さん
イーストを売る理由には弱いな。やり直し。

[147516: 匿名さん]

>>147513 マンコミュファンさん
マンコミュのせいでスミフの株価が下がるとしたら、それは人事情報ではなく、ここの在庫の多さが知れ渡ったせいです。

[147518: 匿名さん]

>>147513 マンコミュファンさん

そんなことでできるのか。
でも住友不動産が真剣に受け止めてくれたら、でしょ？

[147519: 匿名さん]

いや、まずは住所と本名の特定だけやろうよ。ネガちゃんのリアルな生活も見えてくるだろうしね。(笑)

[147523: 匿名さん]

ま、欲しいなら今のうちに買っとけ。
臨海地下鉄も開業するし、開業に向けてどんどん値上がりしていくよ。
待てば待つほど値上がりするから、早めに買うのがお得になる。
タワーマンションに住んでるだけで大儲けできちゃうよ。ホクホクしましょう。

[147524: マンコミュファンさん]

>>147523 匿名さん
そういう問題じゃないんだよな。
おう儲けできる可能性があるのにこれだけ売れないのは何故か考えてみよう。やり直し。

[147530: 匿名さん]

「ガーデン」だけじゃ有明ガーデンと特定できないのでは。商業施設スレでの出来事ならまだしも。
ネガを凝らしめる目的なら「ららぽーと」と正に言い逃れできない書き込みをした人を三井不動産に訴えたほうがいいと思いますよ。株主なら三井不動産には虚偽の書き込みには毅然と対応するよう働きかけることが重要ですしこういう情報は場合によっては株価にも影響を与えますからね。

147354 マンコミュファンさん 15時間前
閉店ラッシュのガーデン、担当役員続々更迭だってよ

147356 匿名さん 15時間前
ららぽーとも大量閉店。役員全員が責任を取るらしい。

[147531: マンション掲示板さん]

>>147525 匿名さん
そんなんじゃこの値段の購買層は騙せないよ。やり直し。

[147532: マンコミュファンさん]

>>147530 匿名さん
もういいよそれ。滑ってるから。
動くと思うなら馬鹿は馬鹿なりに自分で手動かせよ。
連呼してる暇あるんだからできるよね？よね？

[147534: 匿名さん]

ネガ連呼さんへ

根拠がある事実なのか単なる虚偽なのか答えて下さい

[147535: 匿名さん]

ネガ連呼は自分を少しでも正当化しようと必死。何かを書き込まないと不安なんだよ。

[147538: 匿名さん]

ちなみに言ってるのは俺ジャネーからな。勘違いするなよ(笑)

[147544: 匿名さん]

ずっとスレを見てましたがネガ連呼さんのほうが有害かなと思いました。欲しくて欲しくて仕方ないのに収入少なすぎて買えないという辛さがあるのだろうとは思いますが、あまりに見苦しいと思いましたよ。

[147545: 匿名さん]

おい連呼！
テメーの書き込みが一番不愉快なんだよ！
そろそろいい加減にしろよ？
ネガ連呼というヤツが憎いなら、
連等でも取り合って個別にケンカでもしてろよ。
関係ねーヤツを巻き込んで不快にさせんじゃねーよ！
お前こそ開示してリアルで吊し上げしてやりてーぐれーだよ。
あんまり調子に乗るな！！

[147547: 匿名さん]

インフレも始まってるしマンション価格もどんどん上がっていくよ。
早いうちに買っとけ。今年から臨海地下鉄関連のニュースも出てくるだろうし、ニュースの内容によっては一気に上がるぞ。

[147548: 通りがかりさん]

>>147546 匿名さん

誤魔化すんじゃねーよ。
テメーマジ調子に乗るなよ？

[147549: 匿名さん]

スミフが値上げするかどうか気になります。

[147550: 口コミ知りたいさん]

>>147548 通りがかりさん
ビビんなよ。買っとけ。

[147551: 匿名さん]

まあビビっても良いけど、普通に考えてみても、スミフが値上げするのは分かるのでは？
地下鉄だって、めちゃくちゃ不便な有明が、東京駅まで直結15分になったら、そりゃ値上がりするだろって感じですよね。(笑)

[147552: 名無しさん]

素朴な疑問なのですが、来る日も来る日も同じ内容を○○のひとつ覚えのように繰り返す人に、はたして論理的思考力があるのでしょうか？

[147553: 匿名さん]

>>147552 名無しさん

深い議論に持ち込まれたり矛盾を突っ込まれたりするのを防ぐのに、連呼でスレを流しまくってたまに一斉に削除されるのは大変有効です。とても論理的な思考だと思いますね。

[147555: マンション検討中さん]

>>147547 匿名さん

リーマンコロナ後、低インフレ　QEで、株価不動産爆上げ、
ウクライナ侵攻後、インフレ　QTで、株価不動産下落が世界のトレンド笑

[147557: マンコミュファンさん]

>>147551 匿名さん

めちゃくちゃ不便な有明、のところだけ真実で今後とも不変

[147560: 匿名さん]

17年後に地下鉄が開通するのが100％確定と仮定して話をします。

第一に、仮に17年後に地下鉄が開通するのが100％確定だとしても2023年に高騰することはあり得ません。なぜなら購入する人は地下鉄直結の利便性に金を払うわけで、来年開通するというならまだしも地下鉄が無いのに高い金だけ払う人などいないから高い値段を付けても売れないからです。

第二に、投資目線で将来値上がりするからというトークで高い値段を付けたら売れるかというと、いまその分も乗った価格で買うということは17年後に値上がりする分を2023年に売り手に払ってしまいババをつかむことと同じ意味になります。なので今年高い値段を提示しても、その値段で2023年に買う人はいませんから値段を下げざるを得ないでしょう。

増して、臨海地下鉄は確定ではありません。

[147561: 匿名さん]

＞地下鉄だって、めちゃくちゃ不便な有明が、東京駅まで直結15分になったら、そりゃ値上がりするだろって感じですよね。(笑)

来年開通ならね。確定していない20年後の実現を夢見て高い金払うバカはいません。

[147562: 検討板ユーザーさん]

>>147560 匿名さん

こういう説明が分かりやすくて良いね。
連呼はいつもの決め文句だけしか使えないし、
このような分かりやすくて丁寧な説明は無理だろうね。

[147564: 匿名さん]

インフレもう始まってるよ。
コストがどんどん値上がりしていくんだから、マンション価格も上がってしまうのは仕方ないんだよ。
待てば待つほど値上がりするんだから、早めに買ったほうが得だってこと。
不動産って、そんなに難しいこと無いんだけどなあ。
地下鉄も17年以内に開業するから、待てば待つほど値上がりしちゃう。便利になるからね。

[147566: 名無しさん]

金利が上がっても関係ないよ。マンション価格はさらにインフレする。さっさと買っとけ。

[147567: マンション掲示板さん]

需給バランスで価格が決まると思ってる素人は現実を見た方がいい。現にここは右肩上がりでスミフが価格を上げてるよ。さっさと買わないと買えなくなる。

[147568: 匿名さん]

そもそも金利が上がってないからねえ。

[147569: 匿名さん]

今からは外国人富裕層も買いやすいだろうし、値上がりする未来しか見えない。

[147570: マンコミュファンさん]

>>147567 マンション掲示板さん

へー、そうなんだ（笑）
それは良かったね（笑）

[147571: 匿名さん]

>>147565 匿名さん

有明なら港南の方が港区アドレスで品川のネームバリューがあるから100万倍良いわ

[147572: 口コミ知りたいさん]

>>147571 匿名さん
有明の方が環境良いし、港南アドレスよりは有明アドレスの方がネームバリュー100万倍良いよ。

[147573: 通りがかりさん]

>>147560 匿名さん
プロが補足いたします。

第一の部分ですが、正確に言うと新駅開業の決定は「利回り」を下げるので一般的にはマンション価格は上がります。しかし「賃料」は上がらないので、マンション価格がどれだけ上がるかは「利回り」の下落幅で決まります。

そうなると開業までの「時間」と「蓋然性」が論点になります。仮に17年後の開業を想定しましょう。開業の可能性が読めない中で17年先に結果の出る投資を今判断することになります。

17年後に100万円もらえる債権(もらえる可能性は新駅開業と同じ可能性)を、今あなたならいくらで買いますか？という質問と同じです。私なら千円くらい(宝くじ並)でしか買いません。

これだと債権額の1/1000くらいの評価です。これをマンション価格に当てはめると17年後の開業予定で数万円程度しか値上がりしないことになります。これが現実です。

第二の部分ですが、現在のマンション価格というのは将来予測を織り込んで価格が決まっています。17年後のリセールを予測することは事実上不可能ですが、長期的に値上がりすると考える人が多ければジワジワと上がる可能性はあります。しかし不動産には格というものがありますので、新駅が開業したとしても現時点で豊洲を上回ることは考えられません。そうなると、値上がりもほとんどしないと考えるべきです。

天変地異による下剋上が起こることもあります。期待しましょう。

[147574: マンション検討中さん]

>>147573 通りがかりさん
17年も住んで上がったら大儲けだね。さっさと買った方がいい。

[147575: 匿名さん]

あと17年もあるから、しばらく様子見しても遅くないよね？

[147576: 匿名さん]

>>147572 口コミ知りたいさん

交通利便性とアドレスで港南に完敗です。

[147577: 口コミ知りたいさん]

>>147574 マンション検討中さん

それまでの17年間が辛いんだって。。
人生のどれだけを有明で消費しなきゃならんのよ？

[147578: 匿名さん]

>>147573 通りがかりさん

つまり、17年後の利便性向上分による価値の増分Ⅹ円を、資本コストと負債コストを足した割引率Ｙ％/年の17年分（17条）で割り引いて現在価値に置きなおしたら、いくらにもならないというお話ですね。

[147579: 匿名さん]

>>147575 匿名さん

買うとしても開業の1年前で良いそうです。

[147581: 口コミ知りたいさん]

>>147577 口コミ知りたいさん

過ごしやすいよ
だいたいのとこ有明内で済むしね
全然辛くないから17年くらい余裕

[147583: 匿名さん]

>>147581 口コミ知りたいさん

連呼はそろそろ売却して晴海フラッグにでも引っ越したほうがいいよ。
鬱陶しいし。

あっちのほうが安いから、
有明のマンション売ってフラッグ買ってもお釣りくるでしょ？
あんたの言う「大儲け」ができるよ。
しかも17年後には臨海地下鉄で更に儲けられるかもよ？
頭の良い連呼はこういう考え方は出来ないの？
っていうか、本当に有明のマンション持ってる？

[147585: eマンションさん]

>>147576 匿名さん
アドレス的には絶対に有明の方が上だよ。交通利便性も臨海地下鉄が開通すれば有明の勝ち。

[147586: 名無しさん]

>>147585 eマンションさん
あと20年は有明の負けか

[147587: 通りがかりさん]

>>147573 通りがかりさん

これは理論的な良いネガだ

[147588: 通りがかりさん]

>>147573 通りがかりさん

これは理論的な良いネガだ

[147589: 通りがかりさん]

ネガというか、正論だけどね

[147590: 名無しさん]

>>147588 通りがかりさん

そう？
それっぽいことを無駄に長ったらしく書いてるだけな気がするが。

[147591: マンション掲示板さん]

>>147585 eマンションさん

「江東区」に負けるアドレスってどこ？？(^^)

[147592: 匿名さん]

>>147590 名無しさん

君が理解できないだけてすね笑

[147594: 通りがかりさん]

>>147585 eマンションさん
そう思ってくれる人がいたらもっと売れてたでしょうねぇ。
ちなみに、地下鉄がもしできたらその先はりんかい線と接続する形になるので、港南の利便性も向上してしまうんですよねぇ。

[147595: 匿名さん]

結局、結論は
地下鉄が走るかも分からない、プアーなモール、ノンブランドホテル、共用施設ミニマムの割高販売のタワーマンションの値上がり可能性は低い、ということですかね

[147596: 評判気になるさん]

>>147576 匿名さん
そもそも比べるとこ間違ってるでしょ。江東区と港区なんて、比較にならんわ。
ここのライバルは北千住とか赤羽、あとは船橋とか
そんなもんでしょ。

[147597: 匿名さん]

結局、結論は
地下鉄が走るかも分からない、プアーなモール、ノンブランドホテル、共用施設ミニマムの割高販売のタワーマンションの値上がり可能性は低い、ということですかね

[147598: 口コミ知りたいさん]

>>147596 評判気になるさん
主要駅へのアクセスが不便で商業施設が売り。眺望は望めないとなると、品川シーサイドあたりですかね。
ただ、あのあたりはここほど空気悪くなく、イオンと商店街もあるのでここより住みやすいですが。

[147599: eマンションさん]

>>147598 口コミ知りたいさん

品川シーサイドは、都心へも行きやすいし、悪天候でもタクシー乗ればOkayなので、有明とは全然違いますね

[147600: eマンションさん]

というか、品川区は江東区より全然格上ですから笑