シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[147497: 匿名さん]

>>147496 匿名さん

↓これです。

147354 マンコミュファンさん 2時間前
閉店ラッシュのガーデン、担当役員続々更迭だってよ

147356 匿名さん 2時間前
ららぽーとも大量閉店。役員全員が責任を取るらしい。

[147501: マンコミュファンさん]

有明買うならイーストは絶対避けるべきだな。
ブリリアマーレとかの方が良いわ。
イーストは本来賃貸棟にすべきだったね。
もしくはまだオリンピック期待とかもあった初期に売り出しておくか。
スミフの戦略ミスでしょ。

[147503: 匿名さん]

>>147501 マンコミュファンさん

イーストは避けるなんてことはない。好みのものを買いましょう

[147504: 匿名さん]

そもそも様々なものが値上がりしてる中で、マンションだけは値上がりしないって、本気で思ってんの？
ありえねーから(笑)

地下鉄が近づけば近付くほど値上がりする。今からはそんな相場になるよ。

[147507: 匿名さん]

>>147506 匿名さん
そうね、専門用語を多用して難解な文章作れる俺すげえアピールにしか見えなかったな
普通の大人なら初心者にでも伝わる表現を心がけるよ
あと住居用でマンション検討している人もいるんだから、ファイナンス(笑)でマウント取ってどうするんだろうと思ってた

[147508: 通りがかりさん]

>>147501 マンコミュファンさん
その頃は坪300前半くらいだったから、それで捌いちゃうほうがスミフ的には戦略ミスでしょ。

[147510: 匿名さん]

>>147497 匿名さん

これって開示請求できるもんなの？
詳しくないが、とてもそんなレベルとは思えないんだが。

[147511: 評判気になるさん]

>>147505 匿名さん

むしろこっちの書き込みのほうが開示請求できそうな気がするけどな。

[147512: 匿名さん]

>>147501 マンコミュファンさん

この物件の構想が始まる2012～3年頃には、まさかイーストの駅徒歩表示が8分になるとは思いもしなかったでしょうからね。

[147513: マンコミュファンさん]

>>147510 匿名さん
住友不動産なら出来る。虚偽の役員人事情報を書き込んでるから。株主なら住友不動産には虚偽の書き込みには毅然と対応するよう働きかけることが重要。こういう情報は場合によっては株価にも影響を与えるからね。

[147514: 匿名さん]

マンションや価格についてのネガティブな書き込みに対して、書いた人の人間性を攻撃するポジが多いスレですね。後者の方が読んでいて圧倒的に不快です。

[147515: マンコミュファンさん]

>>147504 匿名さん
イーストを売る理由には弱いな。やり直し。

[147516: 匿名さん]

>>147513 マンコミュファンさん
マンコミュのせいでスミフの株価が下がるとしたら、それは人事情報ではなく、ここの在庫の多さが知れ渡ったせいです。

[147518: 匿名さん]

>>147513 マンコミュファンさん

そんなことでできるのか。
でも住友不動産が真剣に受け止めてくれたら、でしょ？

[147519: 匿名さん]

いや、まずは住所と本名の特定だけやろうよ。ネガちゃんのリアルな生活も見えてくるだろうしね。(笑)

[147523: 匿名さん]

ま、欲しいなら今のうちに買っとけ。
臨海地下鉄も開業するし、開業に向けてどんどん値上がりしていくよ。
待てば待つほど値上がりするから、早めに買うのがお得になる。
タワーマンションに住んでるだけで大儲けできちゃうよ。ホクホクしましょう。

[147524: マンコミュファンさん]

>>147523 匿名さん
そういう問題じゃないんだよな。
おう儲けできる可能性があるのにこれだけ売れないのは何故か考えてみよう。やり直し。

[147530: 匿名さん]

「ガーデン」だけじゃ有明ガーデンと特定できないのでは。商業施設スレでの出来事ならまだしも。
ネガを凝らしめる目的なら「ららぽーと」と正に言い逃れできない書き込みをした人を三井不動産に訴えたほうがいいと思いますよ。株主なら三井不動産には虚偽の書き込みには毅然と対応するよう働きかけることが重要ですしこういう情報は場合によっては株価にも影響を与えますからね。

147354 マンコミュファンさん 15時間前
閉店ラッシュのガーデン、担当役員続々更迭だってよ

147356 匿名さん 15時間前
ららぽーとも大量閉店。役員全員が責任を取るらしい。

[147531: マンション掲示板さん]

>>147525 匿名さん
そんなんじゃこの値段の購買層は騙せないよ。やり直し。

[147532: マンコミュファンさん]

>>147530 匿名さん
もういいよそれ。滑ってるから。
動くと思うなら馬鹿は馬鹿なりに自分で手動かせよ。
連呼してる暇あるんだからできるよね？よね？

[147534: 匿名さん]

ネガ連呼さんへ

根拠がある事実なのか単なる虚偽なのか答えて下さい

[147535: 匿名さん]

ネガ連呼は自分を少しでも正当化しようと必死。何かを書き込まないと不安なんだよ。

[147538: 匿名さん]

ちなみに言ってるのは俺ジャネーからな。勘違いするなよ(笑)

[147544: 匿名さん]

ずっとスレを見てましたがネガ連呼さんのほうが有害かなと思いました。欲しくて欲しくて仕方ないのに収入少なすぎて買えないという辛さがあるのだろうとは思いますが、あまりに見苦しいと思いましたよ。

[147545: 匿名さん]

おい連呼！
テメーの書き込みが一番不愉快なんだよ！
そろそろいい加減にしろよ？
ネガ連呼というヤツが憎いなら、
連等でも取り合って個別にケンカでもしてろよ。
関係ねーヤツを巻き込んで不快にさせんじゃねーよ！
お前こそ開示してリアルで吊し上げしてやりてーぐれーだよ。
あんまり調子に乗るな！！

[147547: 匿名さん]

インフレも始まってるしマンション価格もどんどん上がっていくよ。
早いうちに買っとけ。今年から臨海地下鉄関連のニュースも出てくるだろうし、ニュースの内容によっては一気に上がるぞ。

[147548: 通りがかりさん]

>>147546 匿名さん

誤魔化すんじゃねーよ。
テメーマジ調子に乗るなよ？

[147549: 匿名さん]

スミフが値上げするかどうか気になります。

[147550: 口コミ知りたいさん]

>>147548 通りがかりさん
ビビんなよ。買っとけ。

[147551: 匿名さん]

まあビビっても良いけど、普通に考えてみても、スミフが値上げするのは分かるのでは？
地下鉄だって、めちゃくちゃ不便な有明が、東京駅まで直結15分になったら、そりゃ値上がりするだろって感じですよね。(笑)

[147552: 名無しさん]

素朴な疑問なのですが、来る日も来る日も同じ内容を○○のひとつ覚えのように繰り返す人に、はたして論理的思考力があるのでしょうか？

[147553: 匿名さん]

>>147552 名無しさん

深い議論に持ち込まれたり矛盾を突っ込まれたりするのを防ぐのに、連呼でスレを流しまくってたまに一斉に削除されるのは大変有効です。とても論理的な思考だと思いますね。

[147555: マンション検討中さん]

>>147547 匿名さん

リーマンコロナ後、低インフレ　QEで、株価不動産爆上げ、
ウクライナ侵攻後、インフレ　QTで、株価不動産下落が世界のトレンド笑

[147557: マンコミュファンさん]

>>147551 匿名さん

めちゃくちゃ不便な有明、のところだけ真実で今後とも不変

[147560: 匿名さん]

17年後に地下鉄が開通するのが100％確定と仮定して話をします。

第一に、仮に17年後に地下鉄が開通するのが100％確定だとしても2023年に高騰することはあり得ません。なぜなら購入する人は地下鉄直結の利便性に金を払うわけで、来年開通するというならまだしも地下鉄が無いのに高い金だけ払う人などいないから高い値段を付けても売れないからです。

第二に、投資目線で将来値上がりするからというトークで高い値段を付けたら売れるかというと、いまその分も乗った価格で買うということは17年後に値上がりする分を2023年に売り手に払ってしまいババをつかむことと同じ意味になります。なので今年高い値段を提示しても、その値段で2023年に買う人はいませんから値段を下げざるを得ないでしょう。

増して、臨海地下鉄は確定ではありません。

[147561: 匿名さん]

＞地下鉄だって、めちゃくちゃ不便な有明が、東京駅まで直結15分になったら、そりゃ値上がりするだろって感じですよね。(笑)

来年開通ならね。確定していない20年後の実現を夢見て高い金払うバカはいません。

[147562: 検討板ユーザーさん]

>>147560 匿名さん

こういう説明が分かりやすくて良いね。
連呼はいつもの決め文句だけしか使えないし、
このような分かりやすくて丁寧な説明は無理だろうね。

[147564: 匿名さん]

インフレもう始まってるよ。
コストがどんどん値上がりしていくんだから、マンション価格も上がってしまうのは仕方ないんだよ。
待てば待つほど値上がりするんだから、早めに買ったほうが得だってこと。
不動産って、そんなに難しいこと無いんだけどなあ。
地下鉄も17年以内に開業するから、待てば待つほど値上がりしちゃう。便利になるからね。

[147566: 名無しさん]

金利が上がっても関係ないよ。マンション価格はさらにインフレする。さっさと買っとけ。

[147567: マンション掲示板さん]

需給バランスで価格が決まると思ってる素人は現実を見た方がいい。現にここは右肩上がりでスミフが価格を上げてるよ。さっさと買わないと買えなくなる。

[147568: 匿名さん]

そもそも金利が上がってないからねえ。

[147569: 匿名さん]

今からは外国人富裕層も買いやすいだろうし、値上がりする未来しか見えない。

[147570: マンコミュファンさん]

>>147567 マンション掲示板さん

へー、そうなんだ（笑）
それは良かったね（笑）

[147571: 匿名さん]

>>147565 匿名さん

有明なら港南の方が港区アドレスで品川のネームバリューがあるから100万倍良いわ

[147572: 口コミ知りたいさん]

>>147571 匿名さん
有明の方が環境良いし、港南アドレスよりは有明アドレスの方がネームバリュー100万倍良いよ。

[147573: 通りがかりさん]

>>147560 匿名さん
プロが補足いたします。

第一の部分ですが、正確に言うと新駅開業の決定は「利回り」を下げるので一般的にはマンション価格は上がります。しかし「賃料」は上がらないので、マンション価格がどれだけ上がるかは「利回り」の下落幅で決まります。

そうなると開業までの「時間」と「蓋然性」が論点になります。仮に17年後の開業を想定しましょう。開業の可能性が読めない中で17年先に結果の出る投資を今判断することになります。

17年後に100万円もらえる債権(もらえる可能性は新駅開業と同じ可能性)を、今あなたならいくらで買いますか？という質問と同じです。私なら千円くらい(宝くじ並)でしか買いません。

これだと債権額の1/1000くらいの評価です。これをマンション価格に当てはめると17年後の開業予定で数万円程度しか値上がりしないことになります。これが現実です。

第二の部分ですが、現在のマンション価格というのは将来予測を織り込んで価格が決まっています。17年後のリセールを予測することは事実上不可能ですが、長期的に値上がりすると考える人が多ければジワジワと上がる可能性はあります。しかし不動産には格というものがありますので、新駅が開業したとしても現時点で豊洲を上回ることは考えられません。そうなると、値上がりもほとんどしないと考えるべきです。

天変地異による下剋上が起こることもあります。期待しましょう。

[147574: マンション検討中さん]

>>147573 通りがかりさん
17年も住んで上がったら大儲けだね。さっさと買った方がいい。

[147575: 匿名さん]

あと17年もあるから、しばらく様子見しても遅くないよね？

[147576: 匿名さん]

>>147572 口コミ知りたいさん

交通利便性とアドレスで港南に完敗です。

[147577: 口コミ知りたいさん]

>>147574 マンション検討中さん

それまでの17年間が辛いんだって。。
人生のどれだけを有明で消費しなきゃならんのよ？

[147578: 匿名さん]

>>147573 通りがかりさん

つまり、17年後の利便性向上分による価値の増分Ⅹ円を、資本コストと負債コストを足した割引率Ｙ％/年の17年分（17条）で割り引いて現在価値に置きなおしたら、いくらにもならないというお話ですね。

[147579: 匿名さん]

>>147575 匿名さん

買うとしても開業の1年前で良いそうです。

[147581: 口コミ知りたいさん]

>>147577 口コミ知りたいさん

過ごしやすいよ
だいたいのとこ有明内で済むしね
全然辛くないから17年くらい余裕

[147583: 匿名さん]

>>147581 口コミ知りたいさん

連呼はそろそろ売却して晴海フラッグにでも引っ越したほうがいいよ。
鬱陶しいし。

あっちのほうが安いから、
有明のマンション売ってフラッグ買ってもお釣りくるでしょ？
あんたの言う「大儲け」ができるよ。
しかも17年後には臨海地下鉄で更に儲けられるかもよ？
頭の良い連呼はこういう考え方は出来ないの？
っていうか、本当に有明のマンション持ってる？

[147585: eマンションさん]

>>147576 匿名さん
アドレス的には絶対に有明の方が上だよ。交通利便性も臨海地下鉄が開通すれば有明の勝ち。

[147586: 名無しさん]

>>147585 eマンションさん
あと20年は有明の負けか

[147587: 通りがかりさん]

>>147573 通りがかりさん

これは理論的な良いネガだ

[147588: 通りがかりさん]

>>147573 通りがかりさん

これは理論的な良いネガだ

[147589: 通りがかりさん]

ネガというか、正論だけどね

[147590: 名無しさん]

>>147588 通りがかりさん

そう？
それっぽいことを無駄に長ったらしく書いてるだけな気がするが。

[147591: マンション掲示板さん]

>>147585 eマンションさん

「江東区」に負けるアドレスってどこ？？(^^)

[147592: 匿名さん]

>>147590 名無しさん

君が理解できないだけてすね笑

[147594: 通りがかりさん]

>>147585 eマンションさん
そう思ってくれる人がいたらもっと売れてたでしょうねぇ。
ちなみに、地下鉄がもしできたらその先はりんかい線と接続する形になるので、港南の利便性も向上してしまうんですよねぇ。

[147595: 匿名さん]

結局、結論は
地下鉄が走るかも分からない、プアーなモール、ノンブランドホテル、共用施設ミニマムの割高販売のタワーマンションの値上がり可能性は低い、ということですかね

[147596: 評判気になるさん]

>>147576 匿名さん
そもそも比べるとこ間違ってるでしょ。江東区と港区なんて、比較にならんわ。
ここのライバルは北千住とか赤羽、あとは船橋とか
そんなもんでしょ。

[147597: 匿名さん]

結局、結論は
地下鉄が走るかも分からない、プアーなモール、ノンブランドホテル、共用施設ミニマムの割高販売のタワーマンションの値上がり可能性は低い、ということですかね

[147598: 口コミ知りたいさん]

>>147596 評判気になるさん
主要駅へのアクセスが不便で商業施設が売り。眺望は望めないとなると、品川シーサイドあたりですかね。
ただ、あのあたりはここほど空気悪くなく、イオンと商店街もあるのでここより住みやすいですが。

[147599: eマンションさん]

>>147598 口コミ知りたいさん

品川シーサイドは、都心へも行きやすいし、悪天候でもタクシー乗ればOkayなので、有明とは全然違いますね

[147600: eマンションさん]

というか、品川区は江東区より全然格上ですから笑

[147601: マンコミュファンさん]

>>147596 評判気になるさん

もうちょい上かも、東陽町、枝川、幕張あたりでは？

[147602: 口コミ知りたいさん]

>>147598 口コミ知りたいさん
イメージで言えば有明は東雲より下ですね。殺風景で荒廃した場所につまらんモールがあるってイメージ。
東雲は地盤があれですが、一般人はそこまで知らんでしょう。

[147603: マンション掲示板さん]

>>147601 マンコミュファンさん
この中と、有明なら、幕張1択では？

[147604: eマンションさん]

>>147602 口コミ知りたいさん

東雲はイメージ良いですよ、有明と違って

[147605: 口コミ知りたいさん]

>>147600 eマンションさん
確かにそうですね。
墨田区、北区、台東区くらいならいい勝負ですかね

[147606: マンション掲示板さん]

>>147603 マンション掲示板さん

幕張、FIREしたら住んでも良いかな、と思います。手頃なタワマン、モール、佐々木朗希笑笑

[147607: 検討板ユーザーさん]

>>147605 口コミ知りたいさん

品川区と並べるのは100年早い。。

[147608: 検討板ユーザーさん]

>>147605 口コミ知りたいさん

赤羽のある北区、浅草のある台東区が怒るのでは？

[147609: マンション検討中さん]

>>147585 eマンションさん

俺江東区民だけど、
港南と有明だったら、普通に有明は負けだと思うぞ。

[147610: マンション検討中さん]

>>147608 検討板ユーザーさん

赤羽は楽しい街ですよね

[147611: 口コミ知りたいさん]

アドレス偏差値つけるとすると
有明は42くらいですかね。

[147612: 検討板ユーザーさん]

>>147608 検討板ユーザーさん

浅草は、有明と違い、外国人観光客のメッカですしね。。

[147613: マンコミュファンさん]

>>147610 マンション検討中さん

センベロのメッカ。コロナの時有明ではアルコールゼロ(T_T)

[147614: 匿名さん]

>>147611 口コミ知りたいさん

数字にならないのでは？

[147615: 匿名さん]

>>147595 匿名さん

いや、有明の適正な価格で分譲されてれば上値の余地はあったと思うよ。
このスレの価格欄に出てるくらいの値段なら。

[147616: 通りがかりさん]

>>147611 口コミ知りたいさん
都内で見ればそんなもんかな。
全国的に見れば一応都内だし、45くらいはありそう。

[147617: マンション掲示板さん]

>>147615 匿名さん
アンケートだと坪400くらいが現状の適正価格っぽいですね。450以上ってのはほぼ住民票でしょうから。

[147618: 匿名さん]

>>147609 マンション検討中さん

ってか、比較にならないでしょ。品川駅は未来はリニア中央新幹線も始発するし、
有明唯一の自慢ポイントの商業施設にしても、品川駅からすぐ北側の高輪ゲート
ウェイが2年後に完成したら、有明ガーデンが消し飛ぶくらいの山手線駅直結の
超巨大モールが開業するんだから。

[147619: 通りがかりさん]

>>147617 マンション掲示板さん

坪300以下でしょうね、

[147620: マンション掲示板さん]

>>147618 匿名さん

有明のモール、MUJI以外富裕層の関心引かないラインナップですよね。。

ヤバすぎる

[147621: 通りがかりさん]

>>147615 匿名さん
Ifですね。70平米7000万とかの適正価格なら、ということてすか？

[147622: マンション掲示板さん]

>>147610 マンション検討中さん

赤羽、楽しいです(^^)

[147623: 匿名さん]

>>147617 マンション掲示板さん

近隣のマンションの成約価格がお知りになりたければ
レインズデータ出しますのでリクエストどうぞ。

[147624: 検討板ユーザーさん]

>>147620 マンション掲示板さん

富裕層って無印に関心あるの？

[147625: 匿名さん]

富裕層というか、結構利用する人多いんじゃないですかね。

[147626: 匿名さん]

>>147624 検討板ユーザーさん
ないと思う。少なくとも無印の家具は買わない。

[147627: 匿名さん]

臨海エリアなIRなんかできたら、
空き部屋はヤーさんの寮になりそう。
あるいはチャイマフィア。
ドラゴンなんかも元々地元なので入ってきそうね、

[147628: 匿名さん]

スミフの値上げいつですかね？
もう値上げしてる？

[147629: マンション検討中さん]

>>147627 匿名さん

何を言ってるか分からない

[147632: 匿名さん]

IRができて、
空き部屋がマフィアで埋まるといいね！
有明の治安がよくなると思うぞ～

[147633: 匿名さん]

怒羅権が入り込んでくると思うよ。
湾岸が地元の連中も多いからね。
利権に絡んでくると思うよ。

[147634: eマンションさん]

>>147630 匿名さん
なに人気マンション面してんだよ？
5年も販売して大量に売れ残ってる超不人気マンションだろ。笑

[147635: 匿名さん]

賭博場ができれば893や半グレのシノギの場になるのは自然なことですよね。

[147636: 匿名さん]

有明アドレスと同等なのは千葉ニュータウンかな。

[147638: ご近所さん]

>>147578 匿名さん
まあ、147573とこれで結論でちゃったね(^^♪

[147639: ご近所さん]

>>147636 匿名さん
千葉県＞＞江東区、でしょうね、千葉にはディズニーランド、成田空港があるので

[147641: 匿名さん]

有明買えないやつは千葉埼玉に行け、と連呼してた人がいますが、今や流山おおたかの森や大宮など大人気の街に人気・知名度とも大きく差を付けられて、立場が逆転してしまいましたね．．．

有明は凋落の一途をたどるしかないのでしょうか．．．

[147642: 匿名さん]

>>147641 匿名さん

有明は距離的には都心に近いんだが、とにかく交通不便。

[147643: ご近所さん]

>>147640 匿名さん
確かに、「結果、武蔵小杉の「ムサコ」や、豊洲・有明などの湾岸エリアのタワマンでも、売春が横行しているというのだ。」って書いてありました。。。

[147644: eマンションさん]

>>147643 ご近所さん

まあ、いるだろうなと思ってたよ。
これだけ部屋があればいろんな人がいるよ。

[147645: ご近所さん]

>>147642 匿名さん
基本、展示会、スポーツイベントの町ですからね。たまに行くから遠くでも仕方ない、とあきらめるけど、毎日あそこに帰る、と考えたら・・・

[147646: マンション検討中さん]

>>147645 ご近所さん
だから電車使わないで街の中で全て完結させたい人向けなの。駅距離とか無意味。だから眺望とか共用施設が優れたマーレとかの方が売れてる。

[147647: ご近所さん]

>>147646 マンション検討中さん
えっ、ということは職場も有明の人だけが対象ってことですか？？

[147648: 検討板ユーザーさん]

>>147639 ご近所さん
そりゃ県と区を比べたらね。
627万対53万

[147649: 名無しさん]

>>147647 ご近所さん
リモートワークか豊洲あたり勤務ならって感じですかね。

[147650: ご近所さん]

それじゃあ需要少ないですね・・・

[147651: 匿名さん]

スミフの値下げにこちらの方々は我慢できるかな？

[147652: 匿名さん]

直近の100レス全部削除でいいぐらい酷い投稿だらけですね。笑

[147653: ご近所さん]

>>147651 匿名さん
こりゃあ、大変ですね

[147654: マンション掲示板さん]

>>147636 匿名さん
確かに、千葉ニュータウンくらいがしっくり来ますね。

[147656: ご近所さん]

>>147654 マンション掲示板さん
だとしたら、割高過ぎますね

[147657: 評判気になるさん]

>>147655 通りがかりさん
定性的なイメージとして有明アドレスがどの程度のものかって十分有益でしょ。東京ゴミ紛争とかハエ騒動のこと知らずに江東区を買って自信持ったら大変よ。
有明いいとこだねーとか言われないでしょ？言われてたらそれべ全部お世辞。

[147658: 匿名さん]

割安では？
ここより安くて良いマンションなんてあるんですか？

[147659: 口コミ知りたいさん]

>>147657 評判気になるさん

東京ゴミ紛争は考えなくても良いよ。
さすがに東京大空襲とかを気にして買わないでしょ？

[147660: 口コミ知りたいさん]

気にするとしたら、ハザードマップだね。
あとはモールや商店街や学校など利便性。あとは交通。

[147661: マンション検討中さん]

と考えるとほとんどダメじゃないですか・・・

[147662: 匿名さん]

それは、比較対象に依るわけで、ここがダメなら、ほとんどのエリアが駄目になるかと(笑)

[147663: 匿名さん]

ここと比較対象になるマンションってどこだろ。

[147664: 周辺住民さん]

有明は、災害については都内でもトップレベル。
あとは、交通利便性の悪さ、ゴミ処理場、アリーナやコロシアム、ビックサイト等のイベントに特化した街作り、タワマンと並ぶ倉庫群、首都圏の大動脈の湾岸道路、夜のトラック大行列、３、４丁目の倉庫、周辺道路の店の少なさ等を、どう判断するかだね。
これらが好みという人は有明での生活が心地良いんだと思う。

[147665: マンション掲示板さん]

>>147658 匿名さん
当たり前でしょwww
ここ、全国一売れ行き悪いマンションですよ？
全てのマンションがここより良いですよ。
だからここより安いマンションも高いマンションもどんどん完売してるわけ。
このマンションが良いと思うならそれは結構なことで勝手に買ったらいいですが、ご自身の感覚が世間の感覚とはかけ離れていることを自覚した方が良いですよ。

[147666: マンション掲示板さん]

>>147664 周辺住民さん

確かに。気にならないですね。
というより、他のエリアと比較検討すると、どれも気にならないようになりました。

[147667: 匿名さん]

何にせよ同じ価格の他のマンションと比較するのが大事だと思いますね。
私はモールの便利さと公園の多さ、豊洲やお台場が近いことが近いことが決め手になりました。

[147668: 匿名さん]

やりがちなのは、実在しない理想的なマンションと比較する事です。
実在しないのでまず買えないし、理想的なので一番良いものになります。考えるだけ時間の無駄です。

[147669: 匿名さん]

青い鳥症候群だね。(笑)

[147670: 匿名さん]

地下鉄も17年以内に開業。
待てば待つほど値上がりするよ。

[147672: 周辺住民さん]

売れ残っているのは、比較対象と比較した結果、他をとる人が多いという当たり前の結論。クレストプライムタワー芝みたいになる未来予想図・・・あ、あそこよりはタ―ゲット層が下だけどね

[147673: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。
直接、物件についての情報ではなく、
・エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレス
・物件を貶めることだけ、持ち上げることだけを目的としたレス
・「ポジ」「ネガ」「ステマ」を指摘するレス
などにより、実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの阻害となるケースもございます。

当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
つきましては、今後、非検討者の皆様は、以下のスレッドをご利用頂きますようお願いいたします。

▼有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/
▼23区内の新築マンション価格動向（その67）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[147674: 評判気になるさん]

有明は眺望に関しては都内No. 1だと思うよ。
レインボーブリッジ、東京タワー、スカイツリー全て望めるし。ブリリアはそのあたりちゃんとわかってたね。
ここは、本来マンション建てるような立地じゃないでしょ。膨大な交通量道路も至近で空気悪いしさ。

[147675: 名無しさん]

>>147673 管理担当さん

なるほど。
バカ連呼は運営が提案してる2つ目のスレッドで有明の価格上がる話をしてこいよ。
そこで認められれば、きっと他の人達も連呼を尊敬すると思うぞ。
有明を代表して頑張ってこい！

[147676: 評判気になるさん]

>>147671 匿名さん
妬むほどの値上がりしてましたっけ？

[147677: 匿名さん]

>>147670 匿名さん
17年後のリセール考えると管理の質がポイントですね。
ここは塩害や排ガス汚れなど気になります。またここは管理費、修繕積立金もなぜか高いのでその頃には負担額が相当上がってるでしょう。
有明の人気が高まったところで、現在の勝どきビュータワー状態の売れ残り不人気物件になることが懸念されますね。

[147678: 通りがかりさん]

>>147677 匿名さん
40年前半目標って言ってるだけだから、早くても50年。
つまり27年後とかでしょ。その頃にはもうリセールバリューなんか期待できんよね。
ここは開発が20年早かったな。

[147679: 検討板ユーザーさん]

>>147674 評判気になるさん
眺望も別にNo.1とは思わないな。レインボーブリッジなんかは湾岸どこからでも見えるし、有明は都心が遠すぎて夜景が小さくしか見えないから迫力に欠けるよ。

[147680: 匿名さん]

まあ、モールなどの利便性、眺望、街のキレイさ、犯罪の少なさ、災害への強さなんかは有明が有利だよねー。

[147681: 匿名さん]

まあ、値上がりは確定してるので、欲しいなら、早めに買うのが良いと思うぞ。
買えない妬みの投稿に騙されてはダメだよ。
買った人しか大儲けはできないんだから。

[147682: 匿名さん]

有明は街がスカスカだから火災には強いけど、埋立地で軟弱地盤だから地震のときは大きく揺れるよ。

大地震が近づいているからしっかり備えましょう。

[147683: 名無しさん]

>>147680 匿名さん
モールはららぽーととかに比べると微妙。てかららぽーとすらすぐ飽きるというので豊洲は住んだらすぐ飽きるという評価だよ。
街は綺麗ってか何もない。でかい道路と倉庫ばかりで綺麗とは言わない。
災害に関しては、有明はよくても辰巳とか晴海がズタボロだから大災害の時にはインフラ破壊されて陸の孤島になるリスクある。
眺望は良いね。ただし、ブリリアなどの北西向に限ってだけど。

[147684: 周辺住民さん]

>>147683 名無しさん
ブリリアマーレが内廊下で、港区だったら買っていたんだけど・・・

[147685: 名無しさん]

>>147682 匿名さん
埋立地がどこも軟弱なわけではない。
それに地震の時警戒すべきは火災リスクとかだからね。

[147686: マンション掲示板さん]

>>147682 匿名さん

東京湾北部地震で津波が発生したとしても、
中央防波堤と有明防波堤が都心を守ってくれる。

[147687: 匿名さん]

>>147685 名無しさん
有明は軟弱ですよ。液状化ハザードもありますしね。

[147688: マンション検討中さん]

>>147684 周辺住民さん
まず港区だったらこんな街づくりになってないね。
お台場と相互連携できるような形になってたかな。
現状はテニスの森とホテル、ビックサイトで完全に分断されるから。

お台場も華のあるエリア、企業が集まるエリアは港区で江東区になった瞬間殺風景になる。やはり開発にかけられるマネーパワーが全然違うんだよね。

[147689: 匿名さん]

>>147685 名無しさん
有明は軟弱地盤でしょ。
揺れは心配しなくていいの？　熊本地震のように震度7クラスが連続して発生したら、内陸が大丈夫な場合でも埋立地がどうなるかなんて分からないよ。
結局は運次第なんだろうけど。

[147690: 評判気になるさん]

>>147689 匿名さん

そんな地震が来たら、
埋立地だろうと内陸だろうとかなりの被害が出るだろ。

[147691: 口コミ知りたいさん]

>>147690 評判気になるさん
軟弱な地盤の強度有明の方が揺れが大きいってことでしょ。
有明は災害安全性が高いとか言う人がいるけど、決してそんなことはないってことだな。

[147692: マンション検討中さん]

ここは中古だと直近の成約価格はどんなもんなの？
見る限り420くらいでも売れなさそうだけど。
4月くらいになったら続落して400くらいになるのかな。

[147693: 検討板ユーザーさん]

>>147692 マンション検討中さん
新築というか未入居中古の坪単価は50万くらい高いわけでしょ？
中古が続々売りに出てる中割高な未入居中古が売れるわけないんだよなぁ。
とはいえ、未入居の価格落としたら中古も下がるデフレスパイラルだしなぁ。

[147694: 匿名さん]

なんでここはそんなにチンタラチンタラ売ってるの？
どんどん古くなってしまうのに。

[147695: 周辺住民さん]

>>147688 マンション検討中さん
それはそうですね。
そう言えば、昔サンディエゴから車で国境を越えてティワナに行って同じ大陸なのにこうも違う、と感じましたが、似てますかね。美しい街サンディエゴと陸続きなのに、全く違う風景のティワナ。。。

[147696: 検討板ユーザーさん]

>>147694 匿名さん
スミフ的にはその方が旨みがあるということでしょうね。
迷惑な話です。

[147697: 通りがかりさん]

>>147696 検討板ユーザーさん
今時の新築なら周辺中古より高く即含み益出てるところもあるなか、スミフは実物件の中古より高く出してるわけで、含み益なんかつゆほども購入者に渡すものかという精神ですね。
スミフ買うなら1期に限るってのはもはや常識ですね。

[147698: 匿名さん]

>>147697 通りがかりさん
マンションだけでなく、売り主に早くキャッシュを渡し、将来の価格変動リスクを買い主が負担する商品は、早い方が安いのはスミフのマンションに限らず当たり前なんですけど。。。航空券の早割考えれば当然のことなんです。

[147699: マンション検討中さん]

>>147689 匿名さん
揺れやすい沖積層が厚く支持層がGL-30ｍ以上の台地は実はざらにあり、
湾岸だろうが内陸だろうがボーリングデータを確認しないと地盤がいいかは判別できません。（ここはGL-40m前後だからいいとは言わないけど）
地盤より重要なのは構造で、免震か否かです。

今後予想される地震は内陸型の直下地震と海溝型の南海トラフ地震で、
タワマンに被害が出るには超高層を揺らす長周期地震動がある後者ですが、
都内は東日本大震災と似たような震度が予想されていて、
免震タワマンは東日本大震災時に被害が非常に少なかったです。
内陸でも耐震・制震タワマンは結構被害出ますよ。

[147700: 匿名さん]

>>147699 マンション検討中さん
地盤がいいか悪いかは、表層地盤増幅率を調べれば分かるよ。
この辺りはこんな感じ。当然ですが埋立地なので内陸より揺れやすい。ご参考まで。

◆江東区有明二丁目
　地盤データ
　　揺れやすさ 表層地盤増幅率 = 2.25：特に揺れやすい地域です。
　　地盤の種類 埋立地：海や湖などを埋土により陸化させた地盤です。非常に液状化しやすい地盤です。
　地震発生の予測確率(30年以内) : 震度６弱以上の地震が81％の確率で発生すると予測されています。
　　震度５強 99 %
　　震度６弱 81 %
　　震度６強 28 %
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/643063/

いくら免振でも設計を超える揺れが起これば当然被害が出る。地盤がいいに越したことはないよ。
普段からの備えが大切。

[147701: 検討板ユーザーさん]

>>147699 マンション検討中さん
GL40もあるの？やばいね。笑
普通は25くらいまででしょ。
東雲70とか豊洲50とかはやばいって聞いてたけど有明も相当なんだね。
同じ湾岸でも、安いとこには理由があるね。

[147702: 評判気になるさん]

>>147699 マンション検討中さん
これって地盤までの杭の長さってことですかね？
長ければ長いほど揺れた時に折れるリスクなどが高いということですよね？