シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[146910: 名無しさん]

>>146894 匿名さん
長期修繕計画は買う前に見ることができるのでは？
それを確認しない情弱がバカなだけ。

[146911: 検討板ユーザーさん]

>>146889 マンション掲示板さん
修繕積立金が値上げされたら破綻するような家計なら最初から買う資格ないんだよ。
ギリギリローンで買うなんて頭の悪い人やつがすること。

[146912: マンション検討中さん]

>>146911 検討板ユーザーさん
ここの住民を誹謗中傷してはいけません。

[146913: マンション掲示板さん]

>>146911 検討板ユーザーさん

そうやって、存在しもしない人を作り上げて誹謗中傷するのやめたら？
某ヤフコメみたいで不愉快

[146914: eマンションさん]

>>146905 評判気になるさん

なら漸増式で良い。

[146915: 名無しさん]

>>146913 マンション掲示板さん
ギリギリローンで買ってるやつがいないとなぜ断言できる？
それに、私は誹謗中傷してるんじゃなく、ギリギリローンで買うと破産するから止めろと忠告してるだけ。

[146916: 評判気になるさん]

長期修繕計画の修正案に反対した人は

・短期転売目的だから長期的な視点がない
・とにかく規約を変えることに反対する保守主義者
・主旨をよく理解してない（面倒くさがりな）人

辺りかなと。

[146917: マンション検討中さん]

>>146916 評判気になるさん
そもそも長く住むつもりはなく、住宅ローン控除が終わる頃には転居→有明が好きで選んだわけではない→予算内で新築タワマン買えたのがたまたま有明

[146918: 匿名さん]

>>146917 マンション検討中さん

港区の物件では修繕積立金の前倒し積み立てや均等化を実現した
タワマンがいくつもあるらしいが、貧乏人が多い有明では厳しいだろうね。
収入が少なくてローンの返済と維持費を計算して何とかやっていけると
算段した人にとっては維持費の値上げなんてとんでもない話だから。
最終的には払わなきゃいけないんだけどね。　

[146919: マンコミュファンさん]

>>146918 匿名さん

昔から湾岸エリアはカツカツ家族多いよ。
みんな無理しながら住んでるんだね。

[146920: 通りがかりさん]

>>146915 名無しさん

そんな一般論をわざわざこの板でする意味ある？？
荒らし行為じゃん

[146921: 評判気になるさん]

>>146918 匿名さん

港区だろうが、千代田区だろうが、修繕積立の均等化の可決はかなり難しいよ
北千住のイニシアとか晴海のティアロとか、理事会がかなり活性化していて、かつ住民理解が進まないとできない。貧乏人がどうとか、港区だから可決されるとかそんなものじゃない。

有明に貧乏人が多いと言いたいだけでしょ。あなたがお金持ちならそんなこと書かないだろうに。こんな書き込みして自分が惨めにならないのか不思議ですね

[146922: 匿名さん]

有明は永住向きではないので、売却して出ていくつもりの方が多いでしょう。
だから均等式に反対する方が多いのでしょう。

[146923: マンション掲示板さん]

修繕積立金の均等化はインフレに弱いから止めた方が良いよ。修繕不良マンションになるリスクを高めるだけ。

[146924: 匿名さん]

>>146923 マンション掲示板さん
均等から不足分上げるのも、段階式で金額を当初想定より上げるのもさして変わらんだろ。

[146925: 匿名さん]

一度均等式にしたものを再度値上げするのは難しいでしょう。変な住民がいたら即修繕不良マンションになるよ。段階値上げ方式の方が理に適ってる。

[146926: 匿名さん]

管理業務委託契約で物価上昇による委託料の増額が明記されているはずです。それは管理費の値上げにつながります。インフレになれば管理費増額は受け入れざるを得ません。

[146927: マンション検討中さん]

>>146924 匿名さん

変わらんなら今のままでええやん笑
はい、おしまい

[146928: 匿名さん]

何でもディスりのネタにする奴の書き込みのんて相手にするだけ無駄だよ。無視するに限る

[146929: 匿名さん]

>>146921 評判気になるさん

修繕積立　均等　で検索したらこれが引っ掛かりました。
ティアロのほかにWCTも均等なんですね。

https://www.sumu-log.com/archives/47948/

[146930: マンション検討中さん]

>>146929 匿名さん
WCTの均等化は大規模修繕前だから15年目くらい？
そもそもの計画が15年で上がりきってるんじゃ？
それか数年前倒しくらいかな。

[146931: マンコミュファンさん]

>>146922 匿名さん

有明在住の方に「臨海地下鉄良かったですね」と言ったら、
その頃は住んでないよと言われました。
本当にそんな人が多いのかも。

[146932: マンション検討中さん]

均等化しても良いけど、売れ行きは落ちるよ。
修積をスミフに負担させたいならドカンと上げて完売まで払って貰えばいいよね。

[146933: 匿名さん]

均等方式はむしろインフレ時代は地雷マンションだよ。修繕費上げられなくて修繕不良で詰むよ。WCTとか共用施設にコストの高いプールとかあるから尚更危ないんじゃない？

[146934: 匿名さん]

こんな場所にマンション建てるなんてすごいな。住む人がいるんだね。

[146935: 匿名さん]

>>146931 マンコミュファンさん

そりゃそうでしょ。あなたは20年も住むつもりなの？
私はもうちょっと収入が増えて港区買えるめどが立ったら
さっさと港区に移ります。

[146936: 匿名さん]

じーさん、ばーさんと大学生は、有明には住みにくい。

[146938: マンション検討中さん]

>>146933 匿名さん
均等にしたけどインフレでさらに値上げもしくは一時金。
段階値上げだけどインフレでさらに値上げもしくは一時金。
何が違うのか。

[146939: 管理担当]

[No.146937と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[146940: 匿名さん]

>>146933 匿名さん

WCTはすでに大規模修繕中で、まもなく終了ってことは問題ないってことでしょうに。

[146941: マンション比較中さん]

本来、すべてのマンションは均等方式で販売して、それでも支払いに問題がない人だけが買うべき。
それなのに日本のほとんどのデベは朝三暮四方式の段階増額方式で販売しちゃってるので
その利益はデベと転売屋が総取り、その付けは長く住む人と後から中古で買う人が負担することになっている。
今回のアンケート結果を見て、このマンションの未来は険しいなと思ったけど、適正化するのって本当大変。

年金問題と同じで、適正化するのは大変なことだけど、付けを後に回すほどやぱいことになるよ。
老人の負担を増やし若者の負担を減らさないと、日本の未来は真っ暗。
早期に均等化することで、デベと転売屋の利益を減らし長く住む人の負担も減らさないと、そのマンションの未来も真っ暗。

真のインフレ時代が来ると、段階増額方式のマンションは生き残れないと思う。
東京ツインパークスのように、値上げに99％が賛成するお金持ちマンションなら別だけどね。

[146942: 匿名さん]

>>146941 マンション比較中さん

ほんと、必ずかかる費用なら10年分くらいの修繕費はマンション価格に乗せて販売してもいいくらいだと思いますね。どうせ、月々の分割払いするなら同じこと。あとで足りないとかなんとか騒がないで済む。そういう意味では完売引き渡し後に管理組合の英断と総会での多数の支持を得て均等方式に移行できたマンションは偉いと思います。

[146943: マンション検討中さん]

変動金利下がってるやん。

[146944: 匿名さん]

https://kuruma-news.jp/post/504263
このバスをもっと本数増やせば、地下鉄なんかいらないじゃん。

[146945: 評判気になるさん]

>>146942 匿名さん
修繕費の実費自体は変わらないんだから、均等方式はリスクでしかないよ。今後修繕費が値上がりした瞬間、資金不足で修繕項目削るしか無くなるじゃん。均等方式はむしろ地雷マンション。CTTBの方が修繕積立に関しては優秀だと思うけど。

[146946: ご近所さん]

この掲示板見ていると、色々問題のあるマンションに思えてきました。ちょっと怖いですね、色々と

[146947: ご近所さん]

>>146936 匿名さん
社会人も、近くのパチンコ屋やビックサイト勤務者以外は不便で住みにくいですよ

[146948: 匿名さん]

修繕積立金は徐々に増えるようにしたほうがいいよ。
固定化すると、積立金不足で値上げしたくなっても総会で揉めて値上げはできない。
管理組合でなんとかしろ、みたいなバカが出てきて、管理組合は機能不全になり、修理できなくなって廃墟になる。

[146949: 匿名さん]

長期修繕計画はあくまでも計画。
その時の状況に応じて値上げは決める。
長期修繕計画に合わせて、そのまんま粛々と値上げしているマンションなんかないだろ。

[146950: 評判気になるさん]

所有してもいないマンションの修繕積立金の議論して何の意味あるんだろうね
今の方式が気に入らないなら購入しない、検討候補から外れる、でいいんじゃないの？

[146951: 匿名さん]

タワマン買う人は10年を目途に買い替えることが多いよ。定住は少数派じゃないかな。
ここと同時期に販売したパークタワー晴海の営業に聞いたけど、修繕積立金は段階的に値上げして30年後で4倍になる計画ですが、それで足りると保証しているわけではありませんと言われたよ。

[146952: 評判気になるさん]

念のためにいっておくと
修繕積立についてCTTBが特別問題あるわけではなく、長い間新築マンションで行われてきた悪習があって多くのマンションが同じ問題を抱えてるという話。未来にツケを回す方式をデベロッパーが強いてきた。

[146953: 評判気になるさん]

>>146951 匿名さん

そうだとすると、タワマンはみんな賃貸にすればいいのにね。

[146954: 通りがかりさん]

ミスドの跡地ずっと空きっぱなしですね。
まぁミスドで上手くいかないならあとはマックとかしかないかな？

[146955: 匿名さん]

均等とか言うけど、1回目の修繕ならまだしも2回目3回目の大規模修繕の分まで新築時から負担させるのって合理的なのかな

[146956: マンコミュファンさん]

>>146954 通りがかりさん
何が入るにしろ、広場側から見える位置に看板でも出せるようにしないと厳しいよね。初見じゃ気づかない。

[146957: マンコミュファンさん]

>>146955 匿名さん

新築時に安く設定したばかりに後から入居した人が高い修繕費用を負担するって合理的なのかな

[146958: 通りがかりさん]

>>146957 マンコミュファンさん
中古車買う時、将来の修理費用を売り手からもらうの？
古い車はメンテにお金かかるのも込みでその値段で買うんだよね？

[146959: 匿名さん]

>>146957 マンコミュファンさん
修繕費用の先送りはすべてリセールに織り込まれるのたがら、どんな徴収方法方法にしろ、最終的には同じことになります。

[146960: 通りがかりさん]

>>146957 マンコミュファンさん
無駄に積立金が多くプールされてるのは不正利用のリスクもあるだけ。むしろ適正額で積み立てられてる方が健全だよ。

[146961: 口コミ知りたいさん]

>>146960 通りがかりさん

学会にチョロまかされる可能性あるから気をつけてね

[146962: 評判気になるさん]

ここは管理費が結構余ってるから、修繕積立に移してるんじゃなかった？

[146963: 匿名さん]

総額(修繕計画)か適正である限り、積立金の徴収方法の違い（均等か傾斜か）はマンション自体の評価に関係ない。入居者個々のレベルで見たら短期で出るのか長く住み続けるのかで損得が生じるのは確かだが、そんなことをここであーだこーだ議論しても仕方あるまい。笑

[146964: 匿名さん]

均等方式は怖いよ。足りなくなったら修繕不良マンションだよ。

[146965: 匿名さん]

>>146962 評判気になるさん
駐車場収入を１００％管理費に繰り入れてるなら、結構余ってるとは言えない。

[146966: マンション掲示板さん]

>>146957 マンコミュファンさん
新築時を購入する際には、修繕積立準備金を納める。
一点気になるのは！2024年入居の方は新築ッていえないのに、修繕積立準備金を払う事となる。　もっと可哀想なのは2026年に購入した方々。　

[146967: 匿名さん]

修繕積立基金ね

[146968: 匿名さん]

地下鉄でもう値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

[146969: マンション掲示板さん]

>>146952 評判気になるさん
タワマンの所有はババ抜きゲームと同じ。
修繕積立金が高いのが気に入らないなら、そんな中古は買わなきゃいいだけだね。

[146970: 匿名さん]

地下鉄じたいがまだ未定だからなぁ

[146971: マンコミュファンさん]

>>146957 マンコミュファンさん
それをわかってて、その中古マンションを買うなら合理的では？
修繕積立金が値上りすることで買い手が付かないなら永住すればいいんだよ。

[146972: ご近所さん]

修繕積立金にも問題があるんですか・・・

[146973: 匿名さん]

>>146964 匿名さん

均等方式をベースに、インフレの分だけ値上げしていけばいいのでは。

[146974: 匿名さん]

まぁ普通、中古で買う時は、マトモな頭持ってる人なら、物件価格と管理費・修繕積立金の額は気にするもんだし、売り手（仲介）には先の値上げがあるなから説明義務があるわけだから、それらを一切合財まとめて購入判断をするわけだ。逆に言うと、買い手も売る方も修繕積立金負担を考慮して価格交渉するわけだから、修繕積立金だけを取り出して局地的な議論してもあんまり意味ないとおもうけどな。ただのディスりネタだよ。そして失敗に終わった。笑

[146975: 検討板ユーザーさん]

>>146968 匿名さん

そろそろ違うネタ持ってこい。

[146976: マンション掲示板さん]

>>146970 匿名さん

え？まだ決まってないの？
7年後に開通って記載されてたんだけど。

[146977: 検討板ユーザーさん]

>>146973 匿名さん
値上げするたびに総会決議を可決しないと修繕不足に陥りるから均等方式はリスク高いよ。

[146978: 匿名さん]

>>146977 検討板ユーザーさん
インフレ分の値上げなら大したことないから揉めることなく可決するでしょ。
そういう方針ということを最初に決めておけばいいだけ。

[146979: 評判気になるさん]

>>146976 マンション掲示板さん
> 7年後に開通って記載されてたんだけど

どこに？

ここに？笑

[146980: 口コミ知りたいさん]

>>146968 匿名さん

かわいそう

[146981: 名無しさん]

>>146974 匿名さん

ほんとそれ(笑)
購入者になってはじめて議論の土台に立てるんですよ
外野に心配されてもただのお節介

[146982: eマンションさん]

>>146979 評判気になるさん

そう。この掲示板に。
信じちゃったよ。
書き込みした人はどうしてくれるんでしょうかね？

[146983: 匿名さん]

お節介？
買おうとしてるマンションに修繕計画の不安要素がもしあるなら、それを知ろうとするのは当たり前だろ。
販売側に都合の悪い情報は触れるなってか？

[146984: マンション掲示板さん]

>>146983 匿名さん
このスレの主役は検討者ではなく購入者に支配されてるから仕方ないだろ

[146985: eマンションさん]

>>146983 匿名さん

知ろうとしてないじゃん
検討者の立場でわかるわけのない情報なのに、営業に聞かずここでウダウダしてるだけじゃん笑
ただの荒らし行為としか見えませんね

それっぽい反論されても荒らしですよ

[146986: ご近所さん]

>>146983 匿名さん
おっしゃる通りと思います。議論の土台に立てるとか、謎の上から目線、と感じます笑

[146987: 検討板ユーザーさん]

均等方式と比べたら修繕計画もリスク低いということで安心しました。

[146988: ご近所さん]

確かに、問題の先送りはまずいので早めに積み立てるのが正解ですね

[146989: マンション検討中さん]

まぁね。管理会社が積立金足らないよって問題提起しての理事会だからね。
運営的には値上げをした方がいいでしょう。

ただ、大規模修繕には無駄が多いのも事実。
必ず担当者へのバックはあるものだし、実際の施工は、ひ孫請ってくらいたっぷり中抜きされてる。

理事会で業者の分離発注までできるなら積立金なんて、\200/平米で事足りる。
実際、理事に一級建築士なんかがいて大規模修繕のコストダウンに成功した築古マンションもいくつかあるし。

[146990: eマンションさん]

>>146983 匿名さん

本当に知りたいなら営業から資料もらえや。真剣な購入検討者なら、普通はそうするもんだぜ。ここで、不確かなガセのような不安を煽る書き込みするのは、ちょっと違うな。

[146991: 評判気になるさん]

ピリピリしすぎ…

[146992: eマンションさん]

>>146989 マンション検討中さん
修繕費のコストダウンを施工会社に要求するようなマンションは投資なら良いかもしれないけど、ちょっと実需では怖いな。

[146993: 匿名さん]

どうせ値上がりするんだから、さっさと買えばよいのに。
早く買ったほうが値上がり幅も大きくてウハウハだよ。

[146994: 匿名さん]

どうせ値上がりするんだから、さっさと買えばよいのに。
早く買ったほうが値上がり幅も大きくてウハウハだよ。

[146995: 評判気になるさん]

ここの理事会は優秀だと思うよ。住民だけど、、前期の活動報告書？見たらかなり働いてて、最適化されてる

[146996: マンコミュファンさん]

修繕積立金の方式が気に入らなかったら検討やめたらいいのに、ここで文句言い続けている理由なんだろう
もしや、ここでの議論を理事会で汲み取ってくれるとでも思ってるの？

[146997: ご近所さん]

修繕積立金の問題、深刻みたいですね・・・

[146998: 匿名さん]

>>146997 ご近所さん

まだ築浅の今の段階で深刻ということは無いと思いますが、大規模修繕の時期が近づいてくると積み立て不足が露呈する可能性はあります。芝浦アイランドグローブタワーでも大規模修繕の積み立て不足が表面化して、追加徴収せざるを得なかったということが実際に起きています。

[146999: マンション掲示板さん]

>>146998 匿名さん
だから均等方式の方がリスク高いって言ってるのよ。インフレで修繕費が上がっても値上げできないとその時点で修繕不良マンションになる。

[147000: マンコミュファンさん]

>>146997 ご近所さん

ここの人たちが邪推して深刻に見せてるだけです

[147001: 匿名さん]

悪質だねえ。(笑)
値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

[147002: 評判気になるさん]

悪質ですねぇ
地下鉄が発表した僻みから、ないこと作り出してネガするようなっちゃったね

[147003: 匿名さん]

悪質だねえ。
住宅ローン金利上昇で東京のマンション価格は下落して行くのに、値上げ確定なんていう詐欺発言を平気で書くんだから。

[147004: 口コミ知りたいさん]

こんなに修繕積立金が話題のマンション、余り無いと思いますが。。

[147005: 名無しさん]

>>147003 匿名さん

そういう動きする確証ないでしょうよ
仮定して話すならまだしも、決まってもないことを確定めいて話すのは詐欺の手法ですよ

[147006: 匿名さん]

修繕積立金が値上りすると払えないくらい家計がギリギリな人はそもそもこのマンションを買う資格がないね。
低所得な人は都営住宅に住んだほうがいいよ。
無理して見栄はるのはバカのすること。

[147007: 匿名さん]

ネガがどんどん悪質化していくね。
騙される人いるのかな？(笑)

[147008: 匿名さん]

>>147003 匿名さん

地下鉄が20年で開業するので、普通に値上がりしますよ。

[147009: 通りがかりさん]

>>147005 名無しさん

地下鉄も同じですね、仮定の話なので

[147010: 匿名さん]

ネガは、これを問題だってことにしたいんだろうね。
こんなんで騙される人いないと思うけどなあ。。。

[147011: eマンションさん]

>>147009 通りがかりさん

地下鉄はもう都知事が発表しちゃったからなあ。値上がりしかないでしょ(笑)

[147012: マンコミュファンさん]

>>147001 匿名さん

こんなので、騙されるやついないよなぁ

[147013: 名無しさん]

>>147011 eマンションさん

こんなので騙されるやついないよなぁ。
お台場の万博、「開催決定」したけど、青島知事の一声で中止でしたよね

[147014: マンコミュファンさん]

>>147012 マンコミュファンさん
そうですね、こんなバカ丸出しの低学歴らしい書き込みに影響される人なんかいないでしょう。

[147015: eマンションさん]

なんで万博と地下鉄が関係あるんだよ(笑)
そんなんで騙される奴いるわけねーだろ。(笑)

[147016: 匿名さん]

そもそも臨海地下鉄は築地再開発も絡んでるし、中止して良い事なんて一つもないんだよね。
東京都の土地の価値を釣り上げるのも必要だし、東京都の今後にも必要な投資なんだよね。

[147017: 匿名さん]

ネガの僻みネタなんて無視すりゃいいだけだよ。真面目に検討しようとして、修繕積立金にしろ、値上げの有無（検討状況）にしろ、事実を販売元や仲介に問い合わせ、資料を貰えばすぐにわかること。これらは、購入検討者に対しては開示義務がある事項なんだから。

[147018: 検討板ユーザーさん]

>>147016 匿名さん

築地の観点だけで言うと、
日比谷線、大江戸線、有楽町線、ちょっと歩けば浅草線がある。
築地だけなら臨海地下鉄は無くても影響は無いと思うよ。

[147019: マンション掲示板さん]

>>147018 検討板ユーザーさん
築地も結構広いんだけど、築地市場は築地の中でも端の方にあるのでやはり鉄道必要なんだよね。

[147020: 名無しさん]

値上がり確定してるんだから、さっさと買っとけ。

[147021: 名無しさん]

値上がりは間違えない。迷ったら負け。

[147022: 口コミ知りたいさん]

>>147019 マンション掲示板さん
そこには大江戸線の築地市場駅があるが。

[147023: 匿名さん]

てか、スミフが地下鉄を理由に値上げしないなんてあるのかね？

[147024: 匿名さん]

>>147009 通りがかりさん
確度がちがいますよ

[147025: 匿名さん]

新時代だ。有明でメタモルフォーゼしようぜ。さっさと買っとけ。

[147026: 口コミ知りたいさん]

>>147022 口コミ知りたいさん

大江戸線じゃ微妙過ぎない？
築地再開発には臨海地下鉄ないと成り立たないと思うぞ。

[147027: 匿名さん]

臨海地下鉄は首都高整備計画も絡んでるからな。既にかなり検討が煮詰まってる。

[147028: マンション掲示板さん]

>>147026 口コミ知りたいさん
東京駅とはいえ遠く離れた常盤橋に駅ができるような路線のどこが便利なんだ？
しかも終点はマンションしかない有明。
どん詰まり。

[147029: 匿名さん]

>>147015 eマンションさん

あほですか？「決定」なんて何の意味もないということ。クローズするまでは、全て虚構笑笑

[147030: マンション掲示板さん]

>>147027 匿名さん
煮詰まって、崩壊ですかね

[147031: 匿名さん]

>>147020 名無しさん

こんなのに騙されるやついないよなぁ。。

[147032: 通りがかりさん]

>>147026 口コミ知りたいさん
築地は市場が現役のころも今の地下鉄駅で問題なく来客を捌けていましたから、新線なんか要るわけないですね。

[147033: eマンションさん]

>>147025 匿名さん
英語分からないんだから背伸びしない方が良いと思うけど？笑笑

[147034: 匿名さん]

>>147024 匿名さん

違わないてすよ

[147035: 検討板ユーザーさん]

>>147019 マンション掲示板さん

築地市場跡地の端から端まで450mちょいよ？

[147036: マンション掲示板さん]

>>147026 口コミ知りたいさん

何で？
臨海地下鉄のような短距離路線のほうが微妙だよ？

[147037: 匿名さん]

せっかく頑張ったネガさんの印象操作をあっさり論破しちゃうの楽しいですね。

[147038: 評判気になるさん]

>>147036 マンション掲示板さん

てすね、しかも事業費かかり過ぎて採算取れない→都の財政でカバー出来ない→中止、ですかね

[147039: 評判気になるさん]

まあ、普通にビジネス的に考えれば中止じゃないですか？

[147040: 匿名さん]

築地再開発もあるし、湾岸エリアを次の都心にしたいのでしょうから、まあ、少なくとも値下がりはなくなったでしょうね。
臨海地下鉄も20年以内に開業ですから、これから何年短縮できるかも楽しみです。

[147041: 匿名さん]

採算については問題ないんですよねー。
つまりビジネス的にも成り立っちゃってるわけです。
これがネガちゃんを苦しめてるところ。

[147042: 匿名さん]

今年も臨海地下鉄関連のニュースたくさん出てくると思いますよ。
東京都が動き出しましたからね。

[147044: 評判気になるさん]

>>147028 マンション掲示板さん
常盤橋なら地下鉄乗り換えで便利じゃん。

[147045: 通りがかりさん]

>>147043 匿名さん

何故、関係無い汚らしい図を？？？

[147046: 通りがかりさん]

利用者の少ない地域に巨額の投資は厳しいね。。

[147047: 名無しさん]

>>147042 匿名さん
「決定」はいつでも覆る笑笑

[147048: eマンションさん]

>>147044 評判気になるさん
東京駅導線も整備されるだろうから相当便利になるはず。

[147049: 名無しさん]

ジムとかプールとかが他のタワーマンション並にあれば大分売れ行きが違っていたんだろうけど。。。

[147050: 検討板ユーザーさん]

>>147040 匿名さん
公共工事で計画より早く完成した事例は過去にまったくないけどな。
短縮？頭がお花畑だな。

[147051: 匿名さん]

地下鉄は最低20年は開通しないことが決定してしまったし、もはや値上がりの目はないな…

[147052: 匿名さん]

値上がりどころか、金利上昇で値下がりの可能生が高いね

[147053: 名無しさん]

スミフ、後悔してるんだろうなぁ、企画ミス。担当役員、更迭されちゃうんでしょうね(T_T)

[147054: 評判気になるさん]

>>147049 名無しさん
プールは要らないかな。修繕費圧迫するし、中古になると劣化して使う人も減ってお荷物になるだけだよ。

[147055: マンション掲示板さん]

>>147054 評判気になるさん

それひ富裕層向けコンドミニアムには、無い発想。コスト第一のレベルの層の買うマンション、てことになっちゃうよ？

[147056: マンション掲示板さん]

富裕層向けコンドミニアムでプール無いところは存在しません(^^)

[147057: 検討板ユーザーさん]

まぁここは庶民向けだから、プール無しで丁度いいのでは？

[147058: 通りがかりさん]

>>147057 検討板ユーザーさん

結論として、低所得者向けアパートってことですか？それも悲しすぎる。。

[147059: 通りがかりさん]

もっと頑張りましょうよ！

[147060: 検討板ユーザーさん]

そういえば、ガーデンの屋上にナイトプールなんて夢見てた時代もありましたねぇ‥しみじみ。

[147061: 匿名さん]

欲しいならさっさと買えばよいのに。
スミフが値上げしないと思ってんの？(笑)
地下鉄のニュースも増えるだろうし、新しい開発の話も出てくるだろうし、待てば待つほど値上がりするだけだよ。

[147062: 匿名さん]

>>147043 匿名さん

港南が大暴落したら有明はカタストロフィー

[147063: 匿名さん]

>>147013 名無しさん

20年後の地下鉄なんて知事が変わったらオシマイ。

[147064: 匿名さん]

知事が変わっても同じやろ。
築地再開発も絡んでるし、やめる選択肢が無い。

ほしいならさっさと買っとけ。値上がりするぞ。

[147065: マンコミュファンさん]

>>147057 検討板ユーザーさん
20年落ちの小汚いプールなんて庶民でも使いませんよ。

[147066: 口コミ知りたいさん]

>>147065 マンコミュファンさん

そんなこたーない。

[147067: 口コミ知りたいさん]

欲しいならさっさと買っとけ。値上がり始まるぞ。

[147068: マンコミュファンさん]

>>147067 口コミ知りたいさん

20年後はどれぐらい上がってると予想してます？

[147069: 匿名さん]

>>147068 マンコミュファンさん

良くて現状維持。

[147070: マンコミュファンさん]

>>147069 匿名さん

現状維持するだけでも凄いですよね！

[147071: 名無しさん]

>>147069 匿名さん
その時の市況予想は？

[147072: 匿名さん]

>>147070 マンコミュファンさん

現状維持だけでも儲けもんですね！

[147073: 口コミ知りたいさん]

数千万円の得だよ。

[147074: 匿名さん]

ここが現状維持できるなら湾岸マンションのどこでも現状維持できるわ。

[147075: 検討板ユーザーさん]

>>147074 匿名さん

俺もそう思う。
有明で現状維持なら、豊洲は儲け、東雲は現状維持、辰巳は開発が成功してたら儲け、って感じか？

しかし江東区って、
外野から見るとコミケの場所ってイメージなんだな。。

https://youtu.be/1eti8W49LJ0

[147076: 通りがかりさん]

>>147055 マンション掲示板さん
ここには富裕層はいません。
なにしろ修繕積立金の値上げに恐怖する庶民ばかりですから。

[147077: 評判気になるさん]

江東湾岸はマンション開発止まってるから、今湾岸で熱いのは月島と晴海。値上がり益を狙うならこの2つだと思う。

[147078: マンション掲示板さん]

>>147076 通りがかりさん

>修繕積立金の値上げに恐怖する庶民ばかりですから。
また適当なことを言って・・・
そこまでいうなら有明の家計調査の結果でも出してくださいな

[147079: 匿名さん]

ここはそもそも庶民向けやろ

[147080: 評判気になるさん]

>>147079 匿名さん

なにをもって庶民と定義しているのか述べよ

[147081: 通りがかりさん]

>>147080 評判気になるさん
何のために？
異論も無いし議論にもなってないのに、定義を云々する必要はなかろう？

[147082: 検討板ユーザーさん]

>>147081 通りがかりさん

中傷の意味で庶民って言ってるからだろ笑
察しろよ

[147083: 名無しさん]

昔買ってた人は対して稼ぎないか投資目的だろうけど、今の値段で買うのは地下鉄効果でリセール狙う以外ないでしょうね。あとはスミフの息がかかった不動産屋トークに騙されるか。
ここ買える稼ぎあるほど優秀な人はちゃんと他も調べて自身で判断できるのでより良いところ見つけますね。

[147084: 匿名さん]

地下鉄の建設はまだ決まっていないよ。
仮に建設が決まった場合でも開通１年前に仕込むのが効率的と言われてるね。

https://toyokeizai.net/articles/-/638455?page=3
「いつ購入するのがいいかは過去の価格の推移で明らかになっている。価格が上がるのは開通してから」

[147085: マンション検討中さん]

>>147082 検討板ユーザーさん
中傷とは？
たんなる事実やろ
それとも反論あるん？

[147086: マンコミュファンさん]

>>147085 マンション検討中さん

通報しました

[147087: 匿名さん]

決まってもいない遠い未来の鉄道に期待して値上がりを目論んでマンションを買うなんて、富裕層のやることじゃありません。
金持ちはもっと確実に儲かるネタにしか参戦しない。
情弱の、大してカネもないやつが、いい加減なセールストークに簡単に引っかかるんです。　

[147088: 匿名さん]

>>147086 マンコミュファンさん
笑
事実を書かれただけで通報とは、ちょっと逆上しすぎじゃないですか？

[147089: 匿名さん]

他人の目を気にするのは田舎者の証拠ですよね。

[147090: マンコミュファンさん]

>>147080 評判気になるさん

イオンスタイルは庶民の味方

[147091: 口コミ知りたいさん]

さすがに田舎者とかは関係ないでしょ。バカの論理。

[147092: 匿名さん]

ま、早めに買っておけば大儲けできると思うよ。
早いうちに買っとけ。

[147093: 匿名さん]

>>147080 評判気になるさん

116954 匿名さん 2021/02/21 13:50:39
わりーこたー言わねーから、さっさと買っとけ。
庶民が湾岸にタワマンを買える最後のチャンスやぞ。

[147094: 検討板ユーザーさん]

>>147093 匿名さん

なるほど。
有明は庶民が買える最後のタワマンエリアってことを連呼が定義してくれていたのか（笑）

[147095: 匿名さん]

欲しいならさっさと買っとけ。
ホントの最後のチャンスになるぞ。

[147096: 匿名さん]

今年はスミフも地下鉄関連で値上げしてくる。
安く買いたいなら値上げ前に買え。

[147097: 名無しさん]

有明は庶民向け、というのはネガポジ共通認識ってことですね。
ならそれはもう、事実なんでしょうね。

[147098: 匿名さん]

騙されるな。スミフは小幅に複数回に分けて値上げする。
一気に値上げしないから慌てて買う必要はない。
300万はローン使うなら誤差みたいなもんだから気にする必要なし

[147099: 匿名さん]

庶民というか普通のサラリーマンが買える限界がちょうど8000万くらいなので、価格帯が丁度いいのよね。

[147100: 匿名さん]

8000万超えると、士業とか社長さんとかが増えてくる。

[147101: 匿名さん]

臨海地下鉄関連で、スミフの値上げがいつなんだろうと気になる人は多いと思うんだけど、誰か聞いた？

[147102: 匿名さん]

庶民が湾岸にタワマンを買える最後のチャンスか。たしかに生まれた時代によって、かなり不公平感はあるな。平成は港区湾岸が坪230万で買えた。そのマンションが令和は坪400万超え。港区を安く買ってがっぽり含み益手にした人を見てれば俺もと思いたくなるが、既に港区の新築は坪500の世界で無理。令和でも庶民がギリ買える有明買って、俺もと思う気持ちは分からないでもない。

[147103: 匿名さん]

昭和だと世田谷の戸建てが100万で買えたよな。
不公平だ(笑)

[147104: eマンションさん]

妬み、嫉みが酷いスレですね。絡まれる方も大変ですこと

[147105: 匿名さん]

これだけ周辺環境に恵まれていて坪500以下で新築が買えるってかなりリーズナブルだと思う。

[147106: マンコミュファンさん]

都心は坪単価1000超えてきたもんなあ。
そう考えるとかなり割安。

[147107: マンコミュファンさん]

>>147105 匿名さん
この辺鄙さを恵まれてると考える地方出身者の感覚は理解不能。

[147108: 匿名さん]

普通に恵まれてるよ。
ムリネガしても、誰も同意できないと思うよ。

欲しいなら早めに買わないとどんどん値上がりするぞ。

[147109: 名無しさん]

考えるな。買っとけ。

[147110: 口コミ知りたいさん]

>>147105 匿名さん
2024年入居だと新築7年だろ？数年で設備の寿命が尽きる、、、。

[147111: 名無しさん]

今から20年後、あなたはやったことよりもやらなかったことを悔やむことになるだろう。そうなる前に、安穏とした港から船を出せ。自分自身の帆で貿易風を受け止めよ。真に求めるものを探求し、叶うことを願い、見出すのだ。買っとけ。

[147112: 名無しさん]

「負けたことがある」というのが　いつか　大きな財産になる。買っとけ。

[147113: 名無しさん]

1.必ずできると信じろ　
2.限界を越えろ
3.「その時」を待つな
4.行動しろ
5.正しく問え
6.ジャッジせず、隠された美を見ろ
7.遅すぎることなんてない
8.買っとけ

[147114: マンション検討中さん]

怖い怖い！
連呼くんが教祖様に見えてきた…

[147115: 匿名さん]

ネガちゃん大丈夫か？
そんなになるまで掲示板やっちゃ駄目でしょ。
頭悪いんだから。

[147116: 匿名さん]

そもそも買えない妬みはみっともないよ。
欲しいならさっさと買えばよいのに。

[147117: 評判気になるさん]

↑
特大ブーメラン

[147118: 匿名さん]

今更、港区を妬んでも時既に遅し、だよね

[147119: 匿名さん]

不動産なんて単純なんだよ。
安いときに買うの。
臨海地下鉄が動き始めて20年後には駅直結になるわけ。
これで値上がりすると思えば買えば良いし、もっと良いマンションがあるなら、そっちを買えば良いのよ。好きな方買っとけ。

[147123: 匿名さん]

>>147111 名無しさん

20年後なんか、有明のことなんか忘れてるよ。
逆にその頃は買わなくて良かったと思ってそう。

[147124: 匿名さん]

そこまで待たなくても5年後には値上がりして手が届かなくなってると思う。

[147125: 匿名さん]

欲しいならさっさと買えばよいのに。
値上がりして手が届かなくなるよ。