シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[146901: マンション検討中さん]

>>146888 匿名さん

かわいそう。。

[146902: マンション検討中さん]

均等化はインフレに耐えられない

[146903: 匿名さん]

>>146902 マンション検討中さん
均等化してもしなくても変わらなくない？

[146904: 匿名さん]

今からスミフがめちゃくちゃ値上げしてくるから、それと比べたら誤差と言っていい。

[146905: 評判気になるさん]

>>146902 マンション検討中さん

定額って訳ではないんだから、
物価が上がればその分はやむなく上げればいい。

[146906: 口コミ知りたいさん]

修繕金は必要ならあげればいいだけと思うんだが、何が問題なの？
マンションの価格帯的にその程度は誤差なんじゃないかなぁ。
貧困層の感覚を当てはめたらいけない。

[146907: 匿名さん]

ここは貧困層ではないが、庶民層だからなぁ

[146908: 匿名さん]

>>146906 口コミ知りたいさん
均等化はおろか、値上げの前倒しごときで反対多数の状態なので、簡単に上げられるものではないでしょう。
自身があるなら、理事会に立候補してぜひやってみてください。自分は賛成に入れますので。

[146909: 口コミ知りたいさん]

>>146908 匿名さん
自分は検討者なので理事会入れないですよ
住民は住民板へどうぞ

[146910: 名無しさん]

>>146894 匿名さん
長期修繕計画は買う前に見ることができるのでは？
それを確認しない情弱がバカなだけ。

[146911: 検討板ユーザーさん]

>>146889 マンション掲示板さん
修繕積立金が値上げされたら破綻するような家計なら最初から買う資格ないんだよ。
ギリギリローンで買うなんて頭の悪い人やつがすること。

[146912: マンション検討中さん]

>>146911 検討板ユーザーさん
ここの住民を誹謗中傷してはいけません。

[146913: マンション掲示板さん]

>>146911 検討板ユーザーさん

そうやって、存在しもしない人を作り上げて誹謗中傷するのやめたら？
某ヤフコメみたいで不愉快

[146914: eマンションさん]

>>146905 評判気になるさん

なら漸増式で良い。

[146915: 名無しさん]

>>146913 マンション掲示板さん
ギリギリローンで買ってるやつがいないとなぜ断言できる？
それに、私は誹謗中傷してるんじゃなく、ギリギリローンで買うと破産するから止めろと忠告してるだけ。

[146916: 評判気になるさん]

長期修繕計画の修正案に反対した人は

・短期転売目的だから長期的な視点がない
・とにかく規約を変えることに反対する保守主義者
・主旨をよく理解してない（面倒くさがりな）人

辺りかなと。

[146917: マンション検討中さん]

>>146916 評判気になるさん
そもそも長く住むつもりはなく、住宅ローン控除が終わる頃には転居→有明が好きで選んだわけではない→予算内で新築タワマン買えたのがたまたま有明

[146918: 匿名さん]

>>146917 マンション検討中さん

港区の物件では修繕積立金の前倒し積み立てや均等化を実現した
タワマンがいくつもあるらしいが、貧乏人が多い有明では厳しいだろうね。
収入が少なくてローンの返済と維持費を計算して何とかやっていけると
算段した人にとっては維持費の値上げなんてとんでもない話だから。
最終的には払わなきゃいけないんだけどね。　

[146919: マンコミュファンさん]

>>146918 匿名さん

昔から湾岸エリアはカツカツ家族多いよ。
みんな無理しながら住んでるんだね。

[146920: 通りがかりさん]

>>146915 名無しさん

そんな一般論をわざわざこの板でする意味ある？？
荒らし行為じゃん

[146921: 評判気になるさん]

>>146918 匿名さん

港区だろうが、千代田区だろうが、修繕積立の均等化の可決はかなり難しいよ
北千住のイニシアとか晴海のティアロとか、理事会がかなり活性化していて、かつ住民理解が進まないとできない。貧乏人がどうとか、港区だから可決されるとかそんなものじゃない。

有明に貧乏人が多いと言いたいだけでしょ。あなたがお金持ちならそんなこと書かないだろうに。こんな書き込みして自分が惨めにならないのか不思議ですね

[146922: 匿名さん]

有明は永住向きではないので、売却して出ていくつもりの方が多いでしょう。
だから均等式に反対する方が多いのでしょう。

[146923: マンション掲示板さん]

修繕積立金の均等化はインフレに弱いから止めた方が良いよ。修繕不良マンションになるリスクを高めるだけ。

[146924: 匿名さん]

>>146923 マンション掲示板さん
均等から不足分上げるのも、段階式で金額を当初想定より上げるのもさして変わらんだろ。

[146925: 匿名さん]

一度均等式にしたものを再度値上げするのは難しいでしょう。変な住民がいたら即修繕不良マンションになるよ。段階値上げ方式の方が理に適ってる。

[146926: 匿名さん]

管理業務委託契約で物価上昇による委託料の増額が明記されているはずです。それは管理費の値上げにつながります。インフレになれば管理費増額は受け入れざるを得ません。

[146927: マンション検討中さん]

>>146924 匿名さん

変わらんなら今のままでええやん笑
はい、おしまい

[146928: 匿名さん]

何でもディスりのネタにする奴の書き込みのんて相手にするだけ無駄だよ。無視するに限る

[146929: 匿名さん]

>>146921 評判気になるさん

修繕積立　均等　で検索したらこれが引っ掛かりました。
ティアロのほかにWCTも均等なんですね。

https://www.sumu-log.com/archives/47948/

[146930: マンション検討中さん]

>>146929 匿名さん
WCTの均等化は大規模修繕前だから15年目くらい？
そもそもの計画が15年で上がりきってるんじゃ？
それか数年前倒しくらいかな。

[146931: マンコミュファンさん]

>>146922 匿名さん

有明在住の方に「臨海地下鉄良かったですね」と言ったら、
その頃は住んでないよと言われました。
本当にそんな人が多いのかも。

[146932: マンション検討中さん]

均等化しても良いけど、売れ行きは落ちるよ。
修積をスミフに負担させたいならドカンと上げて完売まで払って貰えばいいよね。

[146933: 匿名さん]

均等方式はむしろインフレ時代は地雷マンションだよ。修繕費上げられなくて修繕不良で詰むよ。WCTとか共用施設にコストの高いプールとかあるから尚更危ないんじゃない？

[146934: 匿名さん]

こんな場所にマンション建てるなんてすごいな。住む人がいるんだね。

[146935: 匿名さん]

>>146931 マンコミュファンさん

そりゃそうでしょ。あなたは20年も住むつもりなの？
私はもうちょっと収入が増えて港区買えるめどが立ったら
さっさと港区に移ります。

[146936: 匿名さん]

じーさん、ばーさんと大学生は、有明には住みにくい。

[146938: マンション検討中さん]

>>146933 匿名さん
均等にしたけどインフレでさらに値上げもしくは一時金。
段階値上げだけどインフレでさらに値上げもしくは一時金。
何が違うのか。

[146939: 管理担当]

[No.146937と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[146940: 匿名さん]

>>146933 匿名さん

WCTはすでに大規模修繕中で、まもなく終了ってことは問題ないってことでしょうに。

[146941: マンション比較中さん]

本来、すべてのマンションは均等方式で販売して、それでも支払いに問題がない人だけが買うべき。
それなのに日本のほとんどのデベは朝三暮四方式の段階増額方式で販売しちゃってるので
その利益はデベと転売屋が総取り、その付けは長く住む人と後から中古で買う人が負担することになっている。
今回のアンケート結果を見て、このマンションの未来は険しいなと思ったけど、適正化するのって本当大変。

年金問題と同じで、適正化するのは大変なことだけど、付けを後に回すほどやぱいことになるよ。
老人の負担を増やし若者の負担を減らさないと、日本の未来は真っ暗。
早期に均等化することで、デベと転売屋の利益を減らし長く住む人の負担も減らさないと、そのマンションの未来も真っ暗。

真のインフレ時代が来ると、段階増額方式のマンションは生き残れないと思う。
東京ツインパークスのように、値上げに99％が賛成するお金持ちマンションなら別だけどね。

[146942: 匿名さん]

>>146941 マンション比較中さん

ほんと、必ずかかる費用なら10年分くらいの修繕費はマンション価格に乗せて販売してもいいくらいだと思いますね。どうせ、月々の分割払いするなら同じこと。あとで足りないとかなんとか騒がないで済む。そういう意味では完売引き渡し後に管理組合の英断と総会での多数の支持を得て均等方式に移行できたマンションは偉いと思います。

[146943: マンション検討中さん]

変動金利下がってるやん。

[146944: 匿名さん]

https://kuruma-news.jp/post/504263
このバスをもっと本数増やせば、地下鉄なんかいらないじゃん。

[146945: 評判気になるさん]

>>146942 匿名さん
修繕費の実費自体は変わらないんだから、均等方式はリスクでしかないよ。今後修繕費が値上がりした瞬間、資金不足で修繕項目削るしか無くなるじゃん。均等方式はむしろ地雷マンション。CTTBの方が修繕積立に関しては優秀だと思うけど。

[146946: ご近所さん]

この掲示板見ていると、色々問題のあるマンションに思えてきました。ちょっと怖いですね、色々と

[146947: ご近所さん]

>>146936 匿名さん
社会人も、近くのパチンコ屋やビックサイト勤務者以外は不便で住みにくいですよ

[146948: 匿名さん]

修繕積立金は徐々に増えるようにしたほうがいいよ。
固定化すると、積立金不足で値上げしたくなっても総会で揉めて値上げはできない。
管理組合でなんとかしろ、みたいなバカが出てきて、管理組合は機能不全になり、修理できなくなって廃墟になる。

[146949: 匿名さん]

長期修繕計画はあくまでも計画。
その時の状況に応じて値上げは決める。
長期修繕計画に合わせて、そのまんま粛々と値上げしているマンションなんかないだろ。

[146950: 評判気になるさん]

所有してもいないマンションの修繕積立金の議論して何の意味あるんだろうね
今の方式が気に入らないなら購入しない、検討候補から外れる、でいいんじゃないの？

[146951: 匿名さん]

タワマン買う人は10年を目途に買い替えることが多いよ。定住は少数派じゃないかな。
ここと同時期に販売したパークタワー晴海の営業に聞いたけど、修繕積立金は段階的に値上げして30年後で4倍になる計画ですが、それで足りると保証しているわけではありませんと言われたよ。

[146952: 評判気になるさん]

念のためにいっておくと
修繕積立についてCTTBが特別問題あるわけではなく、長い間新築マンションで行われてきた悪習があって多くのマンションが同じ問題を抱えてるという話。未来にツケを回す方式をデベロッパーが強いてきた。

[146953: 評判気になるさん]

>>146951 匿名さん

そうだとすると、タワマンはみんな賃貸にすればいいのにね。

[146954: 通りがかりさん]

ミスドの跡地ずっと空きっぱなしですね。
まぁミスドで上手くいかないならあとはマックとかしかないかな？

[146955: 匿名さん]

均等とか言うけど、1回目の修繕ならまだしも2回目3回目の大規模修繕の分まで新築時から負担させるのって合理的なのかな

[146956: マンコミュファンさん]

>>146954 通りがかりさん
何が入るにしろ、広場側から見える位置に看板でも出せるようにしないと厳しいよね。初見じゃ気づかない。

[146957: マンコミュファンさん]

>>146955 匿名さん

新築時に安く設定したばかりに後から入居した人が高い修繕費用を負担するって合理的なのかな

[146958: 通りがかりさん]

>>146957 マンコミュファンさん
中古車買う時、将来の修理費用を売り手からもらうの？
古い車はメンテにお金かかるのも込みでその値段で買うんだよね？

[146959: 匿名さん]

>>146957 マンコミュファンさん
修繕費用の先送りはすべてリセールに織り込まれるのたがら、どんな徴収方法方法にしろ、最終的には同じことになります。

[146960: 通りがかりさん]

>>146957 マンコミュファンさん
無駄に積立金が多くプールされてるのは不正利用のリスクもあるだけ。むしろ適正額で積み立てられてる方が健全だよ。

[146961: 口コミ知りたいさん]

>>146960 通りがかりさん

学会にチョロまかされる可能性あるから気をつけてね

[146962: 評判気になるさん]

ここは管理費が結構余ってるから、修繕積立に移してるんじゃなかった？

[146963: 匿名さん]

総額(修繕計画)か適正である限り、積立金の徴収方法の違い（均等か傾斜か）はマンション自体の評価に関係ない。入居者個々のレベルで見たら短期で出るのか長く住み続けるのかで損得が生じるのは確かだが、そんなことをここであーだこーだ議論しても仕方あるまい。笑

[146964: 匿名さん]

均等方式は怖いよ。足りなくなったら修繕不良マンションだよ。

[146965: 匿名さん]

>>146962 評判気になるさん
駐車場収入を１００％管理費に繰り入れてるなら、結構余ってるとは言えない。

[146966: マンション掲示板さん]

>>146957 マンコミュファンさん
新築時を購入する際には、修繕積立準備金を納める。
一点気になるのは！2024年入居の方は新築ッていえないのに、修繕積立準備金を払う事となる。　もっと可哀想なのは2026年に購入した方々。　

[146967: 匿名さん]

修繕積立基金ね

[146968: 匿名さん]

地下鉄でもう値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

[146969: マンション掲示板さん]

>>146952 評判気になるさん
タワマンの所有はババ抜きゲームと同じ。
修繕積立金が高いのが気に入らないなら、そんな中古は買わなきゃいいだけだね。

[146970: 匿名さん]

地下鉄じたいがまだ未定だからなぁ

[146971: マンコミュファンさん]

>>146957 マンコミュファンさん
それをわかってて、その中古マンションを買うなら合理的では？
修繕積立金が値上りすることで買い手が付かないなら永住すればいいんだよ。

[146972: ご近所さん]

修繕積立金にも問題があるんですか・・・

[146973: 匿名さん]

>>146964 匿名さん

均等方式をベースに、インフレの分だけ値上げしていけばいいのでは。

[146974: 匿名さん]

まぁ普通、中古で買う時は、マトモな頭持ってる人なら、物件価格と管理費・修繕積立金の額は気にするもんだし、売り手（仲介）には先の値上げがあるなから説明義務があるわけだから、それらを一切合財まとめて購入判断をするわけだ。逆に言うと、買い手も売る方も修繕積立金負担を考慮して価格交渉するわけだから、修繕積立金だけを取り出して局地的な議論してもあんまり意味ないとおもうけどな。ただのディスりネタだよ。そして失敗に終わった。笑

[146975: 検討板ユーザーさん]

>>146968 匿名さん

そろそろ違うネタ持ってこい。

[146976: マンション掲示板さん]

>>146970 匿名さん

え？まだ決まってないの？
7年後に開通って記載されてたんだけど。

[146977: 検討板ユーザーさん]

>>146973 匿名さん
値上げするたびに総会決議を可決しないと修繕不足に陥りるから均等方式はリスク高いよ。

[146978: 匿名さん]

>>146977 検討板ユーザーさん
インフレ分の値上げなら大したことないから揉めることなく可決するでしょ。
そういう方針ということを最初に決めておけばいいだけ。

[146979: 評判気になるさん]

>>146976 マンション掲示板さん
> 7年後に開通って記載されてたんだけど

どこに？

ここに？笑

[146980: 口コミ知りたいさん]

>>146968 匿名さん

かわいそう

[146981: 名無しさん]

>>146974 匿名さん

ほんとそれ(笑)
購入者になってはじめて議論の土台に立てるんですよ
外野に心配されてもただのお節介

[146982: eマンションさん]

>>146979 評判気になるさん

そう。この掲示板に。
信じちゃったよ。
書き込みした人はどうしてくれるんでしょうかね？

[146983: 匿名さん]

お節介？
買おうとしてるマンションに修繕計画の不安要素がもしあるなら、それを知ろうとするのは当たり前だろ。
販売側に都合の悪い情報は触れるなってか？

[146984: マンション掲示板さん]

>>146983 匿名さん
このスレの主役は検討者ではなく購入者に支配されてるから仕方ないだろ

[146985: eマンションさん]

>>146983 匿名さん

知ろうとしてないじゃん
検討者の立場でわかるわけのない情報なのに、営業に聞かずここでウダウダしてるだけじゃん笑
ただの荒らし行為としか見えませんね

それっぽい反論されても荒らしですよ

[146986: ご近所さん]

>>146983 匿名さん
おっしゃる通りと思います。議論の土台に立てるとか、謎の上から目線、と感じます笑

[146987: 検討板ユーザーさん]

均等方式と比べたら修繕計画もリスク低いということで安心しました。

[146988: ご近所さん]

確かに、問題の先送りはまずいので早めに積み立てるのが正解ですね

[146989: マンション検討中さん]

まぁね。管理会社が積立金足らないよって問題提起しての理事会だからね。
運営的には値上げをした方がいいでしょう。

ただ、大規模修繕には無駄が多いのも事実。
必ず担当者へのバックはあるものだし、実際の施工は、ひ孫請ってくらいたっぷり中抜きされてる。

理事会で業者の分離発注までできるなら積立金なんて、\200/平米で事足りる。
実際、理事に一級建築士なんかがいて大規模修繕のコストダウンに成功した築古マンションもいくつかあるし。

[146990: eマンションさん]

>>146983 匿名さん

本当に知りたいなら営業から資料もらえや。真剣な購入検討者なら、普通はそうするもんだぜ。ここで、不確かなガセのような不安を煽る書き込みするのは、ちょっと違うな。

[146991: 評判気になるさん]

ピリピリしすぎ…

[146992: eマンションさん]

>>146989 マンション検討中さん
修繕費のコストダウンを施工会社に要求するようなマンションは投資なら良いかもしれないけど、ちょっと実需では怖いな。

[146993: 匿名さん]

どうせ値上がりするんだから、さっさと買えばよいのに。
早く買ったほうが値上がり幅も大きくてウハウハだよ。

[146994: 匿名さん]

どうせ値上がりするんだから、さっさと買えばよいのに。
早く買ったほうが値上がり幅も大きくてウハウハだよ。

[146995: 評判気になるさん]

ここの理事会は優秀だと思うよ。住民だけど、、前期の活動報告書？見たらかなり働いてて、最適化されてる

[146996: マンコミュファンさん]

修繕積立金の方式が気に入らなかったら検討やめたらいいのに、ここで文句言い続けている理由なんだろう
もしや、ここでの議論を理事会で汲み取ってくれるとでも思ってるの？

[146997: ご近所さん]

修繕積立金の問題、深刻みたいですね・・・

[146998: 匿名さん]

>>146997 ご近所さん

まだ築浅の今の段階で深刻ということは無いと思いますが、大規模修繕の時期が近づいてくると積み立て不足が露呈する可能性はあります。芝浦アイランドグローブタワーでも大規模修繕の積み立て不足が表面化して、追加徴収せざるを得なかったということが実際に起きています。

[146999: マンション掲示板さん]

>>146998 匿名さん
だから均等方式の方がリスク高いって言ってるのよ。インフレで修繕費が上がっても値上げできないとその時点で修繕不良マンションになる。

[147000: マンコミュファンさん]

>>146997 ご近所さん

ここの人たちが邪推して深刻に見せてるだけです