シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[146781: 匿名さん]

結局ネガの言ってることが、よく分からなかったな。

空気が汚いという人は僕のようなポジの言うことを信じなくてもいいから、行政のやってることや実際に測定した人の根拠は信じていいと思う。

・東京都が辰巳と台場の大気測定をリアルタイムでされていて全く問題ない数値
・江東区が毎年有明を中心に10箇所でNO2測定した数値は環境省基準を大幅に下回る数値
・住民個人が公開空地や南東側のベランダ測定したPMの数値が、東京都の測定数値とリンク（問題ない数値）

[146782: 検討板ユーザーさん]

>>146780 匿名さん
中古はいい価格で捌けてる感じですね。

[146783: 匿名さん]

こんなのもあります

[146784: 匿名さん]

>>146781 匿名さん
だから、住民でない専門家がここの敷地内で測定しないと意味がないって。
真横に粉塵の発生源があるんだから。
道路側から風が吹いている日に、数日にわたって測定した結果でないと単なるポジショントークだよ。

[146785: 匿名さん]

>>146784 匿名さん
他二つへの反論がないぞw

[146786: 匿名さん]

>>146783 匿名さん
せめて行政側のソース貼ってくれ。
これだけだとなんとも言えない

[146787: 匿名さん]

空気は既に測定されていて、都内でも空気がきれいなエリアだというのはバレてますよ。

[146788: マンション掲示板さん]

>>146787 匿名さん
測定ポイントがずれてるから意味ないですね

[146789: マンコミュファンさん]

>>146783 匿名さん
計測地点はどこなんだろう。有明は富士見橋しか出てきてないけど。

[146790: 匿名さん]

>>146783
どう言う方法で実施したかもわからないので、何とも言えんな
東京都はとりあえず、自排局の辰巳が有明の実情に近いと思う。


2020年の東京都の大気観測まとめだと、この辺の資料だけど、かわらばんの数値がどれに当たるかもよくわからない。都内は総じて優秀なんだよな。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/09/06/14.htm...

大気汚染濃度の上位局はここにまとまってるけど、基準内下回ってる。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/09/06/docume...

[146791: 匿名さん]

有明にも計測点ありますよー

[146792: 匿名さん]

数字出てるのに、意味ないっていうのが意味分かんないんですよねー

[146793: 匿名さん]

>>146777 匿名さん

江東区役所より空気が悪いって、相当だと思います　

[146794: 匿名さん]

真横を最大10車線の産業道路が走ってるなんて、そもそも空気が
いい悪い以前の問題ですわな。景観が汚いことこの上ない。

[146795: 匿名さん]

>>146793 匿名さん

大した差があるとは思えませんけどね。

[146796: 匿名さん]

景観はそうかもしれんが、空気が悪いか綺麗かは数字が出てるんだから、悩むことはないと思うんだけどね。

[146797: 匿名さん]

この不動産屋は二重サッシの遮音性能の高さを強調したかったのか
騒音の酷さを強調したかったのか？

https://www.youtube.com/watch?v=CWeiLfe98kQ&ab_channel=DOYAEMON

[146798: 匿名さん]

騒音気になるなら高層階か、北向きにしたら？

[146799: 匿名さん]

臨海地下鉄も20年以内に開業するんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、始まったよ。

[146800: 匿名さん]

ひょっとして年を跨いだら、あと20年以内で開業ではなく19年以内に開業になる？どうしましょうか？

[146801: 匿名さん]

値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。

[146802: マンコミュファンさん]

空気で分が悪くなったから、景観と騒音にシフトかな？

[146803: 評判気になるさん]

>>146788 マンション掲示板さん
この地図で仮にマンション横で計測したとして、オレンジや赤になるはずという主張ですか？

[146804: マンコミュファンさん]

>>146801 匿名さん

お前が買い占めていいよ

[146805: 匿名さん]

空気の綺麗など田舎でも、車のマフラーに顔突っ込んで呼吸しても問題ないかって言えば問題あるだろ？
環境省が調べてるデータとは論点が違うよ。

[146806: 名無しさん]

また大気汚染と騒音の話ですか、、
デジャヴだな。
何回バカみたいに同じ話を繰り返せば気が済むんですかw

[146807: 匿名さん]

>>146785 匿名さん
意味不明。
上の二つは敷地内でないから参考にならない。
下は測定が不完全で単なるポジショントーク。

[146808: 匿名さん]

>>146798 匿名さん
高層階の方が騒音酷いぞ。知らないの？

[146809: 匿名さん]

空気が汚いかどうかというより、
大量の大型トラックが目の前を四六時中走ってるのがちょっと。。

[146810: 匿名さん]

>>146799 匿名さん

君５年位前から同じこと言ってない？

[146811: 匿名さん]

湾岸エリアに住みたいけど、
豊洲や勝どきは高くて買えないという人は、
有明で妥協すれば満足できると思うよ。

[146812: マンション検討中さん]

>>146809 匿名さん
あんなに空気が汚いって主張してたのに。

[146813: マンション比較中さん]

ガーデンのショップラインアップがもう少しアッパー層向けだったらなぁ

[146814: マンション比較中さん]

折角、国際・・・ＰＪを名乗るのなら、共用施設を充実して欲しかった。サザビーズが推すようなグランドハイアット、リッツカールトンレベルのコンドミニアムには管理費・使用するかどうかに関わらず、プール他の贅沢共用施設は必須なんですよね・・・

[146815: 匿名さん]

>>146814 マンション比較中さん

おっしゃる通り、何にもないこの僻地でこの規模で共用設備無し。
それなのに管理費だけバカ高いってなんなの？って感じ。
　

[146816: 匿名さん]

>>146809 匿名さん

安全だか安心ではないってやつか

[146817: 検討板ユーザーさん]

>>146815 匿名さん
管理費は今のご時世特別高くないですよ。

[146818: マンション比較中さん]

>>146810 匿名さん
住不の営業さんですかね？

[146819: マンコミュファンさん]

>>146817 検討板ユーザーさん
十分高いでしょ。
しかも中身にあってない。

[146820: マンション比較中さん]

いまいちなガーデンのショップ／レストランラインアップ、限定的共用施設、ノーブランドのホテル、と並べると、どんな層をターゲットにしているかを明確に示していますね。。。

[146821: マンション掲示板さん]

>>146819 マンコミュファンさん
ミッドクロスのほうが管理費高いよ。中身にあってる？

[146822: 評判気になるさん]

>>146819 マンコミュファンさん
今時は共用施設少なくても平米単価300後半は普通になってますね。
カメックスも似たような感じですね。

[146823: マンコミュファンさん]

CTTBの管理費は初期設定高すぎて1/3位修繕積立費に入れてるんじゃなかった？

[146824: マンコミュファンさん]

CTTBの管理費は初期設定高すぎて1/3位修繕積立費に入れてるんじゃなかった？

[146825: eマンさん]

>>146811 匿名さん

有明の他のマンションならね。
このスレで発言してるってことはCTTBのことを言っているんだろうけど、坪450前後で動いてるここより、豊洲や勝どきの大体の中古の方が手頃だと思うよ。

[146826: マンコミュファンさん]

今どきの新築の管理費は高いけど、このマンションが販売はじめた頃の管理費は安かったよ。

管理コストなんてそんな変わるはずないから、そもそも最近の管理費の値上がり自体がいわばボッタクリだよね。ここは時代の先を行ってたね笑

[146827: 通りがかりさん]

>>146815 匿名さん
管理費に不満があるなら管理会社を変更すればいい。
なにか勘違いしてますが、分譲販売が終了したら売り主はもう関係ないですよ。
すべて住民のあなたも入ってる管理組合で決めるんですよ。
管理費が高いなら管理会社を変更すればいい。
総会で議決すればできます。　
それが面倒なら諦めてください。

[146828: 匿名さん]

有明2丁目世帯数(各月1日)
R2.2 0
R2.3 60(+60)
R2.4 288(+228)
R2.5 477(+189)
R2.6 519(+42)
R2.7 626(+107)
R2.8 665(+39)
R2.9 688(+23)
R2.10 715(+27)
R2.11 732(+17)
R2.12 736(+4)
R3.1 742(+6)
R3.2 741(-1)
R3.3 748(+7)
R3.4 765(+17)
R3.5 899(+134)
R3.6 916(+17)
R3.7 925(+9)
R3.8 960(+35)
R3.9 961(+1)
R3.10 971(+10)
R3.11 977(+6)
R3.12 980(+3)
R4.1 979(-1)
R4.2 978(-1)
R4.3 981(+3)
R4.4 996(+15)
R4.5 1044(+48)
R4.6 1052(+8)
R4.7 1052(±0)
R4.8 1079(+27)
R4.9 1092(+13)
R4.10 1097(+5)
R4.11 1098(+1)
R4.12 1101(+3)
R4.12 1109(+8)

[146829: 匿名さん]

もう地下鉄で値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ

[146830: さん]

>>146828 匿名さん

末尾R5.1の間違い

[146831: eマンションさん]

>>146827 通りがかりさん
分譲販売の終わりが見えない。。。

[146832: マンション掲示板さん]

>>146831 eマンションさん
終わりは見えてるんだよ。2026年冬ね。

[146833: 匿名さん]

そろそろ値上げですかね。
地下鉄が20年以内に開業となったわけですから、スミフは値上げを決めてそう。

[146834: 匿名さん]

本日の住不の株価、ついに昨年の安値を割っちゃった。
今年はマンション売れなくてなって、値下げが始まりそう。

[146835: 匿名さん]

値上げしたら永遠に完売しませんね。
まあ、好きにしたらいい。

[146836: 匿名さん]

地下鉄が20年以内に開業するのだから値上げも正当化できると思いますけどね。買える人だけが買えば良いと思います。

[146837: 評判気になるさん]

>>146836 匿名さん

20年も有明の地縛霊になりたくないですよぉ。
20年後に上がってなかったら怨霊に化けてしまいますよぁ。

[146838: マンコミュファンさん]

地下鉄が開業するのは決まってないけどね

[146839: マンコミュファンさん]

20年も先のことで、今から値上がりするわけはないわな。

[146840: 匿名さん]

バルク売りの再来がありそう

[146841: 匿名さん]

地下鉄ってだれかが7年後に開通って言ってなかった？

[146842: 匿名さん]

>>146841 匿名さん
連呼くんが言ってたね。
そういえば彼、今年で連呼始めて１１年目らしいね。

連呼く～ん、初連呼は何月何日か教えて。連呼記念日に認定してあげるよ。

[146843: 匿名さん]

7年で開業ってのは中央区の試算データだね。
東京都は20年以内に開業と言ってる。これが一番正しそうです。

[146844: 匿名さん]

ポジ連呼君は家族で神戸に里帰り。ホクホクにっこり。
ネガ連呼ちゃんは一人孤独で掲示板にペタペタ。ペッタリ。

10年で随分差が付いたね(笑)

[146845: マンコミュファンさん]

連呼くん

神戸が実家なの？
なかなかしゃれた設定やね

[146846: 匿名さん]

>>146832 マンション掲示板さん
今のペースだと2026年には、完売しそうにありません。
2026年にバーゲンやるんですか？

[146847: 匿名さん]

おや、連呼くん出てきた。
君、独身じゃん。この前自己紹介してたよね。
変な設定はどうでもいいから初連呼はいつか教えてよ。

[146848: 匿名さん]

すげぇ 連投w

[146849: 匿名さん]

マンションに関するネガに対して、その内容に反論するのではなく、マンションの話題とは関係ない投稿者を侮辱するやり方は、やっぱりみっともないですよ。

[146850: マンコミュファンさん]

>>146846 匿名さん
今のペースと在庫数は知らないけど、もし残ったらバーゲンせずに賃貸で回す気がするな。

[146851: 匿名さん]

>>146842 匿名さん

11年か。すごいね。
あと20年も有明の営業やるつもりなのかね？

[146852: 匿名さん]

在庫は300くらい。営業に聞いた。

[146853: マンコミュファンさん]

CTTBの営業じゃなくて、有明の営業というところがなかなかオツですな

[146854: 匿名さん]

定点観測。先はまだまだ長そうです。

[146855: 匿名さん]

>>146839 マンコミュファンさん

普通はこうです。
　

[146856: 口コミ知りたいさん]

>>146849 匿名さん
いや、検討目的でないネガを投稿することが間違っているのだが

[146857: 検討板ユーザーさん]

>>146846 匿名さん

販売計画が26年までとのことですよ

[146858: ご近所さん]

>>146840 匿名さん
外資が底値でまとめ買い、ですね

[146859: マンション検討中さん]

>>146856 口コミ知りたいさん
どちらも間違っていて、どちらも邪魔です。
あなたのプロファイリングに誰も興味ありません。
イメージ悪くなるだけなんで削除依頼してください。

[146860: マンコミュファンさん]

>>146850 マンコミュファンさん
儲けるのが目的で買ってる人が大半なんだから、賃貸は人気ないでしょ。
リセールする時も結局おんなじ話ですよ。
儲かるから買っとけとか三流の詐欺トークみたいなもんでしょ。

損しても住みたいとこに住まないと、結局リセールも失敗します。

[146861: 匿名さん]

>>146860 マンコミュファンさん

そういうことです。これだけ売れ残っていると、値引きサービスでも付けないと
もう買いたい人もなかなか現れないでしょう。　

[146862: 匿名さん]

>>146834 匿名さん
線割ってますね。2000くらいまで落ちそう。

[146863: マンコミュファンさん]

>>146800 匿名さん

2040までとしたら17年以内だよ

[146864: 匿名さん]

近所のアーバンスポーツパークですら、2025年春の開業を目指すと言ってるよ。
殆ど出来上がっていて後は2階建ての建物をちょこっと建てるだけなのに。
お役所が絡むと時間かかるのよ。

まして地下鉄がそんな2040年にできると思う？

[146865: 匿名さん]

>>146864 匿名さん

無理ですね。国土交通省の交通政策審議会は前回答申でつくばエクスプレスとの直通を条件にしているのに、今回の都の案は単独事業化と言っているので、次回2026年の交政審でも国交省が首を縦に振らない可能性が高い。

[146866: マンション検討中さん]

修繕積立金の増額ですか。
前倒しと言うことは切羽詰まってるんですかね。
スミフの事ですから値上げ幅もエゲツないことになりそう。

利上げと修繕費値上げ、毎月の支払いに直結するものですからますます販売の先行きが怪しく...

[146867: 名無しさん]

>>146866 マンション検討中さん
修繕費増額なんて話ないですよ。計画を前倒しして最終上げ幅を下げるのはどうかみたいなアンケートはありましたが。
そもそも管理組合が決めることでスミフ関係ないです。

[146868: eマンションさん]

>>146866 マンション検討中さん

こういう認識が浅いのに、上から目線の論評してるやつって笑えますよね。

[146869: 口コミ知りたいさん]

>>146868 eマンションさん

ごく一部を切り取った事象を全体に当てはまるような言い方されてもね

[146870: 検討板ユーザーさん]

>>146866 マンション検討中さん
ただのアンケートではあるけど、賛成より反対が多かったのが個人的に微妙でしたね。
永く住むつもりがないのか、生活に余裕がないのか...

[146871: 匿名さん]

売れ残りはスミフが所有者ですよね。スミフも組合員なのではないですか？ しかも最大の票を持った。

[146872: マンション検討中さん]

>>146871 匿名さん
スミフは管理組合の決議には自分の意思を入れないですよ。
スミフ持分を除いた結果の割合に合わせて割り振るみたいです。

[146873: マンション掲示板さん]

>>146872 マンション検討中さん
分譲に重大な影響を及ぼす変更の場合でもスミフは関与せずなのですか？ 例えば管理会社をスミフ資本以外に変更する、修繕積立金の徴収方法の変更、専有部分の事業用途での使用可能へ変更などなど。

[146874: 匿名さん]

>>146873 マンション掲示板さん
しないでしょ。したら非難轟々だよ。
それらが分譲に重大な影響を及ぼすかはわからないけど。

[146875: 評判気になるさん]

>>146874 匿名さん

そうだろうね。CTTBに限らず今後のスミフの評判にも関わるし、CTTBの管理会社リプレイスごときで本体が乗り出すとも思えない。顧客より手前びいきする会社の不動産なんて買えないよ。

[146876: 名無しさん]

スミフが修繕費出す訳ないでしょ。
建て替えはするかもしれないが、
販売価格にまぶして売るんじゃない？
だから、
どうしても有明じゃなきゃ嫌な人は、
連呼じゃないが早く買ったほうがいいと思うよ。
有明沼にハマって出られなくなるだろうけど、
好きな町なら後悔も無いでしょ。

[146877: 評判気になるさん]

>>146876 名無しさん
未分譲分の修繕管理費出してますけどね。

[146878: 匿名さん]

>>146875 評判気になるさん

>顧客より手前びいきする会社
それがスミフでしょ。

[146879: マンション検討中さん]

そこまでして有明じゃなきゃ！
って人が、今まで有明買わずに残ってるものだろうか…？

[146880: 匿名さん]

新築タワマンを買う客は2/3議決が必要な重大な規約変更などできないとスミフは踏んでるでしょう。そんな行動力があるなら新築タワマンなど買いませんから。もしやるようならスミフは否決します。自分たちの損失につながるのですから権利がある以上行使しますよ。

[146881: 匿名さん]

>>146880 匿名さん
まーたそんな憶測で

[146882: 検討板ユーザーさん]

スミフなら否決しても驚かない

[146883: 匿名さん]

ザッと読んでみたけど、ネガちゃんよ、知ったかぶりの想像（邪推）まじえたテキトーな批評はやめときなって。間違いをポロポロ指摘されて恥かくだけだって。既にそうなってるけど。

[146884: マンション検討中さん]

>>146883 匿名さん
よけいなこと書かずに、間違いを指摘したいたらさっさとしろっつーの。

[146885: 口コミ知りたいさん]

>>146871 匿名さん

スミフは議決権あるんだけど、全部管理組合にお任せですよ。

[146886: 匿名さん]

>>146870 検討板ユーザーさん

修繕積立金の段階値上げは基本的に負担を先送りしているだけなので
本来は均等方式が望ましいのに反対が多いのは違和感がありますね。

[146887: 匿名さん]

>>146872 マンション検討中さん

住不の持ち分は無議決権株主と同じですね。

[146888: 匿名さん]

もう値上がりは確定してるんだから、さっさと買っとけ。

[146889: マンション掲示板さん]

>>146886 匿名さん

みんなカツカツ生活なんだから仕方無い。

[146890: 匿名さん]

>>146888 匿名さん

買うにしてもあと19年は買わなくていいと思います。

[146891: 匿名さん]

あと19年は上がらないことが確定

[146892: 匿名さん]

>>146886 匿名さん

修繕金の前倒しや均等方式への移行が賛成多数ならこのマンションも民度が高いと言えるんだけどね。他のマンションで組合決議で均等などに移行できたマンションってあるのかな？

[146893: マンション検討中さん]

>>146892 匿名さん
決議ではなく、詳細説明もなしのアンケートだからね。

均等に移行したというと、ティアロとかトヨタワとか？

[146894: 匿名さん]

修繕積立金の段階値上げとか一時金徴収とか、購入時に維持費が安いと錯覚させる
騙しのテクニックみたいなもの。

[146895: 通りがかりさん]

有明ガーデンのキッズコーナー改悪しましたね。
遊具の難易度高すぎ。1日1回くらい頭から落ちる子がいそうです。
音楽もフリー素材でチープ感が。。。

[146896: 匿名さん]

>>146894 匿名さん
まぁそのせいでこれだけ長い間売ってしまうと売れ行きの悪さに拍車をかけるわけですが。笑

[146897: 匿名さん]

>>146895 通りがかりさん
うち的にはキッズコーナーめっちゃ改善です。
以前のは中央の木が早々に壊れてそのままだったし、床のクッションみたいなのがボロボロだったし。

[146898: 匿名さん]

>>146891 匿名さん
金利が上がるので、むしろ下がる可能性が高い

[146899: 匿名さん]

>>146895 通りがかりさん
大きい子用のアスレチックなかったからウチは行く頻度上がったぞ

[146900: 評判気になるさん]

小さい子は丸善のキッズスペースが良いと思う

[146901: マンション検討中さん]

>>146888 匿名さん

かわいそう。。

[146902: マンション検討中さん]

均等化はインフレに耐えられない

[146903: 匿名さん]

>>146902 マンション検討中さん
均等化してもしなくても変わらなくない？

[146904: 匿名さん]

今からスミフがめちゃくちゃ値上げしてくるから、それと比べたら誤差と言っていい。

[146905: 評判気になるさん]

>>146902 マンション検討中さん

定額って訳ではないんだから、
物価が上がればその分はやむなく上げればいい。

[146906: 口コミ知りたいさん]

修繕金は必要ならあげればいいだけと思うんだが、何が問題なの？
マンションの価格帯的にその程度は誤差なんじゃないかなぁ。
貧困層の感覚を当てはめたらいけない。

[146907: 匿名さん]

ここは貧困層ではないが、庶民層だからなぁ

[146908: 匿名さん]

>>146906 口コミ知りたいさん
均等化はおろか、値上げの前倒しごときで反対多数の状態なので、簡単に上げられるものではないでしょう。
自身があるなら、理事会に立候補してぜひやってみてください。自分は賛成に入れますので。

[146909: 口コミ知りたいさん]

>>146908 匿名さん
自分は検討者なので理事会入れないですよ
住民は住民板へどうぞ

[146910: 名無しさん]

>>146894 匿名さん
長期修繕計画は買う前に見ることができるのでは？
それを確認しない情弱がバカなだけ。

[146911: 検討板ユーザーさん]

>>146889 マンション掲示板さん
修繕積立金が値上げされたら破綻するような家計なら最初から買う資格ないんだよ。
ギリギリローンで買うなんて頭の悪い人やつがすること。

[146912: マンション検討中さん]

>>146911 検討板ユーザーさん
ここの住民を誹謗中傷してはいけません。

[146913: マンション掲示板さん]

>>146911 検討板ユーザーさん

そうやって、存在しもしない人を作り上げて誹謗中傷するのやめたら？
某ヤフコメみたいで不愉快

[146914: eマンションさん]

>>146905 評判気になるさん

なら漸増式で良い。

[146915: 名無しさん]

>>146913 マンション掲示板さん
ギリギリローンで買ってるやつがいないとなぜ断言できる？
それに、私は誹謗中傷してるんじゃなく、ギリギリローンで買うと破産するから止めろと忠告してるだけ。

[146916: 評判気になるさん]

長期修繕計画の修正案に反対した人は

・短期転売目的だから長期的な視点がない
・とにかく規約を変えることに反対する保守主義者
・主旨をよく理解してない（面倒くさがりな）人

辺りかなと。

[146917: マンション検討中さん]

>>146916 評判気になるさん
そもそも長く住むつもりはなく、住宅ローン控除が終わる頃には転居→有明が好きで選んだわけではない→予算内で新築タワマン買えたのがたまたま有明

[146918: 匿名さん]

>>146917 マンション検討中さん

港区の物件では修繕積立金の前倒し積み立てや均等化を実現した
タワマンがいくつもあるらしいが、貧乏人が多い有明では厳しいだろうね。
収入が少なくてローンの返済と維持費を計算して何とかやっていけると
算段した人にとっては維持費の値上げなんてとんでもない話だから。
最終的には払わなきゃいけないんだけどね。　

[146919: マンコミュファンさん]

>>146918 匿名さん

昔から湾岸エリアはカツカツ家族多いよ。
みんな無理しながら住んでるんだね。

[146920: 通りがかりさん]

>>146915 名無しさん

そんな一般論をわざわざこの板でする意味ある？？
荒らし行為じゃん

[146921: 評判気になるさん]

>>146918 匿名さん

港区だろうが、千代田区だろうが、修繕積立の均等化の可決はかなり難しいよ
北千住のイニシアとか晴海のティアロとか、理事会がかなり活性化していて、かつ住民理解が進まないとできない。貧乏人がどうとか、港区だから可決されるとかそんなものじゃない。

有明に貧乏人が多いと言いたいだけでしょ。あなたがお金持ちならそんなこと書かないだろうに。こんな書き込みして自分が惨めにならないのか不思議ですね

[146922: 匿名さん]

有明は永住向きではないので、売却して出ていくつもりの方が多いでしょう。
だから均等式に反対する方が多いのでしょう。

[146923: マンション掲示板さん]

修繕積立金の均等化はインフレに弱いから止めた方が良いよ。修繕不良マンションになるリスクを高めるだけ。

[146924: 匿名さん]

>>146923 マンション掲示板さん
均等から不足分上げるのも、段階式で金額を当初想定より上げるのもさして変わらんだろ。

[146925: 匿名さん]

一度均等式にしたものを再度値上げするのは難しいでしょう。変な住民がいたら即修繕不良マンションになるよ。段階値上げ方式の方が理に適ってる。

[146926: 匿名さん]

管理業務委託契約で物価上昇による委託料の増額が明記されているはずです。それは管理費の値上げにつながります。インフレになれば管理費増額は受け入れざるを得ません。

[146927: マンション検討中さん]

>>146924 匿名さん

変わらんなら今のままでええやん笑
はい、おしまい

[146928: 匿名さん]

何でもディスりのネタにする奴の書き込みのんて相手にするだけ無駄だよ。無視するに限る

[146929: 匿名さん]

>>146921 評判気になるさん

修繕積立　均等　で検索したらこれが引っ掛かりました。
ティアロのほかにWCTも均等なんですね。

https://www.sumu-log.com/archives/47948/

[146930: マンション検討中さん]

>>146929 匿名さん
WCTの均等化は大規模修繕前だから15年目くらい？
そもそもの計画が15年で上がりきってるんじゃ？
それか数年前倒しくらいかな。

[146931: マンコミュファンさん]

>>146922 匿名さん

有明在住の方に「臨海地下鉄良かったですね」と言ったら、
その頃は住んでないよと言われました。
本当にそんな人が多いのかも。

[146932: マンション検討中さん]

均等化しても良いけど、売れ行きは落ちるよ。
修積をスミフに負担させたいならドカンと上げて完売まで払って貰えばいいよね。

[146933: 匿名さん]

均等方式はむしろインフレ時代は地雷マンションだよ。修繕費上げられなくて修繕不良で詰むよ。WCTとか共用施設にコストの高いプールとかあるから尚更危ないんじゃない？

[146934: 匿名さん]

こんな場所にマンション建てるなんてすごいな。住む人がいるんだね。

[146935: 匿名さん]

>>146931 マンコミュファンさん

そりゃそうでしょ。あなたは20年も住むつもりなの？
私はもうちょっと収入が増えて港区買えるめどが立ったら
さっさと港区に移ります。

[146936: 匿名さん]

じーさん、ばーさんと大学生は、有明には住みにくい。

[146938: マンション検討中さん]

>>146933 匿名さん
均等にしたけどインフレでさらに値上げもしくは一時金。
段階値上げだけどインフレでさらに値上げもしくは一時金。
何が違うのか。

[146939: 管理担当]

[No.146937と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[146940: 匿名さん]

>>146933 匿名さん

WCTはすでに大規模修繕中で、まもなく終了ってことは問題ないってことでしょうに。

[146941: マンション比較中さん]

本来、すべてのマンションは均等方式で販売して、それでも支払いに問題がない人だけが買うべき。
それなのに日本のほとんどのデベは朝三暮四方式の段階増額方式で販売しちゃってるので
その利益はデベと転売屋が総取り、その付けは長く住む人と後から中古で買う人が負担することになっている。
今回のアンケート結果を見て、このマンションの未来は険しいなと思ったけど、適正化するのって本当大変。

年金問題と同じで、適正化するのは大変なことだけど、付けを後に回すほどやぱいことになるよ。
老人の負担を増やし若者の負担を減らさないと、日本の未来は真っ暗。
早期に均等化することで、デベと転売屋の利益を減らし長く住む人の負担も減らさないと、そのマンションの未来も真っ暗。

真のインフレ時代が来ると、段階増額方式のマンションは生き残れないと思う。
東京ツインパークスのように、値上げに99％が賛成するお金持ちマンションなら別だけどね。

[146942: 匿名さん]

>>146941 マンション比較中さん

ほんと、必ずかかる費用なら10年分くらいの修繕費はマンション価格に乗せて販売してもいいくらいだと思いますね。どうせ、月々の分割払いするなら同じこと。あとで足りないとかなんとか騒がないで済む。そういう意味では完売引き渡し後に管理組合の英断と総会での多数の支持を得て均等方式に移行できたマンションは偉いと思います。

[146943: マンション検討中さん]

変動金利下がってるやん。

[146944: 匿名さん]

https://kuruma-news.jp/post/504263
このバスをもっと本数増やせば、地下鉄なんかいらないじゃん。

[146945: 評判気になるさん]

>>146942 匿名さん
修繕費の実費自体は変わらないんだから、均等方式はリスクでしかないよ。今後修繕費が値上がりした瞬間、資金不足で修繕項目削るしか無くなるじゃん。均等方式はむしろ地雷マンション。CTTBの方が修繕積立に関しては優秀だと思うけど。

[146946: ご近所さん]

この掲示板見ていると、色々問題のあるマンションに思えてきました。ちょっと怖いですね、色々と

[146947: ご近所さん]

>>146936 匿名さん
社会人も、近くのパチンコ屋やビックサイト勤務者以外は不便で住みにくいですよ

[146948: 匿名さん]

修繕積立金は徐々に増えるようにしたほうがいいよ。
固定化すると、積立金不足で値上げしたくなっても総会で揉めて値上げはできない。
管理組合でなんとかしろ、みたいなバカが出てきて、管理組合は機能不全になり、修理できなくなって廃墟になる。

[146949: 匿名さん]

長期修繕計画はあくまでも計画。
その時の状況に応じて値上げは決める。
長期修繕計画に合わせて、そのまんま粛々と値上げしているマンションなんかないだろ。

[146950: 評判気になるさん]

所有してもいないマンションの修繕積立金の議論して何の意味あるんだろうね
今の方式が気に入らないなら購入しない、検討候補から外れる、でいいんじゃないの？

[146951: 匿名さん]

タワマン買う人は10年を目途に買い替えることが多いよ。定住は少数派じゃないかな。
ここと同時期に販売したパークタワー晴海の営業に聞いたけど、修繕積立金は段階的に値上げして30年後で4倍になる計画ですが、それで足りると保証しているわけではありませんと言われたよ。

[146952: 評判気になるさん]

念のためにいっておくと
修繕積立についてCTTBが特別問題あるわけではなく、長い間新築マンションで行われてきた悪習があって多くのマンションが同じ問題を抱えてるという話。未来にツケを回す方式をデベロッパーが強いてきた。

[146953: 評判気になるさん]

>>146951 匿名さん

そうだとすると、タワマンはみんな賃貸にすればいいのにね。

[146954: 通りがかりさん]

ミスドの跡地ずっと空きっぱなしですね。
まぁミスドで上手くいかないならあとはマックとかしかないかな？

[146955: 匿名さん]

均等とか言うけど、1回目の修繕ならまだしも2回目3回目の大規模修繕の分まで新築時から負担させるのって合理的なのかな

[146956: マンコミュファンさん]

>>146954 通りがかりさん
何が入るにしろ、広場側から見える位置に看板でも出せるようにしないと厳しいよね。初見じゃ気づかない。

[146957: マンコミュファンさん]

>>146955 匿名さん

新築時に安く設定したばかりに後から入居した人が高い修繕費用を負担するって合理的なのかな

[146958: 通りがかりさん]

>>146957 マンコミュファンさん
中古車買う時、将来の修理費用を売り手からもらうの？
古い車はメンテにお金かかるのも込みでその値段で買うんだよね？

[146959: 匿名さん]

>>146957 マンコミュファンさん
修繕費用の先送りはすべてリセールに織り込まれるのたがら、どんな徴収方法方法にしろ、最終的には同じことになります。

[146960: 通りがかりさん]

>>146957 マンコミュファンさん
無駄に積立金が多くプールされてるのは不正利用のリスクもあるだけ。むしろ適正額で積み立てられてる方が健全だよ。

[146961: 口コミ知りたいさん]

>>146960 通りがかりさん

学会にチョロまかされる可能性あるから気をつけてね

[146962: 評判気になるさん]

ここは管理費が結構余ってるから、修繕積立に移してるんじゃなかった？

[146963: 匿名さん]

総額(修繕計画)か適正である限り、積立金の徴収方法の違い（均等か傾斜か）はマンション自体の評価に関係ない。入居者個々のレベルで見たら短期で出るのか長く住み続けるのかで損得が生じるのは確かだが、そんなことをここであーだこーだ議論しても仕方あるまい。笑

[146964: 匿名さん]

均等方式は怖いよ。足りなくなったら修繕不良マンションだよ。

[146965: 匿名さん]

>>146962 評判気になるさん
駐車場収入を１００％管理費に繰り入れてるなら、結構余ってるとは言えない。

[146966: マンション掲示板さん]

>>146957 マンコミュファンさん
新築時を購入する際には、修繕積立準備金を納める。
一点気になるのは！2024年入居の方は新築ッていえないのに、修繕積立準備金を払う事となる。　もっと可哀想なのは2026年に購入した方々。　

[146967: 匿名さん]

修繕積立基金ね

[146968: 匿名さん]

地下鉄でもう値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

[146969: マンション掲示板さん]

>>146952 評判気になるさん
タワマンの所有はババ抜きゲームと同じ。
修繕積立金が高いのが気に入らないなら、そんな中古は買わなきゃいいだけだね。

[146970: 匿名さん]

地下鉄じたいがまだ未定だからなぁ

[146971: マンコミュファンさん]

>>146957 マンコミュファンさん
それをわかってて、その中古マンションを買うなら合理的では？
修繕積立金が値上りすることで買い手が付かないなら永住すればいいんだよ。

[146972: ご近所さん]

修繕積立金にも問題があるんですか・・・

[146973: 匿名さん]

>>146964 匿名さん

均等方式をベースに、インフレの分だけ値上げしていけばいいのでは。

[146974: 匿名さん]

まぁ普通、中古で買う時は、マトモな頭持ってる人なら、物件価格と管理費・修繕積立金の額は気にするもんだし、売り手（仲介）には先の値上げがあるなから説明義務があるわけだから、それらを一切合財まとめて購入判断をするわけだ。逆に言うと、買い手も売る方も修繕積立金負担を考慮して価格交渉するわけだから、修繕積立金だけを取り出して局地的な議論してもあんまり意味ないとおもうけどな。ただのディスりネタだよ。そして失敗に終わった。笑

[146975: 検討板ユーザーさん]

>>146968 匿名さん

そろそろ違うネタ持ってこい。

[146976: マンション掲示板さん]

>>146970 匿名さん

え？まだ決まってないの？
7年後に開通って記載されてたんだけど。

[146977: 検討板ユーザーさん]

>>146973 匿名さん
値上げするたびに総会決議を可決しないと修繕不足に陥りるから均等方式はリスク高いよ。

[146978: 匿名さん]

>>146977 検討板ユーザーさん
インフレ分の値上げなら大したことないから揉めることなく可決するでしょ。
そういう方針ということを最初に決めておけばいいだけ。

[146979: 評判気になるさん]

>>146976 マンション掲示板さん
> 7年後に開通って記載されてたんだけど

どこに？

ここに？笑

[146980: 口コミ知りたいさん]

>>146968 匿名さん

かわいそう

[146981: 名無しさん]

>>146974 匿名さん

ほんとそれ(笑)
購入者になってはじめて議論の土台に立てるんですよ
外野に心配されてもただのお節介

[146982: eマンションさん]

>>146979 評判気になるさん

そう。この掲示板に。
信じちゃったよ。
書き込みした人はどうしてくれるんでしょうかね？

[146983: 匿名さん]

お節介？
買おうとしてるマンションに修繕計画の不安要素がもしあるなら、それを知ろうとするのは当たり前だろ。
販売側に都合の悪い情報は触れるなってか？

[146984: マンション掲示板さん]

>>146983 匿名さん
このスレの主役は検討者ではなく購入者に支配されてるから仕方ないだろ

[146985: eマンションさん]

>>146983 匿名さん

知ろうとしてないじゃん
検討者の立場でわかるわけのない情報なのに、営業に聞かずここでウダウダしてるだけじゃん笑
ただの荒らし行為としか見えませんね

それっぽい反論されても荒らしですよ