シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[146751: 通りがかりさん]

>>146748 評判気になるさん
20時でも混んでるよ。朝と夕方の数値が知りたければ、辰巳や台場の測定局の数値がリアルタイムで見れるよ。その数値も全く問題ないよ。

このレポートの有用性は、ネガの根拠としていた道路からの距離が近いから、環境局の測定が無意味だと発信していたことを否定できていること。同じ時間に測定した辰巳のPM数値と公開空地が同じ結果になったと書いてるからね

[146752: 匿名さん]

>>146745 口コミ知りたいさん

それPM2.5の測定だけだよ。しかも１日だけだし、風向きも書いていないからほとんど参考にならない。住民のポジショントーク。
ここは体感的に粉塵や騒音が酷いと言われているんでしょ。
各人が現地で確認して判断するしかないね。

[146753: 口コミ知りたいさん]

そんなに否定したいなら、測定器で高い数値を計測してくればいいのに。

[146754: 匿名さん]

>>146752 匿名さん
東京都が、辰巳、台場、八潮、晴海でリアルタイムで測定しており、住民が個人で測定した結果ともリンクしていて、全く問題ない数値が出ているのに、ネガさんが反論してる文章がこれかあ。自分から発信する情報には根拠が一つもなく、出てきたソースの重箱の隅をつつくような反論ばかり。最後は「体感的な話」に帰着しててワロタw

[146755: 匿名さん]

交通量の多い幹線道路は嫌悪施設です。実際の空気の汚さとは無関係です。やっぱり嫌悪施設の隣は嫌です。

[146756: 匿名さん]

>>146754 匿名さん
有名ブロガーを含めて多くの人が環境が悪いと言っているんだから、離れた場所での測定や住民のポジショントークは参考にならないな。

https://x1mansion.com/tokyobay-tripletower
モデルルームに行く前に現地に行きましたが空気の悪さは想像以上のものでした。正直言って人が住む環境ではないと感じました。
目と耳と鼻を塞いでも首都高と湾岸道路の存在を消し去ることはできません。現地に初めて訪れた瞬間に「空気が汚い・・・」と感じたのが正直なところです。ほとんど公害レベルと言っていいでしょう。

[146757: マンション掲示板さん]

>>146756 匿名さん

空気が汚いかどうかはあんまり分からんけど、
湾岸道路自体がゴミだらけで汚いな。

[146758: 匿名さん]

>>146755 匿名さん
嫌な物件のスレで投稿しないでもろて。

[146759: 通りがかりさん]

>>146716 通りがかりさん

一流なの？

『この最新マンションレビューは球場でプロ野球選手を野次っている間違いなく野球が下手な酔っ払いのおじさんのようなレビューです。あらゆる点で信じるに値しませんので絶対に本気にしないでください。』

って、書いてるけど。

[146760: 匿名さん]

>>146754 匿名さん
東京都の測定は、測定ポイントがずれてるから何の参考にもならない。
個人の測定は、NOXなしで、かつ測定日の風向き等も不明でこちらもデータとして信頼できるものではない。
信頼性のないデータがいくら符号していても、何の有意な結論も得られませんよ。

[146761: 匿名さん]

この物件が二重サッシにしなきゃいけないっていう時点で
環境が良いとは言えないわ。

[146762: 匿名さん]

>>146759 通りがかりさん
一流の野次馬なんじゃない

[146763: 口コミ知りたいさん]

>>146761 匿名さん
二重サッシにするというのは騒音がひどいからですね。
静かな場所なら二重サッシにするわけないので。

[146764: 匿名さん]

>>146760 匿名さん
東京都が沿道の大気を観測する目的で設置した測定局を、何の参考にもならないって書いてる人の書き込みも謎だな。ポイントがずれてると言っても、台場と辰巳の観測結果があれば中間地点の観測は十分でしょ。何か有明に特殊因子があるの？

[146765: 匿名さん]

そんな騒音がひどいほど交通量のはげしい場所で、空気がキレイと言われてもなぁ．．

[146766: 匿名さん]

匿名掲示板に貼られていた素人がサンワサプライの1万の測定器で測った結果で子供の安全が判断できるなら、堂々と住めばいい。

[146767: 匿名さん]

>>146764 匿名さん
中間地点て！
そういう問題じゃないでしょ。。

[146768: 匿名さん]

健康被害気にするなら、水銀ゴミを出す輩のせいで有明清掃工場がときどき水銀をお漏らししてる方がよっぽど怖くないか？

[146769: 匿名さん]

>>146755 匿名さん

実際空気汚いしね。江東区役所が毎年調査してます。その結果、対照地点の江東区役所に比べて臨海部の方が二酸化窒素濃度が高いことがわかりました。この傾向は毎年確認されています。

[146770: マンコミュファンさん]

>>146767 匿名さん

どういう問題か教えてほしい。有明にも同じ道路が走っていて、その沿道の大気の状況を調べるために東京都が測定局を設置してるんだけど、それでは何が不足してるの？

もちろんCTTBのマンション目の前に置いてあるわけじゃないけど、全く参考にならないとかいてる理由が知りたい

[146771: 匿名さん]

>>146770 マンコミュファンさん

江東区の調査はCTTBの目の前に調査地点を置いてます。そのほか、首都高湾岸線沿いを重点的に調べてます。

[146772: 匿名さん]

>>146763 口コミ知りたいさん
ここは騒音が酷いから二重サッシにしてるけど、全熱交換型の換気システムも採用しているから空気も悪いんだと思う。
例のブログにもこんなこと書かれている。

「この空気の悪さで自然換気を採用したら部屋の中が排気ガスで充満してしまうので全熱交換型を採用するしかなかったというのが本当のところでしょう。」

[146773: 匿名さん]

問題あるやなしやは知らないけど、そもそも高速道路やゴミ処理場の近くに住まなきゃ気にする必要すらないのだがな

[146774: 匿名さん]

>>146769 匿名さん
あれだけ、台場や辰巳じゃだめと言っていたのに、ソースが１０箇所の平均？それに簡易調査って、何の参考になるの？

それにNO2の基準って0.06ppm以下なら問題ない数値だから、臨海部は問題ないということになるね

[146775: 匿名さん]

>>146770 マンコミュファンさん

わざわざ臨海部＝有明を重点的に調査している時点でお察しなわけ。

[146776: 匿名さん]

>>146771 匿名さん
ありがとう。
最新の調査がNO2が0.024ppmだったんだけど、 環境省基準の0.06ppmに比べてかなり優秀な数値なんだけど、何を問題としてるか教えてほしい。

https://www.env.go.jp/kijun/taiki2.html

[146777: 匿名さん]

江東区役所より空気が悪いって、相当だね

[146778: 検討板ユーザーさん]

>>146772 匿名さん
ここ全熱交換じゃないけどね。

[146779: 匿名さん]

湾岸高速が目の前だと、リセールにも影響しそうですよね...

[146780: 匿名さん]

>>146779 匿名さん

ってか既に不人気で大量に残ってるんだから
中古で売り出してどうなるか推して知るべし。

[146781: 匿名さん]

結局ネガの言ってることが、よく分からなかったな。

空気が汚いという人は僕のようなポジの言うことを信じなくてもいいから、行政のやってることや実際に測定した人の根拠は信じていいと思う。

・東京都が辰巳と台場の大気測定をリアルタイムでされていて全く問題ない数値
・江東区が毎年有明を中心に10箇所でNO2測定した数値は環境省基準を大幅に下回る数値
・住民個人が公開空地や南東側のベランダ測定したPMの数値が、東京都の測定数値とリンク（問題ない数値）

[146782: 検討板ユーザーさん]

>>146780 匿名さん
中古はいい価格で捌けてる感じですね。

[146783: 匿名さん]

こんなのもあります

[146784: 匿名さん]

>>146781 匿名さん
だから、住民でない専門家がここの敷地内で測定しないと意味がないって。
真横に粉塵の発生源があるんだから。
道路側から風が吹いている日に、数日にわたって測定した結果でないと単なるポジショントークだよ。

[146785: 匿名さん]

>>146784 匿名さん
他二つへの反論がないぞw

[146786: 匿名さん]

>>146783 匿名さん
せめて行政側のソース貼ってくれ。
これだけだとなんとも言えない

[146787: 匿名さん]

空気は既に測定されていて、都内でも空気がきれいなエリアだというのはバレてますよ。

[146788: マンション掲示板さん]

>>146787 匿名さん
測定ポイントがずれてるから意味ないですね

[146789: マンコミュファンさん]

>>146783 匿名さん
計測地点はどこなんだろう。有明は富士見橋しか出てきてないけど。

[146790: 匿名さん]

>>146783
どう言う方法で実施したかもわからないので、何とも言えんな
東京都はとりあえず、自排局の辰巳が有明の実情に近いと思う。


2020年の東京都の大気観測まとめだと、この辺の資料だけど、かわらばんの数値がどれに当たるかもよくわからない。都内は総じて優秀なんだよな。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/09/06/14.htm...

大気汚染濃度の上位局はここにまとまってるけど、基準内下回ってる。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/09/06/docume...

[146791: 匿名さん]

有明にも計測点ありますよー

[146792: 匿名さん]

数字出てるのに、意味ないっていうのが意味分かんないんですよねー

[146793: 匿名さん]

>>146777 匿名さん

江東区役所より空気が悪いって、相当だと思います　

[146794: 匿名さん]

真横を最大10車線の産業道路が走ってるなんて、そもそも空気が
いい悪い以前の問題ですわな。景観が汚いことこの上ない。

[146795: 匿名さん]

>>146793 匿名さん

大した差があるとは思えませんけどね。

[146796: 匿名さん]

景観はそうかもしれんが、空気が悪いか綺麗かは数字が出てるんだから、悩むことはないと思うんだけどね。

[146797: 匿名さん]

この不動産屋は二重サッシの遮音性能の高さを強調したかったのか
騒音の酷さを強調したかったのか？

https://www.youtube.com/watch?v=CWeiLfe98kQ&ab_channel=DOYAEMON

[146798: 匿名さん]

騒音気になるなら高層階か、北向きにしたら？

[146799: 匿名さん]

臨海地下鉄も20年以内に開業するんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、始まったよ。

[146800: 匿名さん]

ひょっとして年を跨いだら、あと20年以内で開業ではなく19年以内に開業になる？どうしましょうか？

[146801: 匿名さん]

値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。

[146802: マンコミュファンさん]

空気で分が悪くなったから、景観と騒音にシフトかな？

[146803: 評判気になるさん]

>>146788 マンション掲示板さん
この地図で仮にマンション横で計測したとして、オレンジや赤になるはずという主張ですか？

[146804: マンコミュファンさん]

>>146801 匿名さん

お前が買い占めていいよ

[146805: 匿名さん]

空気の綺麗など田舎でも、車のマフラーに顔突っ込んで呼吸しても問題ないかって言えば問題あるだろ？
環境省が調べてるデータとは論点が違うよ。

[146806: 名無しさん]

また大気汚染と騒音の話ですか、、
デジャヴだな。
何回バカみたいに同じ話を繰り返せば気が済むんですかw

[146807: 匿名さん]

>>146785 匿名さん
意味不明。
上の二つは敷地内でないから参考にならない。
下は測定が不完全で単なるポジショントーク。

[146808: 匿名さん]

>>146798 匿名さん
高層階の方が騒音酷いぞ。知らないの？

[146809: 匿名さん]

空気が汚いかどうかというより、
大量の大型トラックが目の前を四六時中走ってるのがちょっと。。

[146810: 匿名さん]

>>146799 匿名さん

君５年位前から同じこと言ってない？

[146811: 匿名さん]

湾岸エリアに住みたいけど、
豊洲や勝どきは高くて買えないという人は、
有明で妥協すれば満足できると思うよ。

[146812: マンション検討中さん]

>>146809 匿名さん
あんなに空気が汚いって主張してたのに。

[146813: マンション比較中さん]

ガーデンのショップラインアップがもう少しアッパー層向けだったらなぁ

[146814: マンション比較中さん]

折角、国際・・・ＰＪを名乗るのなら、共用施設を充実して欲しかった。サザビーズが推すようなグランドハイアット、リッツカールトンレベルのコンドミニアムには管理費・使用するかどうかに関わらず、プール他の贅沢共用施設は必須なんですよね・・・

[146815: 匿名さん]

>>146814 マンション比較中さん

おっしゃる通り、何にもないこの僻地でこの規模で共用設備無し。
それなのに管理費だけバカ高いってなんなの？って感じ。
　

[146816: 匿名さん]

>>146809 匿名さん

安全だか安心ではないってやつか

[146817: 検討板ユーザーさん]

>>146815 匿名さん
管理費は今のご時世特別高くないですよ。

[146818: マンション比較中さん]

>>146810 匿名さん
住不の営業さんですかね？

[146819: マンコミュファンさん]

>>146817 検討板ユーザーさん
十分高いでしょ。
しかも中身にあってない。

[146820: マンション比較中さん]

いまいちなガーデンのショップ／レストランラインアップ、限定的共用施設、ノーブランドのホテル、と並べると、どんな層をターゲットにしているかを明確に示していますね。。。

[146821: マンション掲示板さん]

>>146819 マンコミュファンさん
ミッドクロスのほうが管理費高いよ。中身にあってる？

[146822: 評判気になるさん]

>>146819 マンコミュファンさん
今時は共用施設少なくても平米単価300後半は普通になってますね。
カメックスも似たような感じですね。

[146823: マンコミュファンさん]

CTTBの管理費は初期設定高すぎて1/3位修繕積立費に入れてるんじゃなかった？

[146824: マンコミュファンさん]

CTTBの管理費は初期設定高すぎて1/3位修繕積立費に入れてるんじゃなかった？

[146825: eマンさん]

>>146811 匿名さん

有明の他のマンションならね。
このスレで発言してるってことはCTTBのことを言っているんだろうけど、坪450前後で動いてるここより、豊洲や勝どきの大体の中古の方が手頃だと思うよ。

[146826: マンコミュファンさん]

今どきの新築の管理費は高いけど、このマンションが販売はじめた頃の管理費は安かったよ。

管理コストなんてそんな変わるはずないから、そもそも最近の管理費の値上がり自体がいわばボッタクリだよね。ここは時代の先を行ってたね笑

[146827: 通りがかりさん]

>>146815 匿名さん
管理費に不満があるなら管理会社を変更すればいい。
なにか勘違いしてますが、分譲販売が終了したら売り主はもう関係ないですよ。
すべて住民のあなたも入ってる管理組合で決めるんですよ。
管理費が高いなら管理会社を変更すればいい。
総会で議決すればできます。　
それが面倒なら諦めてください。

[146828: 匿名さん]

有明2丁目世帯数(各月1日)
R2.2 0
R2.3 60(+60)
R2.4 288(+228)
R2.5 477(+189)
R2.6 519(+42)
R2.7 626(+107)
R2.8 665(+39)
R2.9 688(+23)
R2.10 715(+27)
R2.11 732(+17)
R2.12 736(+4)
R3.1 742(+6)
R3.2 741(-1)
R3.3 748(+7)
R3.4 765(+17)
R3.5 899(+134)
R3.6 916(+17)
R3.7 925(+9)
R3.8 960(+35)
R3.9 961(+1)
R3.10 971(+10)
R3.11 977(+6)
R3.12 980(+3)
R4.1 979(-1)
R4.2 978(-1)
R4.3 981(+3)
R4.4 996(+15)
R4.5 1044(+48)
R4.6 1052(+8)
R4.7 1052(±0)
R4.8 1079(+27)
R4.9 1092(+13)
R4.10 1097(+5)
R4.11 1098(+1)
R4.12 1101(+3)
R4.12 1109(+8)

[146829: 匿名さん]

もう地下鉄で値上がり確定したんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ

[146830: さん]

>>146828 匿名さん

末尾R5.1の間違い

[146831: eマンションさん]

>>146827 通りがかりさん
分譲販売の終わりが見えない。。。

[146832: マンション掲示板さん]

>>146831 eマンションさん
終わりは見えてるんだよ。2026年冬ね。

[146833: 匿名さん]

そろそろ値上げですかね。
地下鉄が20年以内に開業となったわけですから、スミフは値上げを決めてそう。

[146834: 匿名さん]

本日の住不の株価、ついに昨年の安値を割っちゃった。
今年はマンション売れなくてなって、値下げが始まりそう。

[146835: 匿名さん]

値上げしたら永遠に完売しませんね。
まあ、好きにしたらいい。

[146836: 匿名さん]

地下鉄が20年以内に開業するのだから値上げも正当化できると思いますけどね。買える人だけが買えば良いと思います。

[146837: 評判気になるさん]

>>146836 匿名さん

20年も有明の地縛霊になりたくないですよぉ。
20年後に上がってなかったら怨霊に化けてしまいますよぁ。

[146838: マンコミュファンさん]

地下鉄が開業するのは決まってないけどね

[146839: マンコミュファンさん]

20年も先のことで、今から値上がりするわけはないわな。

[146840: 匿名さん]

バルク売りの再来がありそう

[146841: 匿名さん]

地下鉄ってだれかが7年後に開通って言ってなかった？

[146842: 匿名さん]

>>146841 匿名さん
連呼くんが言ってたね。
そういえば彼、今年で連呼始めて１１年目らしいね。

連呼く～ん、初連呼は何月何日か教えて。連呼記念日に認定してあげるよ。

[146843: 匿名さん]

7年で開業ってのは中央区の試算データだね。
東京都は20年以内に開業と言ってる。これが一番正しそうです。

[146844: 匿名さん]

ポジ連呼君は家族で神戸に里帰り。ホクホクにっこり。
ネガ連呼ちゃんは一人孤独で掲示板にペタペタ。ペッタリ。

10年で随分差が付いたね(笑)

[146845: マンコミュファンさん]

連呼くん

神戸が実家なの？
なかなかしゃれた設定やね

[146846: 匿名さん]

>>146832 マンション掲示板さん
今のペースだと2026年には、完売しそうにありません。
2026年にバーゲンやるんですか？

[146847: 匿名さん]

おや、連呼くん出てきた。
君、独身じゃん。この前自己紹介してたよね。
変な設定はどうでもいいから初連呼はいつか教えてよ。

[146848: 匿名さん]

すげぇ 連投w

[146849: 匿名さん]

マンションに関するネガに対して、その内容に反論するのではなく、マンションの話題とは関係ない投稿者を侮辱するやり方は、やっぱりみっともないですよ。

[146850: マンコミュファンさん]

>>146846 匿名さん
今のペースと在庫数は知らないけど、もし残ったらバーゲンせずに賃貸で回す気がするな。