シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[146651: 通りがかりさん]

>>146648 マンション検討中さん
実家が都内だったりすると普段から帰ってるからお正月でも帰省しないんだな。

[146652: 匿名さん]

>>146640 eマンションさん

開店情報ってあんまり見た気がしないんだけど。
今回は「セイハダンスアカデミー/そろばん教室88くん」って
子供の習い事系のみ。子供向けの店ばかりになっていくのかな。

[146653: 匿名さん]

>>146647 匿名さん

これから人口も減るし、これは有明の将来かもしれないね。

[146655: 検討板ユーザーさん]

>>146644 匿名さん

昨日14時頃、中に入ってないけど広場はガラガラだった。

[146656: 匿名さん]

初売りの本格は今日から

[146657: 匿名さん]

>>146655 検討板ユーザーさん
冬だからね

[146658: 検討板ユーザーさん]

空いてたの昨日だけか。昨日行けばよかった。
https://twitter.com/kkueff227/status/1609394181709139968
https://twitter.com/sumaiyomi/status/1609420158917017600
https://twitter.com/thinkingtodo/status/1609421833614553088
https://twitter.com/shin_labs666/status/1609510492288225280
https://twitter.com/Hassy84yu/status/1609752013289717761
https://twitter.com/yuun1215/status/1609760768664436736

[146659: 匿名さん]

閉店ドミノは続きます

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/6 アメリカンファーマシー（new!）
12/8 アシックス（new!）
12/16 tiptop+pocket（new!）
12/29 SHOO・LA・RUE（new!）
12/30 ユニバーサルドライブ（new!）

[146661: eマンションさん]

>>146659 匿名さん
来年もドミノは続きそうですね！

[146662: 口コミ知りたいさん]

>>146661 eマンションさん

来年？
今年（2023年）も、ってこと？

[146663: 評判気になるさん]

>>146659 匿名さん

これぐらいの閉店ペースって、
商業施設では普通なのかな？

[146664: 通りがかりさん]

>>146663 評判気になるさん
一斉入れ替えを除けば、1年で30店舗撤退なんて異常でしょ

[146665: eマンションさん]

これほど五月雨式というか、断続的に多くの閉店が続くケースは珍しいでしょ。

[146666: 匿名さん]

>>146658 検討板ユーザーさん

ららぽは混んでたみたい。ここの住民からしたら空いててファミリー向けって最強だよね

https://twitter.com/HIROTUKI3/status/1609443234480291840
https://twitter.com/77777AAAAAA77/status/1609495699024130048
https://twitter.com/ariake_lovelove/status/1609808501341323268
https://twitter.com/nagi_football23/status/1609819304148766720

[146667: 匿名さん]

これだけ多数のテナントが撤退するということは、個別のテナントのせいではなく、賃料が高すぎて採算が合わないということですね。そうなると新規募集時には賃料を下げざるを得ません。それはの賃料収入の下落させガーデンの不動産価格の下落を引き起こします。もっというならば、建物価格の下落ではなく土地価格の下落となります。それは周辺地価を下落させますので、少なからず周辺マンションの相場にネガティブに作用します。マンション、商業施設と種類が違えど同じ土地という資産を含んだ不動産ですから、商業施設の価格下落はマンション価格の下落に繋がるのです。

[146668: マンション検討中さん]

>>146667 匿名さん
全然文章がロジカルじゃなくて、びびった
本当に社会人でしょうか

[146669: マンション検討中さん]

>>146667 匿名さん

土地価格下がるなら固定資産税下がってええやん

[146670: マンション掲示板さん]

賃料ではなく、バイトが集まりづらいのと、集めるために時給を高くしないといけないことだと思うよ。

[146671: 匿名さん]

無理しないで、コストコに一棟丸ごと貸したらいいのに。

[146672: マンコミュファンさん]

>>146668 マンション検討中さん

意味が分からなかったの？マジで？

[146673: マンション掲示板さん]

当初コロナなんてなく、オリンピック開催を見込んで出店したテナントが当てが外れたってのは当然あるよね。
撤退が多いのは致し方ないかな。
でもちゃんと入れ替わってるし、別に問題ないと思うよ。

[146674: 検討板ユーザーさん]

>>146671 匿名さん
コストコくらいしか客寄せできる立地ではないが、コストコができたら周辺道路は渋滞酷くなり周辺住民にとっては相当マイナスですね。
もともと商業施設併設ってのはそういうマイナス面もあって高級住宅街とは無縁ですが、ガーデンはテナントがイマイチなのと周辺の商業施設に負けてるのでまだマシですね。

[146675: 匿名さん]

>>146671 匿名さん

コストコに全貸しって、いくらで貸すのかね。

[146676: 名無しさん]

>>146672 マンコミュファンさん

自分もわからんかったわ

[146677: eマンションさん]

>>146674 検討板ユーザーさん

なんかいろいろと日本語おかしくないですか？

[146678: 匿名さん]

>>146659 匿名さん

そもそも知名度もブランド力も無いテナントばかりが有明みたいな不便なとこに出店して集客できるはずも無かろう。店のラインナップ見た時点でなんだかわからず「行ってみよう」ってならないわな。

その撤退リスト、都民が店名見て何の店かわからないのがほとんど。知名度があるのは銀だこ、に志かわ、アメリカンファーマシーくらい。
　

[146679: 検討板ユーザーさん]

>>146678 匿名さん

銀だこが早々に撤退するショッピングモールがあることが衝撃的

[146680: 匿名さん]

>>146679 検討板ユーザーさん

銀だこって、あまり撤退しないものなのですか？

[146681: 匿名さん]

ガーデンの飲食店はチェーン店ばかりと言いつつ、ファーストフード業界の売上高ランキング上位10社のどこも出店してない？
相当立地の悪い商業施設と見なされているのかな。
https://gyokai-search.com/4-fast-food-uriage.htm

[146682: 評判気になるさん]

銀だこ＝撤退率が低い、と思い込みで前提しているのがおかしい
調べると閉店は頻繁のようですよ
もう少し論理的に考えれるようにしましょうね

[146683: 匿名さん]

>>146682 評判気になるさん

ここはダメだと判断したら即撤退。

[146684: マンション掲示板さん]

>>146681 匿名さん

すまんなに言ってるのかわからん
ここのファストフード店が出店してないからどうだというのよ
ライブの客層が選ぶ店ではないからガーデンになくて当たり前
管理人に怒られて、グレー狙ってネガしてるんだろうけど、あなたの腕では荒さが目立つよ

[146685: 匿名さん]

>>146680 匿名さん

銀だこみたいなファストフード系はどこに出しても一定の客は入る。
マクドナルドと一緒。いったん出した店が短期間で撤退することはほとんどない。
それさえ撤退するのは相当重症。

[146686: 匿名さん]

>>146684 マンション掲示板さん

そもそもライブの客層は開演前の時間つぶしはあっても
ライブ終わったらさっさと帰ってる印象が強い。

[146687: マンション掲示板さん]

>>146686 匿名さん
ライブ後のレストラン街みたことないんですね笑

[146688: 名無しさん]

>>146687 マンション掲示板さん

物販店に入らないと意味ないでしょ。

[146689: 匿名さん]

客入り以上にバイトが来ないのが厳しい

[146690: 匿名さん]

商業施設運営の経験がないから開業時のテナントがイマイチだったのは理解できるけど、3年経っても全く改善しないのは重症。

[146691: 名無しさん]

>>146681 匿名さん
マーケット分析能力の高い会社ばかりなので当然の判断でしょう。

[146692: マンコミュファンさん]

>>146688 名無しさん
イベントが終わった後に普通のショッピングなんかするか？
非現実的だな。
物販店なんかに行くわけないじゃん。

[146693: 匿名さん]

タワマンに住むとこんなことになるんですか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/61ef633d92389ed386b1c67f98be49fa7fce...

[146694: 匿名さん]

同じりんかい線でも天王洲アイルは駅ビルのテナントが無くなりおまけにホテルも撤退するらしい。すごく寂れててびっくりしますよ。

[146695: マンション掲示板さん]

>>146678 匿名さん
に志かわはポップアップだよ。
これを閉店リストに入れてる時点でネット上の情報しか見てないのがわかる。

[146696: 匿名さん]

3階のサーフ系とかアメカジ系のアパレルはどういう層をターゲットに出店させてると思いますか？周辺住民もイベント客も誰も興味ないと思うんですが。

[146697: マンション検討中さん]

>>146696 匿名さん

有明住民がターゲットですよ。

[146698: 匿名さん]

たぶん手を挙げてくれたテナントを入れただけだからターゲットとか考えてないと思う。とてもマーケティングしてたとは思えない。だから今の惨状なんだろうけど。

[146699: 名無しさん]

>>146695 マンション掲示板さん

他の大量閉店もポップアップだったのかー
安心しましたー

[146700: 検討板ユーザーさん]

↓のアンケート450以上が多数派なのね
バイアスかかってたとして400は下回らんな

[146701: マンコミュファンさん]

>>146699 名無しさん
日本語大丈夫？

[146702: eマンションさん]

>>146701 マンコミュファンさん

誹謗中傷アウト
通報しました

[146703: eマンションさん]

よくこんなショップを誘致したなー、がんばったなぁ・・・と感じるようなテナントって、何かありましたっけ？

メガ無印ぐらい？

[146704: 名無しさん]

>>146700 検討板ユーザーさん
中古も400以上で成約してるから450以上は適正だと思うよ。

[146705: 口コミ知りたいさん]

>>146703 eマンションさん

無印はよく持ってきたと思う。

[146706: 名無しさん]

>>146703 eマンションさん
客寄せテナントとして賃料激安招致でしょうね

[146707: 口コミ知りたいさん]

>>146706 名無しさん
そうやって確証もないことをもっともらしく言うのよくないですよ

[146708: 匿名さん]

>>146707 口コミ知りたいさん

145411 匿名さん 2022/12/19 19:38:14
地下鉄☆決定
大儲け☆確定
大勝利

[146709: eマンションさん]

↑はもっともらしくすらないけどね笑

[146710: 通りがかりさん]

>>146709 eマンションさん
胡散臭さしか感じないね。

[146711: 匿名さん]

>>146700 検討板ユーザーさん

半数以上の人が450より下だと評価してるよ。

[146712: 匿名さん]

地方に住んだことないから知らなかったんだけど、
地方のショッピングモールって混雑して大変なんだね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4efd9d223db3b330e7a9a2349b9881132e8d...

それを知ると、有明ガーデンってそこまで混んでなくて過ごしやすい大変貴重なショッピングモールなんだね。
こんなモールが近所にあることに感謝したい。
ありがとう有明ガーデン。

[146713: 通りがかりさん]

>>146712 匿名さん
そこまで混んでない、つまり儲からない。　
テナントが逃げ出すのは当たり前。

[146714: 匿名さん]

有明ガーデンは、都会の大人が落ち着いた雰囲気で買い物や飲食するコンセプトだったんだよ。
だから空いてるショッピングが正解。
さすが住友不動産。

[146715: マンション検討中さん]

>>146714 匿名さん
都会の大人が買い物する店なんかあったか？
飲食も田舎にもあるようなチェーン店ばかりのはずだが？

[146716: 通りがかりさん]

一流ブロガーも酷評

https://x1mansion.com/tokyobay-tripletower

[146717: マンション検討中さん]

>>146711 匿名さん
半数は住民だから実質マーケットの大半は割高と評価しているってことでしょう。まぁ売れ行きの悪さを見れば言うまでもないですが。

[146718: 匿名さん]

頑張って誘致しましたというようなテナントは皆無だよね。たぶんそういうことはやらないだと思う。募集かけて手を挙げたテナントを入れるだけ。2階とかコンセプトも完全無視して食品、アロマ、雑貨のごちゃ混ぜ配置。

[146719: 匿名さん]

この人は変動金利が上がるのは2030～2035年と予想している。
臨海地下鉄は2040年だっけ？
けっこうビミョーなタイミングだね。。

https://youtu.be/i8o1y44fi9I

[146720: 匿名さん]

ネガ連呼ちゃんは正月もこんなことやってたのか。
買えない妬みだけでようやるわ。(笑)

[146721: 匿名さん]

>>146719 匿名さん
不動産業界の提灯の方ですかね
住宅ローンアナリスト
ユニークな肩書きですね

[146722: 検討板ユーザーさん]

>>146719 匿名さん
賃金上昇がある前提での2035年以降ですか。うーん。

[146723: 検討中]

検討してる人はこの記事見た方がいい。良いも悪いも中立でかなり細かく書いてある。湾岸マンションブロガーののらえもん

https://wangantower.com/?p=18335#%E7%B5%90%E8%AB%96

[146724: 匿名さん]

>>146716 通りがかりさん

しかしボロカスだよね。「人が住む環境ではない」って
そこまで言われるエリアも珍しい。

[146725: マンション検討中さん]

>>146724 匿名さん

だからバイトが集まらないんでしょ？

[146726: 通りがかりさん]

>>146724 匿名さん
このブロガーはこういうキャラだからね。エンタメだよ。
東雲ですら空気が悪い、イオンは嫌悪施設って言っちゃうから。

[146727: 名無しさん]

>>146716 通りがかりさん

すごい古い記事引っ張ってきたな

[146728: 名無しさん]

1/4 7:40の大気汚染マップ。
ここが人が住む環境じゃなかったら、人類はどこに住めばいいのか。

[146729: 匿名さん]

>>146725 マンション検討中さん
バイトが集まらないのはアクセスの悪さと、周辺に何もないってのもあるね。
有明からアクセスしやすいまともな大学って思いつかないしね。

[146730: 口コミ知りたいさん]

>>146728 名無しさん
それ、ピンポイントで測定してないから意味ないよ。

[146731: 匿名さん]

>>146728 名無しさん
ここは排ガス、粉塵の発生源が真横にあるので、拡散して流れていく前に直撃を食らいます。ここは局地的に空気が悪いのです。
その測定データも、観測点がここの敷地内にないと意味がありません。

[146732: 名無しさん]

>>146730 口コミ知りたいさん
他エリアで高速真横で計測してるところと、その近辺で差があきらかにある？

[146733: 匿名さん]

>>146732 名無しさん
高速道路の地上高は場所によって異なるから、測定ポイントの地上高によっては高速の排ガスを測定してることにならない。

[146734: 匿名さん]

高速道路の真横の大気がいかに汚染されてるかは首都高を走ってみればすぐわかるよ。
道路に面してるマンションは軒並み煤けてるから。

[146735: 匿名さん]

>>146734 匿名さん
ツインパークスとかタワーズ台場とかWCTとか？綺麗だと思うけどな。

[146736: 匿名さん]

>>146728 名無しさん

これの測定場所は、辰巳の森緑道公園とお台場レインボー公園の隣の建物になってるよ。
幹線道路から数百mも離れており測定場所の環境が全然違うよ。

[146737: 検討板ユーザーさん]

>>146735 匿名さん
WCTは吹き付けだしかなり汚れてない？あの辺は清掃工場もあるからなおさら。

[146738: マンション検討中さん]

大気の汚染源がすぐ近くにあるだけで嫌ですよね。それを拡散されるから問題ないと言うのは、近くで下水が放流されて広い運河で拡散されるから影響はない。と言い張る港南の人と同じじゃないですか。

[146739: 匿名さん]

そういえば住民で独自に測定器で測定してた人がいたね。

[146740: 匿名さん]

高速真横の港南とかと比べたら有明の方が空気はきれいだと思いますよ。

[146741: 検討板ユーザーさん]

>>146740 匿名さん

面白い（笑）

[146742: 口コミ知りたいさん]

>>146740 匿名さん
ブーメラン

[146743: 名無しさん]

真横に高速があるから、環境省の測定値が無意味だーと自分の意見に自身を持ってる人いるな（笑）

一期の住人が公開空地で測定して全く問題なかったんだけど、それの反論はあるかな？

[146744: 名無しさん]

レスのURL貼り方分からんので誰か頼む。
住民板のレス番9508に住民が独自で測定したレポートと画像がある。

[146745: 口コミ知りたいさん]

>>146744 名無しさん
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/res/9508/

[146746: 名無しさん]

環境省が道路沿道の大気汚染を観測するために、都内各所に測定局を設置してるのに、有明の目の前じゃないから意味ないって自論述べてる人、環境省より排ガスについて詳しいのかな？

環境省の東京の大気汚染における考え方
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/vehicle/air_pollution/diesel/plan...

[146747: 名無しさん]

>>146745 口コミ知りたいさん

ありがとう。これこれ。
辰巳、お台場、八潮と湾岸道路沿道の観測してて全く問題ないからな。環境省のソースでは都内の中ではかなり綺麗な方だし、他にもっと大気悪いところがゴマンとある。有明は人が住む場所ではないと根拠もなくネガり続けるのは良くないよ

[146748: 評判気になるさん]

平日の20時は車通りも少ないしそうだろうな。
ずっとその場に留まるものではないから、計測すべきは朝と夕方の混雑時間帯だよ

[146749: 口コミ知りたいさん]

排ガスなんだから、NOxを測定しないと意味なくない？

[146750: 口コミ知りたいさん]

>>146749 口コミ知りたいさん

NOX測定しなくてもPMとの相関関係があるから、予測にはなるよ。それにNOXの数値は台場、辰巳、八潮、晴海の測定局からリアルタイムで測定出来ていて全く問題ない数値だよ。