シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[145951: マンション検討中さん]

>>145931 通りがかりさん
Bってセントラルですね？EASTよりまだマシよ。

[145953: 匿名さん]

>>145948 マンコミュファンさん
>黒田さんの影響も考えるとこのままの価格では来年はさらに鈍化するでしょう。
>本当に計画通り26年に売り切るなら今後確実に大幅値下げが必要ですね。
こんなのここに限らない全体の市況でしょ
スミフにアドバイスしてみたら？
そんなに気になるなら今後も粘り強く粘着して大幅値下げするまで待ってくださいな（笑）

[145954: 匿名さん]

>>145952 匿名さん
販売当初価格で青田売り完売しました。
と
現実値を上げつつ2026年完売に向けて進行中です。

比較してみてください。
もうすでに現時点で今後全く売れなくても初期の目的は達成しているのです。
過去の経緯を見れば小学生でも理解できます。
次期を遅らせれば遅らせるほどもうかる。
更に有明の付加価値も追従して上がり続ける
それを分かっていて売り急ぐ企業なんてあるわけないでしょう。

[145955: 通りがかりさん]

売れてるかどうかなんて、一般消費者が考えることじゃないんだよ。買いたいやつが買えばいいだけ。

スミフは決算目標が全て。来年の決算も数字クリアしたから、2024年4月の引き渡しにしてる。スミフは数字クリアできれば、純利益の1%を役員でシェアする仕組みだから目標必達の意識がある。今年の目標をクリアすれば来年にまわす。それだけのこと。都内のマンションはほっといても値段上がるから、ここもじっくり売ってくでしょ。

[145956: 匿名さん]

> スミフは決算目標が全て。来年の決算も数字クリアしたから、2024年4月の引き渡しにしてる。

全くのデべ都合であって、買い手の都合はいっさい考慮されてませんな。ユーザーラストと言われても仕方ない残念な企業姿勢です。

> じっくり売ってくでしょ

じっくり売ると言っても常時100件以上先着順で出してるんだから、細かく販売調整をしているわけではないね。ようするに早く売れすぎないよう、超割高な価格設定をして、たまーにやってくるカモネギさんが間違って食いつくのを待つだけ。どれだけ待てば何羽のカモが捕れるかの経験値は持ってるんでしょうね。

このスレの住民はカモさんではないので、割高すぎて売れ行き不振、というしごく常識的・客観的な評価となるわけですな。

[145957: 匿名さん]

売主が同じスミフだからって、WCTが実質1000万円値引きをしたと言う主張が仮に事実だとしても、CTTBを同様に値引きする根拠にはならないんだよね。そもそも時代（業界環境）や物件そのものがWCTとCTTBでは全く別物なんだから。願望と欲望に目が眩むとものごとが見えなくなっちゃうんだね。スミフの過去を振り返ると、リーマン直後に在庫処分タタキ売りした大規模マンションとしてWCTだけが特異な例だったんじゃないの？

[145958: 匿名さん]

>>145956 匿名さん
そんなに食ってかかっちゃって欲ちいの？
スミフは既購入者ファーストなわけ
安く売らなくなければいけない状況は別として、
後に購入した人に安く売る方が長い目で顧客を失いかねないと考える
企業として至極当然なことをしているだけ
何度言っても僕ちんには分かりませんね

[145959: 匿名さん]

>>145957 匿名さん

WCTってただでさえ激安だったのに、さらに叩き売りしたのですか。それが今や坪600も当たり前になってるんだから買った人は羨ましい。ここはそうなるのは無理だろうな。

[145960: 匿名さん]

>>145956 匿名さん
現実の数字見てください。
有明の価値上がっていますよ。
購入者もスミフもWinWinの関係で最高じゃないですか。

これからの事はご自分でご判断ください。
ただし当初からネガちゃん続けた人たちは現在において全く予測を外したという事実は認識したほうがいいですね笑

[145961: 匿名さん]

>>145958 匿名さん

価値が下がってるのに先に買った人を忖度して高く売ろうとするのは、
世間からボッタクリと言われないの？

[145962: 匿名さん]

>>145961 匿名さん

何が言いたいの？
そんなのに答える方自分もどうかと思うけど

価値が下がっているのが事実ならね
市場から退場させられます
それが資本主義社会です
現在湾岸エリアでそんな場所あったら教えてください

[145963: 匿名さん]

売り渋りしてるだけであって、完売させようと思えばスミフは簡単にできるのよ。安売りはしないし、貧乏人は相手にされないよ。

[145964: 匿名さん]

>>145961 匿名さん

そう思うなら何故こんなところでレスまでして粘着しているのですか？

買えなかったからですか？

図星ですか？

[145965: 匿名さん]

街が綺麗でメガ商業施設直結、２路線使えて、将来性抜群の有明への妬みがネガさせちゃうのかな。あくまでスミフは売り渋りをしてるのであって売れ残っているわけではないということは言っておこう。公園も新設されそうだし。眺望も抜感抜群。こんな便利でノンストレスな都心部は中々ない。

どうせ、大江戸線単線物件のキングオブ通勤地獄の勝どきあたりからの荒らしだろ。タワマンなのに近距離お見合い眺望、猿山レベルの混雑を誇るクソ駅、意地でも都心3区にしがみつく最底辺のストレスエリアとか俺はあり得んわ。

[145966: マンション検討中さん]

>>145959 匿名さん
スミフはこの失敗から学んだんだよ。体力（財務基盤）がある限り、破綻デベの投げ売りに付き合ってタタキ売りする必要はない。底値では在庫を温存し、市況が良くなるのに合わせて高値で売っていけばよし。もう二度とあんなバーゲンセールはやらないよ。

[145967: 匿名さん]

連呼くんが必死すぎる件

買い渋り買い渋りって、そんなにシブりたければ１００戸以上も出してる先着順をさっさと引っ込めなさいな笑

[145968: 匿名さん]

>>145966 マンション検討中さん
メジャー6社で一番自己資本比率が高いのは体力のある証拠

[145969: 匿名さん]

>>145968 匿名さん

[145970: 匿名さん]

> スミフは既購入者ファーストなわけ

笑

既購入者ファースト　かつ　現検討者ラスト

ってことか笑笑

[145971: 匿名さん]

現購入者ラストだったら、やっぱりスミフは一期一次以外買ってはいけない、という金言が神ということだね。

[145972: 匿名さん]

↑
誤　現購入者
正　現検討者

[145973: 名無しさん]

言い換えると、今ホゾを噛んでる層は、いくら待ってもホゾを噛み続ける。値下げや値引きを期待しようよのなら、愛おしさ余って憎さ100倍になっちまう。ってことさ

[145974: 匿名さん]

>>145970 匿名さん


>既購入者ファースト　かつ　現検討者ラスト

笑

はずしまくってきたうえにまだ粘着ネガちゃんしてる未練たらたら

ってことか笑笑

[145975: 匿名さん]

>>145974 匿名さん
あ、図星でしたか？笑

>既購入者ファースト　かつ　現検討者ラスト

[145976: 匿名さん]

>>145968 匿名さん
すごい、僻地オールスターズですね

[145977: 匿名さん]

>>145971 匿名さん
既購入者は一期一次以外でも今売ったら皆さん利確です
ねたましいですね～♪

[145978: 通りがかりさん]

つまりこういうことですか？
現在の販売状況をトランプに例えると

「ババだけが沢山残ってるババ抜き」


なるほどこりゃカモが必要なわけだ

[145979: 通りがかりさん]

>>145978
何でも何でも言えば売ってくれるわけじゃないので、良い部屋はたくさん残されていますよ。まずはガーデンの5Fで色々間取りを相談して内見して見なよ。お金さえあれば欲しくなるから、それだけもの作ってます。勝どきみたいな今買ったら高値掴みの通勤地獄、賃貸並の低仕様、日本一のお見合い眺望祭りエリアは中古になったら大変でしょうね。

[145980: 匿名さん]

>>145978 通りがかりさん
有明すら買えない　妬み　僻み　ほど　見苦しいものないね　ホント同情しますわ

[145981: 名無しさん]

>>145979 通りがかりさん
でも今から買ったら割高ですよね？
なにしろ既存契約者ファーストなんだから笑

[145982: 匿名さん]

多少オプションの融通がきくらしいので引き渡し長いのはまだ我慢できるけど、契約済なのか未供給なのか分からなくしてるのはほんとクソ

[145983: 匿名さん]

>>145981 名無しさん
でも今から貴方が買える物件なんかどこにもないですよね？
なにしろ当初から買えずに今があるのだから笑

[145984: 匿名さん]

>>145982 匿名さん
これもすべて従順な日本の消費者が原因ですよ。メディアを使った提灯記事や大量のポエム広告でマンション暮らしの良いイメージをばらまき、クソみたいな商売方法で消費者に売りつける。いや、消費者が不利な条件ながら売って欲しいとすがりつく異常な関係。どんなに売り手有利な商習慣であっても喜んで新築マンションを買わせていただく消費者。高値で掴まされたのに自分は良い買い物をしたと信じれるオカルト。これ、デベをつけあがらせたのはこの20年のアホな消費者のせいです。

[145985: 検討中]

>>145982 匿名さん
それは激しく同意！！

[145986: マンション検討中さん]

>>145983 匿名さん
ということは、割高ってことは同意されたんですかね？笑

[145987: ご近所さん]

>>145980 匿名さん
ここにもネガが発生しているのは、連呼くんがあちこちのスレで迷惑かけているので、その逆で、こちらにもネガが集まってくる、という構図です

[145988: 匿名さん]

一期一次ならギリ手が届いた層には今はどこも割高に感じるんじゃない？

[145989: マンション検討中さん]

ついにポジさんすら、ここが割高と認めてしまった…

[145990: 匿名さん]

いまや海外旅行に出る日本人がどこの国に行っても普通のランチを『高っ！』と感じるのと同じで、過去に幸運にも某バーゲンマンションを実質値引きで買った人には、どこもかしこも「割高」に見えちゃうんじゃない？

[145991: 評判気になるさん]

>>145986 マンション検討中さん

自分が買えないから割高って発想が自己中
てか、何年前から割高アピールしてんの？
気になるならさっさと買いなよ

[145992: 匿名さん]

>>145989 マンション検討中さん
自分が手が届かない層と認めてしまった…

[145993: 名無しさん]

>>145990 匿名さん

高く買わされたことが自慢になるのか？

[145994: 匿名さん]

>>145993 名無しさん
いやいや、自分はコッソリ実質値引きで買ったぞと自慢する方がどうかしてるって

[145995: 匿名さん]

>>145994 匿名さん
それもこの物件でなく別物をな。10年も前の話で。

[145996: 匿名さん]

例えばカナダグースのダウン、
5～6年前に買ったものと今年買ったものは同じだが、
今年買ったほうが値上がりしているので金持ち自慢出来るということか。
でもこっそりセールで買ったことは言わないほうがいいということだな。

[145997: 匿名さん]

10年前のWCTの値引きの話を、今のCTTBのスレでしても無意味だということ。物が違うしな。

[145998: 匿名さん]

>>145989 マンション検討中さん
割高なのになんでいるの?

[145999: eマンションさん]

>>145990 匿名さん
今と昔を比べて割高って話じゃなく、同価格帯のマンションと比べて割高って話でしょ。

[146000: 匿名さん]

>>145999 eマンションさん
同じマンションについて、一年も二年も前から「割高」と言い続けて来た人。今となっては、二年間に「割高」と言ってたのは外れてたことわかるかな？自覚できるかな？

[146001: 匿名さん]

同じアドレスのお隣のマンションの成約レベルを見ると
築年数経過分差し引いても現在の分譲価格は割高と感じざるを得ません。
初期の㎡100万程度なら妥当だったと思いますが。

[146002: ご近所さん]

ここが値上がりしても、収入がそれ以上に上がっている層には購入できる。しかし、ここが割高、かどうかは周囲、東京での類似取引事例と比べてどうかという話。割高≒購入できない、ではない

[146003: 匿名さん]

千葉や埼玉だってそれなりに高い価格になっている。
一般的なサラリーマン世帯が首都圏でマンション買うなら、
夫婦ペアローンが当たり前の時代だよね。
あとは職場までの導線や、どんな街に住んでどんな生活をしたいか、予算内で選べばいいと思うよ。
それが有明だったらいいね、って話だよ。

[146004: 匿名さん]

「割高」＝「自分には買えない」という評価の言い換え

[146005: 管理担当]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[146006: 通りがかりさん]

割高だと思えば買わずに立ち去ればいいだけ。平井で450万とか出てきてるから別に割高とは思わないけど

[146007: 匿名さん]

割高と思う人が多数なので、ずっと売れ残ってるんでしょ？

[146008: 匿名さん]

そうだね。昔も今も割高。きっと未来も。

[146009: 匿名さん]

だから何度も言うがスミフ物件では売れ残りって言う概念がないのよ。他のデベみたいに安っぽくて最大公約数的などうでもいい建物建てて早く完売させるのが正義みたいなのとは哲学が別。良いものを作って、安売りはしない、早売りはしない、余りにも業績がいいから在庫残して売り渋りを常にしている状態。考え方が貧乏くさい検討者は鼻から相手にされないし、お金ない人は他の安かろう悪かろうの物件買いなさい。

[146010: 通りがかりさん]

>>146009 匿名さん
長杉
改行なさ杉

[146011: 匿名さん]

今日も有明が気になって仕方ない、買いたいけど買えない大衆が集まって来ますのぉ。

[146012: 匿名さん]

https://joshi-spa.jp/869154

ウチらの間で一番コケにしてるのが、品川駅の海側＝港区港南のタワーマンションに住んでドヤ顔してる人。

[146013: マンコミュファンさん]

>>146001 匿名さん
お隣ってどのマンション？
今年の7月のここ以外の有明マンションは、坪350万前後の成約が多かったと思うけど。
この表だと坪280万くらい？

[146014: マンション掲示板さん]

>>146009 匿名さん

「在庫は資産」文字通り、利益を産む源泉ということ。

別に無理に安値処分する必要がないんだね。もう、WCTでの失敗を繰り返さないよ。持ってて市況が良い時に高値で売ればいいだけだから。そういう客（買い手）しか相手にしてないんだな、ハナから。残念でした。

[146015: 口コミ知りたいさん]

>>146014 マンション掲示板さん
在庫には陳腐化のリスクがあるよ

[146016: 匿名さん]

陳腐化って？

[146017: マンション検討中さん]

こんな嫉妬層をリアルに鑑賞してると、ここを検討できるくらいの経済能力もっててよかったとかんじる

[146018: マンション比較中さん]

>>146001 匿名さん
約２０年前のマンションで、新築当初3～４千万台だったのが、近年都区部の不動産価格上昇の連動に伴い上昇トレンドを形成してるから正常。
逆に、㎡単価と坪単価を錯覚させるようなネガ画像を投函を連投しまくって情報操作するほうが異常。
不動産価格が適正か適正じゃないかは、不動産屋に行かなくても住まいサーフィンやらマンションナビやらの様々なサイトから、どれくらいが適正価格かが分かる。
例えばマンマニさんが半年前に調査したIII-75N-1(←ここを購入した方は申し訳ありません)が20階で10500万円が高いか安いかは、図のように新築時より高いが、今となっては特段割高な水準ではないというのが分かる。

[146019: eマンションさん]

>>146018 マンション比較中さん
だから長いって
もうちょっと要約できんの？

[146020: マンション比較中さん]

>>146019 eマンションさん
現在のマンション適正価格から考えると、特段割高な水準ではない

[146021: eマンションさん]

その割には売れないねぇ

[146022: 匿名さん]

>>146017 マンション検討中さん
ずっと上から目線で買えない人の妬みと想定してるけど、違うよ。
ネガの目的はこんなとこ買うなら自分のとこ買ってよって人。豊洲や勝どき、港南の中古売り抜き目的勢。
売り抜いた先は内陸やら港区、中央区の高級マンションに住み替えるひとたち。

この程度のマンションで勝ち組気取るのは恥ずかしいよ。(しかも別に高い時に買ったわけじゃないんでしょ。笑)
いくら有明でもマウント取りたいなら世代2000万とか単馬力1500万くらい稼いでてくれないと。

[146023: 匿名さん]

ここは都心のマンション相場と比べると安いけれど、立地や周辺環境が悪い割には高い。
近くのハルフラより5割も高いし、もう新築でもない。
要するに多くの人が割高と思っているから売れない。

[146024: マンション比較中さん]

>>146021 eマンションさん
都区部のマンション価格が上昇してるからね。買える層も限られてくるのでは？
それより本当に検討してるんですか？ここは検討スレですよ？
売れてるか売れてないのかが重要だったら他を検討した方が良いと思うよ。
それか、買えなくてスレ荒らしてるだけなら、検討場所を地方や郊外の築古物件に変えてみると良いよ。

[146025: 匿名さん]

1月に固定型住宅ローン引き上げ　三菱UFJと三井住友、他行も追随
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e5ed39e0a124d0aae4e01d31272ff9dfaa5...

[146026: 名無しさん]

結局、
・ネガ＝地縛霊（欲しいが買えない。粘着付き纏い）
・港南＝安く買ったWCTを売り抜けたい
だけの、同一人物ということになるわけだ

[146027: 口コミ知りたいさん]

ポジ勢は情弱騙して売りたいテイカー、売れ残りが不安な住民。
本当に良いものは宣伝しなくても売れる。
本当に悪いものはどれだけポジっても売れない。

[146028: 検討板ユーザーさん]

>>146025 匿名さん
変動はまだまだ余裕あるとして、長期に住む前提の人はタワマン諦めてチビマンにする人も増えそうですね。

[146029: 匿名さん]

>>146024 マンション比較中さん
PTKやハルフラみたいな抽選高倍率物件ならともかく、買いたくてネガする人なんかいないでしょ。常時選びたい放題なんだから。
本気で買いたかったらこんなとこで無駄な投稿せずにすみふに交渉するでしょ。

[146030: マンション比較中さん]

>>146022 匿名さん
あなたも住み替え組の一人なんですか？自分もその位は稼いでいますけど。

それよりも富裕層を知ったかぶって、ただただ大口叩いてるだけのネガもいると思うんだよなー。
BIG MOUTH, NO GUTS? みたいな(笑)。それが一番恥ずかしいね。

[146031: 通りがかりさん]

ここは割高だから売れてないというより、引き渡しが遅いからっていうのが大きいと思う。

平井で坪450なら、有明選ぶ人のほうが多いでしょ。防災面や治安面、間取りの良さ等、自分のように意外といま狙い目だと思ってる人もいるよ

[146032: 通りがかりさん]

本気でここの新築買いたい人は
・マンション価格減額10～15%
・オプションもろもろ無料
・購入時の修繕積立金の大幅減額
・即時入居
ここらへん交渉で勝ち取れないなら他に行った方がいいわ。同価格帯で他のエリアはいくらでもあるし、予算限られてるとか有明が良いなら有明内の別マンションの方が共有施設や眺望も優れてるしね。
YouTube調べれば色々情報落ちてる。、

[146033: マンション検討中さん]

>>146032 通りがかりさん

地域NO1マンションが相場を牽引するからCTTBを買う意味はあるよ。値上がり益を狙うなら地域NO1。立地は変えられないから

[146034: 匿名さん]

同価格帯でここより良いマンションある？
あるなら教えてほしい。割とマジで。

[146035: 通りがかりさん]

>>146004 匿名さん

頭悪っ！！

[146036: 匿名さん]

>>146018 マンション比較中さん
相場＝適正価格ではないですよ。
相場(比準価格)は適正価格を求めるための3つある価格の一つに過ぎません。価格上昇期には相場(比準価格)は加熱しすぎるのが普通です。住まいサーフィンなとの比較サイトは相場しかみておらず、相場が行き過ぎている場合にはすべてのマンション価格が間違います。適正価格を求めるためには、マンションだけでは判断できず、土地価格、建物価格上昇、賃料、利回りなどからの判断も必要です。

[146037: 名無しさん]

>>146034 匿名さん
いや、あんたの価値基準次第でしょ。そんなもん知らんわ。

一般的な感覚で言えば、同価格帯でここより悪いマンション探す方が難しいわ。
同価格帯でこれより上がないなら、山ほどある先着順が捌けないなんて現象起こるはずないでしょ。普通に考えて。

それでもここが最高と思うなら買えばいいじゃん。
ただし一般感覚とズレてるからリセールで儲けるとかは無理だけどね。

[146038: 評判気になるさん]

>>146035 通りがかりさん

苦しいねぇ。。
クリスマスも良いことなかったのか？
来年こそ良い年になるといいな（笑）

[146039: マンション検討中さん]

ネガは自分のこと常識人だと思ってるかもしれないけど、検討してない物件のスレにわざわざやってきてネガ投稿するために粘着してるのが実態だからな、、

[146040: 匿名さん]

>>146018 マンション比較中さん
マンマニさんという方がどのように適正価格を求めているかは分かりませんが、不動産の適正価格を求めることはかなり難しいものです。適正価格を求める過程で、土地価格や賃料、利回りといった数値が説明の中に出てこない場合は、単なる素人さんの数合わせだと思ってください。

[146041: 検討板ユーザーさん]

>>146039 マンション検討中さん
無駄無駄。ネガはネガで目的あるんだから。
まともに反論できずに逃げてもスレの無駄。無視した方がまだまし。
検討者からすりゃやたらネガされるんだなって印象を持って色々調べてフェードアウトってなるだけ。

[146042: eマンションさん]

>>146040 匿名さん

大した根拠もなく割高連呼してるネガさんに言ってあげてね

[146043: 匿名さん]

地下鉄も決まったというのに、悠長すぎるでしょ。
また値上がり始まるよ。

[146044: マンション比較中さん]

>>146040 匿名さん
加熱しすぎだと思ってるなら買わなければ良い。何故検討スレにいるのですか？
都区部とは逆に、地方や郊外の築古物件なら下落傾向ですよ？
某住宅ジャーナリストも地方や郊外を勧めてたみたいですよね。

賃料や利回りって居住目的なら関係ない数値ですよね。
都区部では５％前後が標準的だから普通なんじゃないですか？
高利回り狙ってるのなら、やはり地方や郊外の築古物件でもどうぞ、リスク高いですけど。

[146045: 匿名さん]

有明買わないけど、ここの売行きには注目しています。
販売開始から5年、いまだに在庫が400近くあると思いますが、どういう風に売り捌いて行くのか、興味があります。

[146046: 名無しさん]

>>146032 通りがかりさん
お帰りくださいになるよ。

[146047: 匿名さん]

ここは検討スレ。顧客へ大口叩くのは会った時だけにして下さいますか？
出会った時と同じ口調論調だからあなたの事分かるんですよ。
買わないのではなく買えないんだから黙っててくださいますか？
年収の１０倍ローン組む事すればそりゃ誰でも買えますよ。
BIG MOUTH, NO GUTS!!

[146048: 評判気になるさん]

>>146047 匿名さん
誰に言ってるの？笑

[146049: 匿名さん]

>>146048 評判気になるさん
分かる人(ネガ)だけに言ってます。分からなければスルーでOKです。
分かる人(ネガ)には分かるので。