住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 21:41:19
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▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
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「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある?既存マンションを調べてみた
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シティタワーズ東京ベイの相場 2022年6月編 ~楠木ともり「遣らずの雨」~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42955/

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/

【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 65戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

145825: 匿名さん 
[2022-12-25 20:51:26]
妄想ではなく現実なんだよなあ(笑)
145826: マンコミュファンさん 
[2022-12-25 21:59:56]
>>145822 匿名さん
いやいや、有明に住むという苦行に耐えるんだからそのくらいの見返りがあっても足りないって人が大半よ。
最速でも40年だから普通にもっとかかるだろうし。
それまでにタワマンブームが続いている保証もなく、そもそも大江戸線できた時は予想に反して価格暴落してるからね。
145827: マンション掲示板さん 
[2022-12-25 22:07:38]
>>145814 マンコミュファンさん
そういうマンションは新築の時に難なく売れてるわけで。。。
145828: 匿名さん 
[2022-12-25 22:18:30]
榊さん、はしゃぎ過ぎとちゃう?FRBみたいにターミナルレートが5%超えをコンセンサスにしつつ中銀がある一方で、日銀が長期金利の変動幅をたかだか0.25増しの0.5%まで許容したところで、不動産価格が暴落するわけないじゃん。笑
ジョークも休み休みだな。笑笑
145829: 評判気になるさん 
[2022-12-25 23:33:16]
>>145827 マンション掲示板さん
有明がどれだけ値段上がってるか理解してるのかな?今でも割安だとは思うけどね。
145830: 匿名さん 
[2022-12-25 23:48:21]
>>145828 匿名さん
そこは上昇率で判断するんです。

145831: マンション比較中さん 
[2022-12-26 01:30:25]
住友不動産の23年3月期の中間決算書見るとマンション事業自体は順調で販売数も全体では増えている。そのなかにおいて、全国の完成済みマンション在庫1306戸のうち「完成1年以上」は713戸。その半分以上がここ。

「全国の」ですよ。つまり、住友にとっては事業全体は好調な中で、ここだけが大量売れ残りの絶不調。
 
住友不動産の23年3月期の中間決算書見る...
145832: マンション掲示板さん 
[2022-12-26 05:28:03]
>>145831 マンション比較中さん

浜松町のゴクレ
有明のスミフ
145833: 匿名さん 
[2022-12-26 05:51:53]
>>145831 マンション比較中さん
令和のレジェンド物件ですね
145834: 通りがかりさん 
[2022-12-26 06:52:48]
>>145831 マンション比較中さん

スミフの決算資料しっかり読んでスクショしてお勉強の結果をここで喜々として発表しちゃうネガちゃんw
145835: 匿名さん 
[2022-12-26 06:58:30]
>>145834 通りがかりさん

プロなんでしょうね。売れてないのは残念です。

145836: マンション検討中さん 
[2022-12-26 07:33:57]
>>145831 マンション比較中さん
全て計画的に捌いてるからね。
今売っとかないとリスクがあるところは売る。まだ引っ張れるものは引っ張る。単にその結果でしょ。
145837: 特設さん 
[2022-12-26 07:37:44]
>>145836 マンション検討中さん

もうあきらめロン
145838: マンション検討中さん 
[2022-12-26 07:45:50]
>>145836 マンション検討中さん

住不さんはここから先10年間ほど都心部に限って言えば供給量不足が続くと考えている。特にタワマンスペックの開発は容易でない。

慌て売るべき環境ではまったくない。
私の見込みもまったく同感。

ちなみにあのプレミスト有明ガーデンズ中層階中古が最近@412.6で売れたけど、売り急いだ大和ハウスの下手っぴ加減が際立つ状況となっている。
145839: 匿名さん 
[2022-12-26 08:01:29]
>>145838 マンション検討中さん
投下した資本を早く回収して他の事業に再投資した方が企業としては利益増えるんですよ。個人が中古を売るんじゃないんですからw
145840: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-26 08:15:54]
>>145838 マンション検討中さん
下手っぴかは会社の方針だからアレだけど、売り方が対極で面白い結果だね。
145841: 匿名さん 
[2022-12-26 08:32:43]
>>145836 マンション検討中さん
計画的に捌いてるっていうけど、常に先着順が100戸以上出てるんだよ?

これ、計画的っていうの?笑

145842: 匿名さん 
[2022-12-26 08:36:48]
>>145828 匿名さん
不動産業種の株価は、日銀が金融緩和修正してから暴落してるけどね。

先週の株価、業種別ランキング。不動産は33業種中最下位。
https://www.traders.co.jp/market_jp/sector_ranking/week
145843: 通りがかりさん 
[2022-12-26 08:48:41]
>>145841 匿名さん
あと4年で売り切る計画。
先着順からどれだけ売れてどれだけ補充してるかがわからないから先着順の戸数だけ見てても意味ないよ。
145844: マンション掲示板さん 
[2022-12-26 09:11:56]
>>145838 マンション検討中さん

下手っぴの方が新築の購入者は嬉しいからな。
145845: マンコミュファンさん 
[2022-12-26 09:34:31]
>>145843 通りがかりさん

マンションって普通はどれぐらいで売るもんなの?
145846: マンション検討中さん 
[2022-12-26 09:41:28]
>>145845 マンコミュファンさん
普通は竣工前完売を目指すんじゃない?
スミフとゴクレは特殊。
145847: 通りがかりさん 
[2022-12-26 09:56:49]
>>145838 マンション検討中さん
計画はどうあれ、今や購入者にとっては価値に見合った価格では無いということ。ゆえに売れ行き悪い。
1000戸を超えるような大規模マンションとスミフは1期で買わないと損てのがもはや常識になったね。
145848: 匿名さん 
[2022-12-26 10:13:16]
>>145836 マンション検討中さん
東棟の下半分だけ供給しない理由が分からんが。夜の見た目も悪い。
145849: 匿名さん 
[2022-12-26 10:17:36]
ここは東京都の入札条件に従って、仕方なく1,539戸も建てました。
だから最初から完売する気はなく、湾岸の不動産相場上昇に合わせて価格を釣り上げて行ったんですね。土地を格安で仕入れているのでペイできるのでしょう。

住民票未登録が438戸あります。(12月1日現在)
そのうち契約済み未入居戸数がどのくらいあるかはわかりません。人口推移で推測するしかありません。
145850: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-26 10:21:11]
>>145848 匿名さん
ヒント 臨海地下鉄
145851: マンション検討中さん 
[2022-12-26 10:24:40]
>>145850 検討板ユーザーさん
関係ないよ
145852: 匿名さん 
[2022-12-26 10:29:26]
ガーデンシアターはまだしも、有明アリーナは完全に嫌悪施設だね…
ここはまだマシだけど、ガレリアとシティタワー有明は休日に内見行くと激萎えでなかなか買い手つかんでしょあれ。
145853: 匿名さん 
[2022-12-26 10:31:34]
300戸くらい残ってる。
今においてもちょこちょこ値段上げてる。
だって。
145854: 匿名さん 
[2022-12-26 10:32:50]
皆が言うほど有明はそこまで悪い街ではない。
東京のドンツキだが、都心には近い。
店舗ラインナップはあれだが、有明ガーデンもある。
ただ、有明のイメージとマンション価格が合ってない気がする。
そもそもの市場価格が上がっているので、
有明のマンションも同様上がっているが、
一般人から「高過ぎる」と思われて売れないんだろう。
もう一度言うが、そこまで悪い街ではない。
145855: マンション掲示板さん 
[2022-12-26 11:47:36]
修積金の均等化の話ってありますか?
145856: 匿名さん 
[2022-12-26 11:50:12]
>>145855 マンション掲示板さん
修繕積立金の均等化はインフレ時代だと修繕不良マンションになるリスクが高まりますよ。
145857: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-26 12:50:30]
>>145854 匿名さん
有明ガーデンが出来てちょっといい街になったかなと思ったけど、有明アリーナが出来て悪い街になったと思うわ。

地域に恩恵をもたらさないあの人混み、害悪しかないでしょ
145858: 通りがかりさん 
[2022-12-26 13:26:19]
有明アリーナは酷いね。もっと道広くしてほしい。
145859: 匿名さん 
[2022-12-26 13:30:00]
有明は将来性のある、若くて明るい街だと思うよ。それより有明を散々けなし毒づきながら有明マンションサイトに張り付いる奴の存在が何とも可笑しい。笑笑
145860: 匿名さん 
[2022-12-26 13:36:03]
そんな将来性はべつに感じないなぁ。つくりが全体に大作りで歩いて回りにくいから、街として発展しにくいんじゃないかな。
145861: マンション掲示板さん 
[2022-12-26 13:41:28]
>>145860 匿名さん

これは結構大きいよな。回遊性がないというか。
駅前もっと開発して、近場でコト消費ができるようになると良さそう。
145862: 評判気になるさん 
[2022-12-26 14:04:32]
>>145859 匿名さん

連呼くんが、他のスレで悪態つきまくるから、ネガがこちらにも湧いて来るんだよね。。
145863: 匿名さん 
[2022-12-26 14:09:05]
>>145856 匿名さん

そうですね。
ただ入居時期が遅ければ遅いほどそのリスク負担が重くなるので伺いました。
145864: 匿名さん 
[2022-12-26 14:18:16]
ブランズ豊洲の評価人気とここの差ってぶっちゃけ何だと思いますか?路線としては有明も路線の利便性は劣るものの2路線、商業施設直結、スーパーあり。アドレスはどっちも江東区だし、眺望と公園の質の差なんでしょうか?
145865: 匿名さん 
[2022-12-26 14:24:05]
数ある検討板の中からわざわざこのスレを選んで当物件だけでは飽き足らず、ガーデンやスミフの販売手法にまで執拗に縷々文句をレスし続ける輩の目的は何ですか?

本当は欲しいんだけど買えない妬み僻み以外の理由が見つかりません。

それ以外の理由があったら純粋に知りたいので教えてください。
145866: 匿名さん 
[2022-12-26 14:25:58]
路線も商業施設もスーパーも眺望も公園も、それからマンションの存在感も、どれをとっても差をつけられてることかな。
とくに路線については、東京メトロと3セグの差は大きいよね。
145867: 名無しさん 
[2022-12-26 14:44:12]
>>145865 匿名さん

図星! この一言に尽きます


145868: 匿名さん 
[2022-12-26 14:53:38]
子供が行きたい私立中学は、豊洲から通うと1回乗り換えだけど、有明だとさらにゆりかもめに乗り換えないといけないので不便。
ゆりかもめは無人運転なので、車内で何か起こった時の対処が怖かった。
145869: 検討板ユーザーさん 
[2022-12-26 15:03:37]
>>145868
それだけでこんな差がつくかな?やっぱり交通利便性?あるいはBTTってちょっと外見安っぽい気がするのは俺だけ?

145870: 評判気になるさん 
[2022-12-26 15:08:47]
>>145864 匿名さん
ビックデータの馬鹿分析じゃないんだからもうちょっと考えようぜ。
まず2路線ていってもりんかいせん、ゆりかもめなんてどちらもマイナーライン。大抵の行き先勤務先は乗り換え必須。(新橋はクルクル回りすぎてそもそも使うに値しない。)
駅前の雰囲気もちょっと歩けば差は歴然でしょ。
片や煌びやかな街、片や巨大な道路と殺風景なコロシアムに囲まれた賑わいのない街。

145871: 匿名さん 
[2022-12-26 15:20:39]
>>145870 評判気になるさん

有楽町線豊洲駅ホームは地下3階、ゆりかもめホームは地上3階。
乗り換えに毎日6階分昇降するのは不便かな。
145872: 匿名さん 
[2022-12-26 15:55:11]
有明じゃなきゃ住みたくない
なんて人いないけど
絶対に豊洲に住みたい
という人は多いと思うよ。
これが街の魅力の差、
すなわち価格水準の差です。
145873: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-26 15:56:40]
>>145870 評判気になるさん

その熱量を好きなエリアのコメントに活用されてはいかがでしょうか?
145874: 匿名さん 
[2022-12-26 15:58:21]
>>145861 マンション掲示板さん

町の作りが時代遅れ。
145875: マンコミュファンさん 
[2022-12-26 16:02:20]
>>145871
それ言ったら大江戸線とかクズみたいな路線だけどな。あんな不便な地下鉄ないわ。混雑も既にマックスなのに、PTとハルフラ入居したら地獄みたいな場所になるでしょう。圧倒的に有明の方がいい。
145876: 評判気になるさん 
[2022-12-26 16:03:15]
>>145874
それはまさに港区内陸だろ。
145878: 評判気になるさん 
[2022-12-26 16:05:37]
豊洲ららぽーとなんてハード劣化と古さでとても快適とはいえんがなか。無駄に混雑してて歩きづらいし、ろくなレストランないし、冬は寒いし、駐車場はどこ止めたかわからなくなるし。後出しだから店舗は確かに微妙だが、有明ガーデンの方が居心地は絶対にいい。
145880: 匿名さん 
[2022-12-26 16:20:07]
ここに越して来た人は、有明以外だと豊洲と勝どき晴海が最多だけど、豊洲からの人は豊洲のあの土日の混雑のひどさはストレスだという人多い、交通利便性はやはり豊洲のが良かったとも言う。晴海からの人は眺望は晴海が良かったと言うが、有明の方が生活も交通利便性も良いと言っている。勝どきからの人は、眺望も生活利便性も圧倒的に有明の方が良く、交通利便性も有明の方が良いと言う。勝どき駅は混雑は普通じゃないみたいだし、乗り換えの面倒さが過ぎるとの評価。
145881: 匿名さん 
[2022-12-26 16:32:06]

有明に住みたい人の絶対数が少ないから、ここが売れ残ってるんでしょ。
住みたい人が多いなら、値段高くてもとっくに売れてるよ。
145882: 名無しさん 
[2022-12-26 17:00:33]
>>145864 匿名さん
このマンションの豊洲駅行きシャトルバスの存在が全てを物語っていると思います。
145883: 匿名さん 
[2022-12-26 17:04:23]
>>145881 匿名さん
有明欲しいのに買えないから、ここに居座って粘着してるんでしょ。
有明に興味ないなら、とっくに離れてるよ。
145884: 匿名さん 
[2022-12-26 17:04:30]
>>145880 匿名さん
有明アリーナ客の混雑ストレスに比べたら豊洲なんて可愛いもんだわ
混雑が嫌なのに有明って相当センスないね。ジメックスオープンしたらもっと増えるし
145885: 匿名さん 
[2022-12-26 17:20:54]
>>145882 名無しさん

この物件ホームページのアクセス図、環状2号線を強調して、便利と錯覚するように上手く作ってある。
この物件ホームページのアクセス図、環状2...
145886: 匿名さん 
[2022-12-26 17:22:56]
けど、大事な部分だけ強調したらこうだからね。
大回りして途中乗り換えないと都心に出られない。
豊洲経由だと東京駅まで乗り換え2回。
けど、大事な部分だけ強調したらこうだから...
145887: マンコミュファンさん 
[2022-12-26 17:28:46]
>>145886 匿名さん
わざわざ作ったの?
145888: 評判気になるさん 
[2022-12-26 17:34:13]
>>145887
まさにそこね。有明が気になって仕方ないという。少なくとも勝どきよりは間違いなく便利。あの駅は地獄、そして数年後はそれ以上な。

145889: 匿名さん 
[2022-12-26 17:36:05]
>>145886 匿名さん

遠回り人生だね。何か損してる気分。
145890: 匿名さん 
[2022-12-26 18:44:08]
その情熱を別のことに使えばいいのに。
145891: 匿名さん 
[2022-12-26 19:32:32]
便利なのは当たり前として、暮らしてて楽しいか気分が良いかが重要なんです。有明にそれが決定的に足りません。
145892: 匿名さん 
[2022-12-26 19:50:16]
>>145891 匿名さん
商業施設直結って楽しいし気分もいいですよ。
145893: マンコミュファンさん 
[2022-12-26 19:54:34]
>>145891 匿名さん

それってあなたの感想ですよね?
145894: 名無しさん 
[2022-12-26 19:56:39]
>>145878 評判気になるさん
ろくなレストランは、ガーデンにもないやろ。。

145895: 評判気になるさん 
[2022-12-26 20:00:04]
>>145892 匿名さん
だからこそ有明ガーデンのテナントは、もつと頑張ってほしい。

145896: 匿名さん 
[2022-12-26 20:47:42]
>>145894 名無しさん
ならわざわざ登場しなくていいんじゃない
なぜここに来てレスしてるの?
お気に入りのレスランが来たら購入するつもりなの?
もしかして買えないの?
145897: 匿名さん 
[2022-12-26 20:49:04]
>>145852 匿名さん

スカイズも影響あるね
あの人だかりは
145898: 匿名さん 
[2022-12-26 20:51:55]
>>145891 匿名さん
そんなことを言うためにわざわざ投稿までして頂き感謝!
ところで有明のどのマンションで暮らされたんですか?
145899: 匿名さん 
[2022-12-26 21:28:07]
特定の歩道にしか人が歩いてない不自然で人工的な街です。幹線道路で他の街と隔離されているので閉鎖的です。
145900: 口コミ知りたいさん 
[2022-12-26 21:39:00]
>>145899 匿名さん

はて、道路に人歩いててなにが不自然なのですか?
当たり前のことだと思うのですが。
ネガキツくなってきましたよ、がんばって!
145901: 通りがかりさん 
[2022-12-26 21:43:23]
>>145899 匿名さん

人口的だからこそ、道が整備されて歩行しやすいんじゃないか?
横浜とか入り組んでるし、
めちゃくちゃ不便な道多いぞ?
145902: 匿名さん 
[2022-12-26 21:44:46]
>>145899 匿名さん
計画性がないゴミゴミした街は落ち着かないと感じる人が住む街です。
ところで貴方は何処が気に入ってるのですか?
145903: 匿名さん 
[2022-12-26 21:44:55]
>>145899 匿名さん

それそれ、造成したてで「好評分譲中」の登りが立ててある空き地だらけの
郊外分譲地みたいなね。木々が大きく育っているとか、小さくても自然があるとか
そういうのが有明には無い。
145904: 名無しさん 
[2022-12-26 21:49:25]
>>145891 匿名さん

んー。それってあなたの感想ですよね。

しかも住んだことないのがバレバレ。
まずは必死にネガってないで狭い賃貸で良いから有明にリアルに一回住んで5年間一生懸命働け。
145905: 匿名さん 
[2022-12-26 22:03:36]
>>145904 名無しさん

小学生の今年の流行り言葉だろ?
いい大人が使うなよ笑
145906: 評判気になるさん 
[2022-12-26 22:10:25]
ここは今買っても入居をずっと待たされるのがネックですよね。とっくに竣工してるのに…

145907: 匿名さん 
[2022-12-26 22:12:07]
>>145905 匿名さん
こんなところでレスしている時点でいい大人とか笑える
お前自覚しろよ
145908: 名無しさん 
[2022-12-26 22:12:52]
嫌い嫌いも好きのうち♪ ハァ、ディスりカタりも愛情よ♪って都都逸調でな。笑
145909: マンション検討中さん 
[2022-12-26 22:13:34]
>>145907 匿名さん

ムキになって言い返してくるなよ笑
気が短いヤツだな。
145910: 匿名さん 
[2022-12-26 22:13:35]
>>145906 評判気になるさん
即入居できるの売ってるよ
それ買えば
145911: マンション検討中さん 
[2022-12-26 22:20:36]
>>145905 匿名さん

最近ネガのパンチが弱くてつまらんなあ。
勝つ気あるんかな。

オレならどんな地域でもワン・ツーで瞬殺できるけどなあ。
145912: 通りがかりさん 
[2022-12-26 22:23:41]
ガキの喧嘩板みたいになってきたな。
まともに反論できないのが残念なところ。
145913: 匿名さん 
[2022-12-26 22:29:29]
こんなにレス上がってる検討板はないですね。
気にせずにはいられない物件ということが客観的に証明されていますね。
145914: 名無しさん 
[2022-12-26 22:39:23]
ネガの多さは人気のバロメーターだってのは経験則上いつも当たってるな
145915: 通りがかりさん 
[2022-12-26 22:42:16]
>>145891 匿名さん
それはそのはず。大規模商業施設ってのは強力な薬みたいもんで、一見便利に思えるけどそういう施設があると周りの施設、例えば商店街なんかは育つはずもなく、商業施設にありふれたチェーン店が連なるだけの街になる。地域の交流も少なくなる。

商業施設なんて乗り換えなしで行ける駅にあれば十分。
毎日行ったら3日で飽きる。
145916: 匿名さん 
[2022-12-26 22:48:33]
>>145915 通りがかりさん
人それぞれ街に求める優先順位は違うはず
そういう貴殿はどの街がお好きですか?
145917: 通りがかりさん 
[2022-12-26 22:52:12]
最後の切り札地下鉄ブーストも全くの不発で焦ってるのかな。
まぁ住まいサーフィンとかちょっと調べたらどれだけリスク高い物件かわかる時代だからスミフ売りはもう厳しいよね。株価も同様の評価みたいだし。
145918: 匿名さん 
[2022-12-26 22:52:22]
>>145915 通りがかりさん
今どき後から入って来て、地域の交流、商店街のしがらみなんか求める人はどれくらいいるの?
それこそあなたの感想でしょ。
145919: 匿名さん 
[2022-12-26 22:58:37]
>>145917 通りがかりさん
高くなってしまって買えなくて焦ってるのかな。
まぁこんなところで油売ってるうちにすぐに買えるのなくなる時代だから
スミフ売りはあなたが買うには厳しいよね。一元的な株価だけ見て評価してるみたいだし。
145920: 匿名さん 
[2022-12-26 23:01:17]
地下鉄出来るんだし、そりゃあ焦るでしょ。
新聞なんかにも載ってるから一般の人も知り始めてるしね。
145921: 匿名さん 
[2022-12-26 23:04:31]
>>145918 匿名さん
感想を書くスレなんです

145922: マンション検討中さん 
[2022-12-26 23:05:29]
>>145916 匿名さん
そうそう。わかってるじゃん。
つまり、普通の人の優先順位で考えるとこんな価格で有明なんか候補には滅多に上がってこないわけ。だから未だに大量に売れてないまま残ってるわけ。商業施設が近くに欲しい人は豊洲とか、もっと安い東雲に行くからね。
地下鉄に期待するなら勝どきとかより安いハルフラに流れる。有明がナンバーワンって何もないんだよね。

145923: 匿名さん 
[2022-12-26 23:05:37]
地下鉄は都心しか来ない
だから有明に来るんだね
1日1個3日で3個
3個ネガして2個削除
値上がりはワンツーパンチ
汗かきべそかき買えないよ
あなたが逃した空き住戸にゃ
きれいな花が咲くでしょう
145924: 匿名さん 
[2022-12-26 23:07:23]
>>145921 匿名さん
是非検討してくださいな笑

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