シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[145608: 通りがかりさん]

イーストは要らんかったな。
2棟だけならなんとかなったのに。

[145609: 口コミ知りたいさん]

>>145606 名無しさん

乗ったことあります？　悪天候のとき、すぐ大崎止まりになって乗り換え、超面倒になりますよね？

[145610: 口コミ知りたいさん]

で、悪天候に最も強い路線の1つが連呼くんの大嫌いな東京モノレール。

悪天候で、京葉線、ゆりかもめ、りんかい線はすぐヘロヘロになるけど、東京モノレールはびくともせず笑

[145611: 匿名さん]

>>145608 通りがかりさん
今契約しても来年ではなく再来年2024年4月以降再来期にしか入居させないことから完全に売上調整をしています。
よって販売数、販売価格共に当初予定を大きく上回って推移していますのでスミフならイーストも更に価格を上げて売り切るでしょうね。

[145612: 通りがかりさん]

上がるか下がるかなんて未来になってみないと本当のところは分かりませんね。
いま出てきてる客観的事実に基づいて個々に判断するしかないのでは？
ちょこっと足してみました！

①臨海地下鉄が事業計画の優先順位が上がった
※まだ正式決定ではなく、事業化するかも？という段階
＝交通網は20年前後いまのまま、BRTが整備される。
②商業施設直結の立地
＝東京ベイ、まわりのマンションにとってはプラス材料
③２線乗り入れ（ゆりかもめ、りんかい線）
＝料金は高いが、山手西回り（渋谷、新宿等）には出やすいりんかい線。
ゆりかもめはどうなんでしょうか？！利便性が個人的には良く分からないので分かる方教えて下さい。
④有明の地価に対してのやや高めの坪単価
＝有明の地価に対しての坪単価がやや高め、購入した時点で含み損が発生するかも。
⑤日銀の利上げ政策修正（0.25→0.5まで許容）
※まだ長期金利のみ
＝段階的な全体金利の見直し作業が水面下で動いてる。
⑦来年度の金融緩和政策の転換
＝黒田日銀総裁の任期満了後に大幅な改革がある可能性。踏まえてここの入居時期2024年以降の金利は今のところどうなるか分からない。

上記を最低限考えてみて大丈夫だと思えば、現地を見て有明に住みたいと思えば購入、住みたいと思わなければ見送りで良いのでは？

[145613: eマンションさん]

>>145605 マンコミュファンさん

連呼くんって削除になってるけど訳の分からない港南の地図を自作して、脈絡もなくこのスレに何回か貼ったり、ウンコだの連呼してた人でしょ？あれが有明のレベルだと思われるからあんな感じであちこちに書き込みのはホントやめてって言いたい。

[145614: マンション掲示板さん]

>>145584 匿名さん
その認識がもう古い人だよね。これからの時代の最先端を研究する施設って、東京eSGにもつながるし、ワクワクするリリースだけど

[145615: マンション検討中さん]

>>145589 匿名さん
オアゾの方の丸の内ならめっちゃ近いよ

[145616: マンション検討中さん]

>>145589 匿名さん

南海トラフや首都直下型地震で地下鉄できないようことがあったら、このマンションどころか東京壊滅でしょ。そんときは逆に防災に優れてる街で良かったってなってるよ

[145617: 通りがかりさん]

>>145611 匿名さん
現状5年以上かけて400戸近く残で、築古になればなるほど売れなくなると考えると今の価格をキープしてもさらに売上は鈍化。
完売は最低でも20年、もしかくは永久に無理か、いずれにせよギネスに挑戦できるレベルの期間がかかるでしょうね。
その間の膨大な管理費、修繕積立金も負担するのに、あえてこのペースで売るとは。流石ですねー。

[145618: eマンションさん]

>>145614 マンション掲示板さん

いや、普通の感覚だと思うけど。。

[145619: 匿名さん]

黒ちゃん、カンベンしてくれ泣

https://news.yahoo.co.jp/articles/4f3d8f480772615f8adfbdd6c664f4dab82f...

[145620: 匿名さん]

>>145598 匿名さん

スミフの昨日の株価3108円、年初来安値まであと51円。
コロナ前の株価より2割以上も安い。
市場は落第点つけてます。

[145621: 匿名さん]

>>145620 匿名さん
スミフ物件が嫌なら買わなきゃいいだけ

[145622: 匿名さん]

>>145617 通りがかりさん
>その間の膨大な管理費、修繕積立金も負担するのに、あえてこのペースで売るとは。流石ですねー。
もうちょっと勉強してから投稿したほうがいいですよ
東京ベイ土地の仕込み、施工いずれも価格高騰前に済ませております
よって現段階で軽くペイ済みです

考えてもみてください
スミフは有明ガーデン賃貸収入を落とすような愚策は絶対に致しません
それが顧客マンションの資産価値維持にも繋がり企業価値永続の最大の功としています

そんな薄っぺらい考えで有明に投資をしていません

そこが他のマンションとの大きな違いです

[145623: 匿名さん]

>>145617 通りがかりさん
完売は最低20年ね。
連呼くんを嘘つき呼ばわりできなくなるよ。

[145624: 匿名さん]

>>145622 匿名さん
ゴミのような激安で土地仕入れてるから売れ残り多くてもスミフが焦らないのはその通り。
ガーデンの賃料は空室多くてダダ下がりやないか。

[145625: 検討板ユーザーさん]

>>145624 匿名さん
安く買って高く売る。ガーデンの赤字分もマンションに負担させてしまえと言うわけか
893やん

[145626: 匿名さん]

>>145625 検討板ユーザーさん
ガーデン赤字は絶対ないわ。

[145627: 匿名さん]

>>145622 匿名さん

土地をかなり安くで仕入れているし、住戸数も東京都の入札条件に従って大型物件にしただけ。
当初から有明がそんなに売れるとは思ってないから、想定済みだね。

[145628: 匿名さん]

ゴミのような激安の土地の超割高価格の中古マンションを買わされている人もいるんだね。
人それぞれとはいえ、同情してしまう。

[145629: 匿名さん]

>>145622 匿名さん
> スミフは有明ガーデン賃貸収入を落とすような愚策は絶対に致しません

契約者（＝ガーデンの客）の入居を１年も２年も延ばすのは愚策では？

[145630: 匿名さん]

まぁ不動産がたかだか2割しか下がらんようなら「バブル崩壊」なんて言葉はうまれなかったよなー。都心部ほど暴落、高額物件ほど悲惨だったわけだからな。

[145631: 通りがかりさん]

ここで一句

マンクラで
馬鹿はポジるな
荒れるだけ

[145632: 検討板ユーザーさん]

>>145626 匿名さん
平日の無印良品行ってみなよ。客より店員の方がおおいときあるからw
こりゃ長続きせんな、と思った

[145633: マンコミュファンさん]

>>145618 eマンションさん

eスポーツもオリンピック競技になるし、
世界的に容認されてるゲームの世界をを、
受け入れられないなんて、化石並ですね。

それに、研究所ができただけで子供に影響って笑
なら、東大の近くに家があったら、東大入れますね、くらいの話だわ笑

[145635: マンコミュファンさん]

>>145634 マンション比較中さん
テナントはどこもは言い過ぎだけど、一部は赤字でしょうね。だから撤退してるわけで。
「ガーデンの赤字分もマンションに負担させてる」っていうのはわけわからん無理ネガだけど。

[145636: マンション掲示板さん]

>>145634 マンション比較中さん
まぁ周辺住民以外はガーデン行くならららぽーとでいいやってなりますよね。
オフィスも皆無で学生も来るような場所じゃないんで、基本は周辺住民が客層の大半で普段使いするような業態でないとこは相当苦しいでしょうね。
ターゲットがららぽーとと丸かぶりしてるんで、いっそのことシニア層をターゲットにして老人の憩いの場にした方が良いですね。自然とそうなるかもしれませんが。

[145637: マンション掲示板さん]

>>145636 マンション掲示板さん
圧倒的にセンスないな

[145638: eマンションさん]

>>145636 マンション掲示板さん
ららぽーとは混みすぎなんだよね。特に車で行くとららぽーとは入庫渋滞が常態化してるから有明ガーデンの方が使いやすい。

[145639: 通りがかりさん]

>>145636 マンション掲示板さん

周辺住民って、
東雲と新豊洲ぐらい？
ガーデンとららぽーと、どっちも使うと思うけどな。

[145640: マンション掲示板さん]

>>145637 マンション掲示板さん
センスで選んだ結果がどこにでもある劣化版ららぽーとみたいな商業施設なわけでしょ。
結果平日はガラガラで撤退店舗も続出。
立地が悪いんだから無理筋だって気付かないとね。

[145641: 匿名さん]

>>145638 eマンションさん
入庫渋滞が常態化しているということは、ららぽの方が有明ガーデンよりはるかに魅力的ということだよね。

[145642: 評判気になるさん]

>>145640 マンション掲示板さん
スミフがセンスいいなんて一言も言ってないよ。
その改善策がシニアターゲットで老人の憩いの場にするってのが圧倒的にセンスないって言ってる。

[145643: マンション比較中さん]

>>145641 匿名さん

ライブがあって混んでるだけでしょ。有明ガーデン目的ではなくライブ目的。
ライブが渋谷なら渋谷に行く。それだけの事。

[145644: マンション比較中さん]

有明ガーデンの渋滞の話ね。

[145645: 匿名さん]

>>145643 マンション比較中さん
いましてる入庫渋滞はららぽの話よ。

[145646: マンション比較中さん]

ららぽはキッザニア、スケートリンク、豊洲公園、ボート、がすてなーに、バーベキュー場と色々あるから一日潰せるんだよな。新豊洲や市場前にも流れていけるし。

ガーデンは行くのは無印とフードコートしかなくて他に立ち寄るところがないのよな。それなら台場やららぽで済んじゃうからほかに流れちゃう。

[145647: マンション比較中さん]

有明ガーデン、物珍しさで初見の客が来ても、リピーターは少ないだろうな。シネコンもないしキッザニアのようなエンタメもないし、お台場のようなラーメン屋やたこ焼き屋が集結してるようなフードテーマパークも何もない。お台場もららぽーともスルーして有明まで来たくなるような目玉が何もない。

[145648: 評判気になるさん]

>>145639 通りがかりさん
そもそも周辺住民なんか食材系とヘルスケア系とかしか使わんでしょ。
これだけの規模の施設ならやはり広域の需要を取り込めないとやってけない。
みなとみらいみたいな街づくりで、商業施設間の距離が近ければ相乗効果が期待できるけど、今は完全にららぽーとと取り合い(しかも圧倒的に劣勢)
東雲運河を中心に豊洲、東雲、新豊洲、有明を結ぶ街づくりをできていれば相当魅力的なエリアになっただろうに、江東区では力不足でしたね。

[145649: eマンションさん]

>>145641 匿名さん
ららぽーとは増床したのに駐車場増えてないんだよね。それでも有明ガーデンできてだいぶ緩和された感じだけど。

[145650: 検討板ユーザーさん]

>>145642 評判気になるさん
若者はお台場。ファミリーは豊洲。消去法で有明は老人向けでいいでしょ(適当)
それとも、お台場を差し置いて若者が集まるお洒落な街になるとでも？
ららぽーと豊洲を差し置いてファミリー世代向けで巻き返しできるとでも？

[145651: マンション比較中さん]

>>145648 評判気になるさん

つまるところ、そこそこの規模のスーパーと薬局とクリニックが
至近にあれば十分でそれ以外は無くても困らない。ライブが有明である
ときだけ行けば良くて、商業施設を理由に一番大事な交通インフラの
ぜい弱な有明をわざわざ住まいに選ぶ必要は無いってお話。

[145652: 通りがかりさん]

>>145650 検討板ユーザーさん
すでに老人向けじゃないの？
温泉あって、ジムとかもないんでしょ。子供向けエリアも孫需要目当て。ガーデンの中庭もゲートボールとかに使えるでしょ。
まぁ問題は老人にとっても街として全く魅力が無いってことだけど。

[145653: マンション比較中さん]

>>145652 通りがかりさん

お年寄りも引きこもっているわけではないからね。
出かけたいときに都心の鉄道駅まで遠いのでは。。。

[145654: 検討板ユーザーさん]

>>145653 マンション比較中さん
まぁ確かにガーデンを老人特化したところで、わざわざ有明は来ようとなる未来は見えませんね。アクセスしにくいし。
普通に銀座とか行くでしょうね。

[145655: 匿名さん]

やっぱりオタク向け特化しかないか？

[145656: 検討板ユーザーさん]

コストコ誘致したらいいのに。まぁ渋滞は大変なことになるけど。

[145657: ご近所さん]

豊洲のららぽは、アパレルや雑貨とか、見るのは楽しいんだけど、
キッザニアって、子供が体使って楽しみながら遊ぶって感じじゃないんだよな。
それは正直、有明の方が充実してると思う。

それに、実際ららぽで最後に生鮮食品とか惣菜とかドラッグ系買って帰る時、
建物が別のスーパー行くのに面倒なんだよね。
ドラッグも別だし。
だから、子供遊ばせて、食べて、イオンで買って、一気に駐車場いく方が楽なんだわ。

[145658: ご近所さん]

>>145653 マンション比較中さん

年寄りはバス一択でしょ。無料だし。

[145659: 評判気になるさん]

>>145655 匿名さん
老人向けはあたおかだけど、そっちの方がまだ可能性あるわ。

[145660: 検討板ユーザーさん]

そもそもこんだけの規模の商業施設で客寄せに苦戦するってどんだけ立地悪いんだよ。
都心3区ならどこに作っても馬鹿みたいに人来るだろ。

[145661: マンション検討中さん]

>>145657 ご近所さん
キッザニアは結構お金かかるし、半日潰れるから気軽に行ける感じじゃない。子供2人まとめて面倒見てくれるから親としては楽な面もあるが頻繁には行けない。

[145662: 匿名さん]

>>145660 検討板ユーザーさん
都心3区も港南みたいな僻地に作ったら人来ないだろ。

[145663: 匿名さん]

>>145660 検討板ユーザーさん
ウォーターズ竹芝。。

[145664: 口コミ知りたいさん]

>>145663 匿名さん
それはコンセプト違うでしょ。スーパーとか無いし。

[145665: 匿名さん]

>>145660 さん

ネガさんの勝ちですね。ボジに対抗出来るだけの材料なし。さて、スミフさんは、まだ！抱えている土地があるが、、、有明ガーデンがこの様な状態だと延床計画も台無し。ずっと平置き駐車場なんて事になりかねない。

[145666: 通りがかりさん]

>>145664 口コミ知りたいさん
コンセプトって？

[145667: eマンションさん]

>>145662 匿名さん

山手線駅降りて目の前の高輪ゲートウェイ完成したらますます有明には人が来なくなると思うわ。

[145668: マンション検討中さん]

>>145667 eマンションさん
それは流石に関係ないわ。
築地の再開発はモロにインパクトありそうだけどね。

[145669: 通りがかりさん]

スミフの街づくりはダメだね。
マンション販売も街づくりも顧客目線が無さすぎてただの＊＊＊＊タウンだわ。
やはり街づくりは三井に限る。

[145670: 匿名さん]

>>145657 ご近所さん

それが地方民のイオン流ってやつか。なるほど。参考になります。

[145671: 匿名さん]

>>145660 検討板ユーザーさん

銀座の東急プラザや日比谷のミッドタウンも、
平日昼間は、飲食以外の店舗は閑散としてるから、都心3区だから、という訳でもない気がする。。。

[145672: ご近所さん]

>>145670 匿名さん

地方のイオンもそうなの？行った事ないからわからない。

[145673: 匿名さん]

>>145672 ご近所さん

俺も地方のイオンに行ったことないよ。
ららぽーとみたいに、買いたい物に合わせて移動するもんだと思ってた。
だから145657が書いてあることは、なるほど、地方のイオンはそうなんだなって感心したよ。
俺の考えがもう古い東京流なんだろうな。

[145674: 評判気になるさん]

>>145667 eマンションさん
芝浦や高輪は環境も良くて魅力的だと思うよ。港区はアドレスが大事。

[145675: マンコミュファンさん]

>>145667 eマンションさん

あんまり関係無くね？

[145676: ご近所さん]

>>145673 匿名さん

下町の商店街とかでお店変えながら１件ずつ買い物してた人？
百貨店だと、屋内で一度に済むから、そのスタイルがイオンスタイルなのかと思った。

[145677: 匿名さん]

>>145676 ご近所さん

いや、銀座日本橋とか渋谷原宿かな。
まあ下町の商店街もそうだね。
なのでららぽーとの導線は全く苦にならなかった。
でも確かに有明みたいに全て一つの建屋で用事済んだら楽だね。

[145678: マンション掲示板さん]

イオンスタイルは店の名前なので、その流儀（スタイル）は、イオンスタイルスタイル。

[145679: ご近所さん]

自分一人ならいくらでも歩けるけど、
子供の手を握って、買った荷物持って、
それで最後に離れたスーパー寄ってまた駐車場へって、結構しんどいです。

で、イオンスタイルスタイル（笑）が楽です。

[145680: 名無しさん]

地方のイオンモールって、東雲をイメージすればいいのかな？

[145681: 匿名さん]

>>145636 マンション掲示板さん
そもそもスミフも、ららぽーとやヴィーナスフォートみたいなのを作るつもりはなく、世界の名だたる高級ブランドを誘致していた。
しかし営業力の無さかコネクションの問題か頓挫。
出来上がってみればどこにでもあるショッピングモール。
しかも周辺には更に規模の大きいのがあるのにもかかわらず～だ。勝機なんて最初からなかったのだ。誘致失敗の成れの果ての姿。

[145682: マンション検討中さん]

スミフの営業に「当初は高級路線を目指していたのですが。。。」と言われましたね

[145683: 匿名さん]

>>145681 匿名さん
ちょっと待って。仮に高級路線でテナント誘致できてたたら成功していたと思うってこと？
ないわー。

[145684: 名無しさん]

元三井物産の担当が入って、今までのテナント誘致ほぼやり直したみたいな記事見たよ。高級向けにしても誰も来ないから地域住民のための店舗構成にしたんでしょ。それで良かったじゃん。たぶん高級路線だったら、コロナ乗り切れてないよ

[145685: 口コミ知りたいさん]

>>145684 名無しさん
イオンからリーシング担当引っ張ってきたって記事みた気がする。

[145686: 口コミ知りたいさん]

調べたら住友不動産商業マネジメント株式会社、黒字じゃん。羽田オープンできてないのに。
テナント料下げていいテナント引っ張ってきて欲しいな。

[145687: 匿名さん]

>>145677 匿名さん

地方民と即座に出す時点で、自分が地方出だとひけらかしてるわけだが笑

[145688: 匿名さん]

>>145658 ご近所さん

無料ではない

[145689: 名無しさん]

>>145684 名無しさん
地域住民向けならこんなでかい建物不要だったね。
劇団四季なんていらんからKONAMIスポーツとかで半分くらい使ってよかったのに。
中途半端で微妙な施設だわ。
物件といいガーデンといい有明に夢見すぎ。マーケット分析が無能すぎるでしょ。

[145690: 名無しさん]

>>145687 匿名さん

東京生まれ東京育ちですよ。
と言ってもそんなに立派な場所ではないけど。

[145691: 名無しさん]

>>145689 名無しさん
当時はオリンピックもまだ息してたし、地下鉄も可能性秘めてたから化けると思ったんでしょ。
実際物件を買ってしまった人もいるわけで、スミフが勘違いする気持ちもわからなくもない。

企画段階から周辺住民向けの施設をコンセプトにしてたら劇団四季とか数年に一回行くか行かないかみたいなものは作ってないだろうね。
そうすりゃ、よっぽど今よりよっぽど魅力的な街になってたし物件の売れ行きも幾分かマシだっただろうね。

[145692: 匿名さん]

有明は年寄りには魅力がないんだよね。
フードコート好きじゃないし、出かけるのにりんかい線もゆりかもめも不便だし。
何より、年寄りが集まるスポーツクラブがないし。

[145693: 匿名さん]

>>145692 匿名さん

そうなのか。
この街は定年迎えたら引っ越さないといかんかね？

[145694: マンコミュファンさん]

>>145693 匿名さん
住民に合わせて変わってくんだよ。

[145695: 口コミ知りたいさん]

一緒に年を重ねていきましょう笑

[145696: 匿名さん]

有明は、子供が中学受験、または高校受験するのを機会に転居した方がいいよ。

[145697: 匿名さん]

娘が中高生くらいになると考えるよね。
塾の帰りとかで夜遅いと駅まで迎えに行くよね。

[145698: 匿名さん]

>>145697 匿名さん
豊洲に河合塾あるから安心じゃない。

[145699: 口コミ知りたいさん]

>>145697 匿名さん

有明は駅からマンションまでそんなに遠くないから大丈夫でしょ。

[145700: 名無しさん]

ここ数日のマスコミの煽りは酷いな。
金利上げなきゃ上げないで批判し、
上げると言ったら住宅ローンが～と不安を煽る。
あいつら本当ゴミ以下だな。

[145701: マンション比較中さん]

>>145698 匿名さん
河合塾レベルですか・・・

[145702: マンコミュファンさん]

>>145696 匿名さん
有明住んでるだけでチゴンニャってあだ名つけられそう。

[145703: 名無しさん]

>>145637 マンション掲示板さん

そもそも有明にはシニア少ないしな

[145704: マンション検討中さん]

>>145657 ご近所さん
子守りで来てるだけの金にならない客は他に流して、金落としにくる客だけ集客するとか、ららぽーとはSCとして成功してるわ。本当に。

[145705: マンション掲示板さん]

>>145703 名無しさん

人口が少ない、のでは？

[145706: 名無しさん]

>>145638 eマンションさん

ショップ、レストランが使えないので、駐車場良くても。。

[145707: 口コミ知りたいさん]

>>145704 マンション検討中さん

ららぽーと豊洲は公園など周辺に大量の自転車が置いてあるように、
割りと気軽に来れる。
良いかどうかは別として。

一方、有明ガーデンは駐輪場に入れるしかない。
正しいのは有明ガーデンなのだが、
気軽さの面ではららぽーとに軍配。

[145708: eマンションさん]

>>145652 通りがかりさん

色々頭をひねっても、有明の再建は無理筋、不可能、が結論、で皆様宜しいですかね？

[145709: 匿名さん]

>>145703 名無しさん
有明に住み替えるシニアが極端に少ないよね。
65歳以上の高齢者が全人口に占める割合は、29.1％なんだって。
高齢者が少なくて喜んでいる人もいるけれど、高齢が住みにくいエリアだってことだよ。

[145710: マンション掲示板さん]

>>145709 匿名さん

高齢者ほど、昔の有明の姿を知ってるからじゃないかな。
イメージ良くないんだよ。
臨海地下鉄が開通する20～30年後はイメージも変わってると思うよ。

[145711: 名無しさん]

昔の有明イメージ悪いかな？港南とか夢の島は昔から嫌悪施設が集まってるからイメージ良くないかもしれないけど、有明は何もなかったからイメージも特にない。

[145712: マンション比較中さん]

>>145711 名無しさん

イメージ悪いよ。豊洲の汚染問題で有名になった同類エリア。
むしろ旧化学工場はほぼ現有明。

[145713: 匿名さん]

>>145710 マンション掲示板さん
そんな遠い将来に希望をつないでも、地下鉄なんて保証の限りじゃないし、もし出来なかったら人生終わってしまいますがな…

[145714: マンション検討中さん]

>>145713 匿名さん

まったくその通り。将来値上がりするにしても20年も待つ時間の
資本コスト負債コスト考えると割に合わない。

[145715: 匿名さん]

>>145711 名無しさん
有明は楽天オープンとかでコミケくらいしか人が来ることはないけど、抱くイメージは何もない不便でアクセスしづらい場所だろうね。
歴史を知ってる人はもっと悪いイメージ。YouTubeで東京ゴミ戦争とかハエ騒動とかみるとわかるけどね。

[145716: マンコミュファンさん]

>>145715 匿名さん

有明はゴミ捨て場では無いけど、もともと江東区ってゴミ捨て場だったんだから、多くの都民はそういうイメージをいまだに持ってる。江東区=ゴミ捨て場。だから江東区って嫌われるんだよな。

[145717: 通りがかりさん]

意味わからん。
有明は昔から貯木場だよ。都民なら知ってるでしょ。

[145718: eマンションさん]

>>145711 名無しさん

悪いです。港南は世界企業の本社があらゆるところにあり、全然イメージ違う

[145719: 匿名さん]

マンション以外でしっかり儲けて、今既に発展してる街に住むのが一番良い人生。
一度しかない人生をしょーもない街で過ごすとかかけがえのない損失だわ。1000万そこらもらうくらいじゃ割に合わない。

[145720: 評判気になるさん]

>>145716 マンコミュファンさん

違う。
江東区の湾岸道路から南がゴミのイメージ。

[145721: マンション掲示板さん]

>>145709 匿名さん
マンションしかなく、区画が広すぎて歩くのがつらくなるつまらない街だからな。
病院もクリニックも少ないし、東京の普通の街にはあるものがなにもない。
近所に美味しいレストランもなく、なにをするにもタクシーにのらないといけない田舎。
こんな場所には東京に長く生活した高齢者は住みたくないだろ。
地方育ちの人間なら耐えられるんだろうな。

[145722: マンコミュファンさん]

>>145716 マンコミュファンさん
そう、江東区ってドブ臭いイメージがある。

[145723: 匿名さん]

>>145712 マンション比較中さん
旧化学工場って？

[145724: 評判気になるさん]

>>145718 eマンションさん
港南は嫌悪施設が集積してるイメージ強いよ。有明の方がイメージ良い。

[145725: 匿名さん]

港南も有明もそれぞれ同じ街の中で差が激しいから、
比較が難しいよね。
港南はJR駅前はすごいけど、
海岸通り沿いはあまり住みたい雰囲気じゃない。

有明も北はまあまあだけど、
高速道路南側はね。。

[145727: マンション検討中さん]

>>145725 匿名さん
ゆりかもめの南側でなくて？

[145728: 匿名さん]

有明は20、30年先を目指して街づくりしてるんでしょう。オレは今楽しく便利に暮らしたいから有明には関心ない。資産価値うんぬんの人は現状に我慢し続ければ良いんじゃない。

[145729: 匿名さん]

>>145728 匿名さん

有明はかつて町作りに失敗した町だという事をきちんと認識しておかないと、また同じ間違いをやらかすよ。
これからの町みたいな表現には、個人的に違和感と危機感を感じます。

[145730: 匿名さん]

>>145729 匿名さん
なんで失敗したんだっけ？

[145731: 匿名さん]

こういう記事を読むと、
まだ有明のほうが住みやすいんだろうなと思える。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23421148/

[145732: 匿名さん]

>>145730 匿名さん

東京フロンティア構想だの、東京ファッションタウンだの言って巨額の税金を注ぎ込んだ。
巨額の借金を棒引きされた銀行も痛い目に遭った。

だいたい、有明や青海で働きたい人間なんてそんなにいないじゃん。
倉庫とか物流とかスタジオとか、どうしても大きなスペースが必要な業種しか来たくないからさ。

[145733: 名無しさん]

>>145732 さん

都市博中止じゃなかったらどうなってたんだろうね。
もっとよくなってたか、中止でよかったのか。

[145734: 名無しさん]

今後の有明は築地場外市場みたいなエリアが展開されると予想。
あとはテニスエリア潰してアウトレット誘致して、どっかにコストコ建てたら観光地としての存在感は増すはず。
まぁそうなると道は混み合って住むのは微妙だけど商業施設至近ってのは本来そういう宿命だからやむなし。

[145737: 口コミ知りたいさん]

>>145734 名無しさん
有明の最大の問題は街のど真ん中にあるテニス施設だよな。
テニス興味ない人には犬の散歩コースくらいにしか使えないし、商業施設、ホテルとも関連薄い。
街の各エリアを分断する他お台場とも街として分断してる。
そしてそれが恐らく未来永劫無くなることはないってこと。

あれがなくならない限り、たとえ地下鉄ができようとも街としては魅力が無いわ。

[145740: マンション比較中さん]

>>145732 匿名さん
パチンコ業者もいませんでしたっけ？

[145742: 名無しさん]

>>145736 マンション検討中さん

江東区民としては、
天王洲アイルの写真乗ってても正直「ふーん」って感じだよ。
昔ここに勤めてたことあるけど、
よく撮れた写真だねって感じ。

[145749: 匿名さん]

天王洲アイルのホテルは撤退するらしいね。

[145756: 管理担当]

[No.145726～本レスの内、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[145757: 匿名さん]

>>145737 口コミ知りたいさん

当時、テニスは若い女性の流行のスポーツだったのよー
テニス人口も多くてさ。
駅から降りてすぐテニス場があるって最高だったのよ。下水処理場が地下にあるから高層ビルは建てられないし、打ってつけの施設だった。
ちょっと遠かったけどね。

今となっては、有明はすっかり時代遅れの町になってしまった感はあるね。

[145758: マンション掲示板さん]

>>145757 匿名さん

つまんねえオヤジだな。

[145759: eマンションさん]

プレミストが坪412.6万円で成約ってすげえな。

[145760: 評判気になるさん]

>>145750 口コミ知りたいさん
ここの住人ではないやろ。
港南とバトってる人の目的はここを荒らすこと。それ以外にないよ。このスレは被害者。はやく普通の検討スレに戻って欲しい

[145761: 匿名さん]

>>145750 口コミ知りたいさん

連呼くんは、日本人ではないのか。
「買えない奴の妬み」とか120回以上連呼してるし、１０年も掲示板に粘着するしつこさを考えると
恨の文化の隣国の人かもね。

[145762: 匿名さん]

ここ検討スレなので他地域を貶すようなNIMBY施設の写真を貼るのは本当に意味がわからないです。関係無さすぎ。あとそれに応戦するように毎回彩度ガチガチに上げた他地域の写真を載せるのも理解不能です。お願いだから他所でやってください。目障りです。

[145766: 管理担当]

[No.145763～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[145767: 匿名さん]

>>145757 匿名さん

時代遅れ感、あるなあ。都心開発は次々、有明はいつも蚊帳の外。
地下鉄も品川がサッサと先に決まり、有明は後回し。

[145768: 匿名さん]

>>145765 名無しさん
「底辺のクソ人間同士が負の感情をぶちまけるスレ」という考え方がそもそも間違っていて、ここは一つの物件の検討版なんですよ。

[145769: 匿名さん]

>>145765 名無しさん

ここはシティタワーズ東京ベイの検討スレだろ。来ないほうが良いのは負の感情をぶつけ合うクソ人間のほうだろ。あほか

[145770: マンション検討中さん]

>>145769 匿名さん
検討してる人がいない。
ポジは売れ行きが悪すぎていつも不安、イライラで他の掲示板を荒らして返り討ち。

結論、このスレ閉じよう。百害あって一利なし。

[145771: 匿名さん]

>>145767 匿名さん
もし自分の会社が有明に移転する話が持ち上がったらどうする？
社員達が大反対するのは目に見えてるでしょう。

有明開発なんて考えなくていいよ。
物流とホール、公園でもう十分。
変な気起こして税金の無駄使いをするのはやめて。
防災公園でいいんだって。

[145772: 匿名さん]

スミフが本社有明にすればいいと思う。新宿と有明2拠点ええやん

[145773: 匿名さん]

とうとうこの人の言う事が当たる時が来たのか？
それとも逆張りが続くのか？
https://youtu.be/iqz72uOlzsI

[145774: 匿名さん]

>>145773 匿名さん
彼の言ってる事は以前から正しいんですよ。その時期が間違いだっただけです。

[145775: 口コミ知りたいさん]

>>145774 匿名さん

そうなんですよね。
言ってることは的を得てると思ってた。
でも今までは何故か世の中がその逆をいってた。
まあ、10年後に振り返ってみたときは数年ぐらいは誤差って思うんだろうね。

[145776: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[145777: 匿名さん]

昔日本橋住んでたけど、ここ子持ちには便利すぎて最高やぞ

[145778: eマンションさん]

>>145761 匿名さん

ヘイトする人って本当、人間としてネジ曲がってるよね

[145779: 匿名さん]

>>145775 口コミ知りたいさん
サカーキーはこの10年以上外しまくってるからなー
さすがに信用失うわ。笑

[145780: 匿名さん]

>>145776 匿名さん

3年前の動画か。現実にまだたくさん売れ残ってるからな。

[145781: マンション掲示板さん]

>>145777 匿名さん
具体的にどこが？

[145782: マンション掲示板さん]

中国人、韓国人は勝どきと豊洲に夢中で有明なんか興味ないでしょ。
興味あったのは期待値高かった5年前だけ。

[145783: 匿名さん]

>>145780 匿名さん
売れなくて売れ残ってるのなら中古も下がっているだろう。
現実に上がってるぞ

[145784: マンション検討中さん]

>>145783 匿名さん
5年売って400戸も売れ残ってんのに敢えて残しましたなんてのは無理ありすぎだろ。売り上げペースも今や月に一戸売れれば良い方って感じでしょ。
たいして金かけてない物件でぼったくりすぎなんだよ。

[145785: 匿名さん]

>>145784 マンション検討中さん

月に一戸売れれば良い方って感じは言い過ぎですが、
週に一戸、まあ、そんなもんですね、、、さすがにこんだけ売れ行きが悪い
マンションは初めて見ましたね。

[145786: 口コミ知りたいさん]

>>145785 匿名さん
販売戸数の増減であって、売れた数じゃないですよ。

[145787: 匿名さん]

>>145786 口コミ知りたいさん

そうなんだよな。マイナスでもただ在庫引っ込めただけで、売れたかどうかも分からないし、ただの販売戸数の増減でしかない。ある程度の目安にはなりそうではあるけど、これだけじゃなんとも言えない。

[145788: 匿名さん]

>>145785 匿名さん
妬みが激しいですね。興味はあるのに買いたくても買えないのは残念でなりませんね。

[145789: 検討板ユーザーさん]

>>145788 匿名さん
確かにこんな一生懸命な資料まで作っても分析が一面的で浅く結果何ら自分の足しになるインプリケーションもない。

だから買えないと言えばそれまでだが、クリスマスという時節柄からあまりに憐れ過ぎて一言「小学生からやり直せ」と助言したくもなる。

[145790: 匿名さん]

在庫の出し入れやっているとしても、どうしてスミフはそんなことするんだろう。
売れ残りの数を知られるとよっぽどまずいのか？

投資で買って住んでいない人もかなりいるだろうから、恐らく残り300戸程度だと思うのだが。

[145791: 匿名さん]

>>145785 匿名さん
本日まで出しているこんな情報
部内者しかあり得ないと思うのですが誰が出しているのですか？

[145792: 匿名さん]

>>145790 匿名さん
儲かるからでしょ
現に販売当初より平均100万程上昇してるよ

[145793: 匿名さん]

>>145785 匿名さん
さすがに全く買う気もないのにこんだけ調べるトンチンカンな人は初めて見ましたね。

[145794: マンコミュファンさん]

>>145791 匿名さん
物件概要

[145795: 評判気になるさん]

>>145785 匿名さん

半角と全角混ざってるので統一した方いいよ！

[145796: マンション掲示板さん]

>>145781 マンション掲示板さん

スーパー、フードコート、タリーズ、スパ、が目の前やぞ？
あ、温泉入りたいなーで15分後には温泉入ってるんだぞ？
しかも、ノープランで子供をしばらく遊ばせられるんだぞ
冷静に考えてくれ。

確かに交通事情は日本橋と比べれば、かなり悪いけどリモートワークだからあんま関係ないし
意外と恵比寿、渋谷、新宿1本だし、東京駅、銀座もバス1本だしね

[145797: 匿名さん]

>>145796 マンション掲示板さん
さらに臨海地下鉄も発表されました

[145798: 匿名さん]

>>145793 匿名さん
しかも住友不動産を売り方を知らない人ですね。モデルルームに行かれた方なら分かると思いますが時期によって売る部屋が異なるため売れた数なんて分からないです。

[145799: 匿名さん]

こんなに売れてないのが客観的なのになぜ諦めないのだろう

[145800: 匿名さん]

買ったらすぐ住めるようにならんのかな。
相変わらず、夜暗いぞこのマンション。
売れてないのを、世間にアピールする必要があるのか？？
住友はそんなにこの先、売上計上出来る新築物件がないのか。

[145801: 匿名さん]

契約しても、入居を１年も２年も待たされるのは、買い手にとってデメリットしかないよね。
ここの契約者ですら、この点はスミフを支持できないんじゃない？

[145802: 匿名さん]

>>145800 匿名さん
企業としては当然
2026年計画でしょ
現在までの実績でも明らか
時が経つほど高く売ることができてるからね
しかも自己資本のみで投資しているからね
力のある起業しかできない手法

[145803: 匿名さん]

>>145801 匿名さん
契約者はそれを納得の上買ってるんです
なら売出し中即入居可の中古買えばいいじゃん

[145804: 匿名さん]

>>145792 匿名さん
先着順の戸数を上下させるのと、値上げするのとは関係ないだろ。
去年より先着順増やしてむしろ逆効果。
今買っても引き渡しのときは築５年、金利も上がっているから値下げしないと売れないと思う。

[145805: 匿名さん]

>>145804 匿名さん
わざわざそんなことレスして一体どうしてほしいの
買えないのかい
見苦しいぞ
スミフがそう分析すれば下げるでしょ
それは貴方が考えることではない
ただ当初から現在まで上げ続けてますよ

[145806: 匿名さん]

>>145804 匿名さん
あくまで検討スレだからね
わざわざレスするって事は
買える価格にしてほしいのね
ならスミフにお願いしてみなよ

[145807: 匿名さん]

>>145805 匿名さん
>>145806 匿名さん

落ち着ついて。
なんか売る側の人間のような発言だな。転売で売り出し中なのか？　笑。
金利が上がれば、お願いしなくても下がるよ。

[145808: 匿名さん]

>>145807 匿名さん
落ち着いて考えよう！
金利上がって下がるって事は別にここじゃなくても全部だろ。
ここにいて待つ必要のわけは？

本当にここに住みたのですね笑
頑張って！

[145809: 匿名さん]

>>145802 匿名さん
>>自己資本のみで投資しているからね
こいつアホやろw

[145810: 匿名さん]

>>145809 匿名さん
自己資金のみです

[145811: 匿名さん]

>>145802 匿名さん
鬼を首を取ったような言いようで
予測できない人がいるようなので
念のため訂正　起業→企業　
　　　　　　　自己資本→自己資金

[145812: 評判気になるさん]

>>145803 匿名さん
納得してる人もしてない人もいるだろうけど、少なくとも買い手にとってデメリットしかないことは確かだろう、入居を延々と待たされるのは。

[145813: 口コミ知りたいさん]

>>145802 匿名さん
企業としてはね。、、でも、購入者は！新築特有の香りが、失せてからの入居となります。本当に可哀想、、、築5年のマンションに新鮮味ッてあります？

[145814: マンコミュファンさん]

>>145813 口コミ知りたいさん
パークタワー豊洲とか築20年近いけど高値で取引されてるし、立地の良いマンションは古くても売れますよ。

[145815: 匿名さん]

多くの購入者が諦めてこのスレから去っていきました。

[145816: 匿名さん]

>>145813 口コミ知りたいさん
そうなら貴殿は何故ここを検討対象としているの？
買えない妬みですか？

[145817: 評判気になるさん]

>>145814 マンコミュファンさん
>>145816 匿名さん

論点すりかえ

[145818: 匿名さん]

また地下鉄の記事出てますね。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00007/121900164/

[145819: マンション掲示板さん]

>>145818 匿名さん

東京都が都心と臨海部を結ぶ新たな「都心部・臨海地域地下鉄」の事業計画案を公表した〔図1〕。東京駅から東京ビッグサイト付近までの約6.1kmの区間に7つの駅を新設。超高層住宅や商業施設の建設が進む臨海部の交通需要に対応する。2040年までの開業を目指す。

[145820: 匿名さん]

2040年。。。初期購入者の8割には無関係ですね。。。

[145821: マンション掲示板さん]

ほとんどの人に関係あるでしょ。値段上がるんだからホクホクだよ。(笑)

[145822: 匿名さん]

高級タワマンに住んてるだけで数千万円のお小遣いゲットだよ。だから地下鉄大好き。値上がりすればそれで良いのよ。

[145823: 通りがかりさん]

>>145821 マンション掲示板さん
妄想できるという意味では全員参戦できますね

[145824: 検討板ユーザーさん]

>>145822 匿名さん
在庫処分のため2戸目、3戸目の購入をお願いします。利益も2倍、3倍になりますし。