シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある？既存マンションを調べてみた
https://www.sumu-log.com/archives/7621/
シティタワーズ東京ベイの相場　2022年6月編　～楠木ともり「遣らずの雨」～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42955/

[スムラボ 関連記事]
シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91968/
シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/

【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[14556: マンション検討中さん]

もちろん武蔵小山のほうが良いのは分かるけど、こんなに差がつくものなのかしらと。

[14557: 匿名さん]

>>14556
むしろ、有明の評価が高過ぎる

[14558: 匿名さん]

武蔵小山が本当にあの値段で売れるならここはまだ値上がり余地はあると思いますよ。

[14559: 匿名さん]

ここの人って有明の評価が高過ぎるんだと思う。
例えばオリゾン裏の板マンが15年前に建てられていたとしたら、坪160万が良いところ。交通利便性が悪過ぎる
今オリゾンやガレリアが坪200を維持しているのは建物のスペックが高いから。

[14560: 匿名さん]

有明の価値が高いと思う人が買って
有明の価値が高いと思う人に売ったら
それでいいじゃないですか。

何も万人に住宅地として認められる必要はないでしょう。
番町も松濤も人によっては値段相応の価値は見いだせないのですし。

有明の価値が高いと思って買ったら、周りは誰もそう思ってなくて負債を抱えて高い管理費を払い続ける
それもまた一つの人生です。自分の選択の結果は自分で尻ぬぐいをするだけなので、他人にどうこう言われる筋合いはないのであります。

[14561: 匿名さん]

>>14559 匿名さん
15年前なんて港区でさえ200万前半で販売してたところもあるんで当たり前。
ちなみに、その長谷工の板マンでさえ、280以上で売らないと利益でない程に土地、建築費ともにあがってますから。

[14562: 匿名さん]

まぁ、有明はちょうどブランド化が始まったところだからね。
評価が割れるのは仕方ないと思うよ。

でも、早く気がついた方が有利なのは確か。

例えば豊洲。１０年前は、ららぽーとができるって段階で、散々な評価だったけど、買った人はいたよね。
そういう人は大儲け。その後続いた人も儲かった。でも、儲け幅は少しづつ小さくなっていったよね。

青山なんかも大昔は荒野みたいで何もなかったんだけど、今は違うし。恵比寿なんかも工業エリアだったけど、今は違うよね。

不動産ってそういうもんだと思うよ。

[14563: 匿名さん]

その長谷工の板マン、300万超えるってよ。
だから、ここに人気集中してる。

[14564: 匿名さん]

まぁ、値上がり余地が大きいのが有明のメリットでしょうね。
今なら晴海か有明買ってりゃ、大儲けできると思うよ。
中古の方が儲かりそうな気もするけど。新築の方が住んで気持ちよいよね。

[14565: 匿名さん]

>>14563 匿名さん
マジそれ？ソースは？
目の前のオリゾンの中古が坪250くらいでしょ？にわかに信じがたいな。

[14566: 匿名さん]

有明の中古であれば、まだ値上り余地があるって話は分からんでもないが、ここは元々高く出してるからねぇ、値上り余地なんて無いでしょ。それどころか商業施設がショボかったら、値下がり余地まであるよ。

[14567: マンション検討中さん]

築年数の差を加味すれば、周りの中古と比べてここが割高ってことは全然ないと思う。

[14568: 匿名さん]

駅近のランドマークはどれも近隣の+50～80万だからね。
ただ、りんかい線の国際展示場駅もその法則が適用されるかどうかは知らないけど。

[14569: マンコミュファンさん]

>>14566 匿名さん

ほんこれ。330は明らかに割高。
マクロの不動産価格は天井にきてるし、金利も最低域な以上、商業施設がうまくいってやっと妥当な単価でしょう。
情報が無い1期のうちに、2期から値上げを匂わせて買わせようとするスミフ商法に惑わされているということでは。

[14570: 匿名さん]

有明の価値が高いと思う人が買えばいいと言っておきながらなぜそう思わない人を説得しようとするのか

[14571: 匿名さん]

>>14565 匿名さん
ソースもなにもね。損益分岐点が260万位だから、+10%～20%の利益のせて売るのは当たり前でしょ。
土地の購入費、1坪あたりの建築費、販売費なんて調べればわかること。

[14572: 匿名さん]

この程度で高いとかいう収入なら、千葉に行くしかないのでは？（笑）

[14573: 匿名さん]

もう、湾岸が安く買える時代も終わるのかもしれんね。
中古も値上がり始めたし、、、

[14574: 匿名さん]

中古が値上がり？ どこが？？

http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

[14575: 匿名さん]

>>14574 匿名さん

しかし成約価格みてるとオリゾンマーレは坪220くらいが下限でここ4年くらい推移してるから築年数経過してることを加味すると少なくとも下がってはないのでは？

[14576: 匿名さん]

デベの値上げではなく
値上がりしそうなマンション有りますか？

[14577: 匿名さん]

中古は値上がり始まりましたよ。ついこの間は坪単価450万円の成約出ましたし。

[14578: 匿名さん]

この価格で中古が値下がりしてると思うなら、さっさと買った方が良いかと（笑）

[14579: 匿名さん]

中古は明らかに値下がりしてますよね。

[14580: 匿名さん]

>>14579 匿名さん
だから明らかに値下がりしてないからみんな悩んでるんでしょ。ちゃんと調べてくださいよ。

[14581: 匿名さん]

有明の中古は需要がないから在庫多数で
値下がりしてる。

[14582: 匿名さん]

>>14580 匿名さん

14574見たら？

[14583: 匿名さん]

有明の中古に住んでる人は、ここに住み替え狙ってる人が多いからねぇ。売り出しが激増するのを見越して値下がりしても不思議じゃないな。

[14584: 匿名さん]

値下がりしてるならチャンスかもね。
近いうちに大幅値上がりするだろう。
オリンピック関連工事が本格的に始まったら、あっという間だよ。

[14585: 匿名さん]

オリンピックも開発も分かったうえで今後値上がりしないと思う人の方が多いから、中古価格が下がってきてるわけでしょ。値上がりするなら、それまで売らずに持っておけばよい。
これ以上金利の低下余地も無いのに、これでなぜ相場が上向くと考えるのか不思議です。

[14586: 匿名さん]

まあ、上がる期待要素は新航路騒音で品川区や港区から逃げ出す人たちの受け皿として。

[14587: 匿名さん]

築10年超えてどんどん古くなる中古マンションが、そんな急激に値上りするわけないでしょう。オリンピック決まってから何年も経ってるのに。
いくら何でも無責任すぎる。

[14588: 匿名さん]

下がり天井物件を購入して失敗した経験があります。

購入した部屋を初めて内見したときの衝撃は忘れられません。本当に落胆しました。

図面を見て部屋空間は充分イメージしていたはずでしたが。
下がり天井が多い物件は、部屋のレイアウトやデザインが、下がり天井を基準に作られているように感じました。
そういう物件では、逆に天井が高い部屋は間延びしているように感じられて、バランスが悪く感じられました。
実際の部屋が見られれば、こんな悲劇は防げるのですが。
皆さま、私のような失敗をされませんよう、図面のチェックは慎重に。

[14589: 名無しさん]

むしろここが思いのほか高くなかったから、中古も値上がらなかったと思います。
ここが平均330万円なんだったら、同程度の条件で比較したときに、ブリリアマーレは８割掛けの264万円、オリゾンマーレは7掛けの231万円より高い価格で買う理由はないよね。
もちろん、絶対プール付きがいいとか、このデザインたまらないとかは人によってあるとは思うけど。

[14590: 住民板ユーザーさん3]

有明の中古が安くなってるように見えるのは、オリゾンやガレリア、スカイの低階層お見合い予定の部屋が大量にでてきたから。眺望が確保されるいい部屋は売りに出されてない。値上がり確実なのに今売ったらアホでしょ。

[14591: 匿名さん]

中古は間違いなく上昇傾向です。
築年数から考えれば、凄いことです。

[14592: 匿名さん]

値上がりは確実でしょう。
大規模な開発が始まるのに、値上がりしない訳ないでしょ。

[14593: 匿名さん]

ただの荒野だった有明が、綺麗で洗練された街に生まれ変わる。そういう転換点が今なのですよ。

今からやっと値上がりが始まるのです。
豊洲の時もそうだったでしょ？

[14594: 匿名さん]

>>14589 名無しさん
それ、平均価格？
最高価格と最低価格も書いてもらいたい。

[14595: 匿名さん]

やっぱり中古も値上がり始まった？

[14596: 口コミ知りたいさん]

下がり天井、のらえもんのブログで取り上げられてますね。

[14597: 匿名]

ここの下がり天井は酷いよね。
最初の何ヶ月も隠して、騙された気分。
ただでさえ70の3Lなんて狭いのに、部屋の半分が2mなかったら狭く感じますよね…
有明は大好きだから、悩むな〜

[14598: 14589]

>>14594
平均価格です。ここの平均的な部屋が330万なので、これをベースに考えると、周辺中古のフロアーも決まってくるかなと。
最高価格と最低価格は個別性が強くてよくわかりません。

[14599: 匿名さん]

ウエスト、坪200台、眺望抜けあり、下り天井なしの部屋を押さえている私は勝ち組ってことでいいですか？

[14600: 匿名]

下がり天井の話はちょっと買う側が甘いんじゃないかと思うな。どんな部屋でも最初から下がり天井ある可能性はあって考慮に入れておくべきだし、部屋選ぶ前に事前に営業に聞いておけばそれとなく教えてくれたけどな。

[14601: 匿名さん]

下り天井ってウエストのどこの部屋？

[14602: 匿名さん]

>>14599 匿名さん

3LDKで下がり天井の部屋ってどこですか？
私が登録予定の部屋とは違うようですね。

[14603: 匿名さん]

>>14595 匿名さん

いや、どっちかつーと値下がりが始まっちゃった。

[14604: 匿名さん]

開発始まったんだし値下がりは無いでしょ。

豊洲が開発前の価格で買える事は無いでしょう。
それと同じです。

青山も荒野の頃は安かったんだけど、もう荒野の値段では買えないでしょ。

[14605: 匿名さん]

倍率下げ工作が酷くなったね。
抽選が近いのかな？

こんなんで騙される人いるの？

[14606: 匿名さん]

うーん逆に>14604みたいのに騙される人いるか？完全に山師の口上だよ

[14607: 匿名さん]

3LDKの部屋は1期の価格が中古価格の上限のような気がする。
金利の動く余地が少ない以上、インフレでもして、ボリュームゾーンであるサラリーマンの可処分所得が増えないことには、いくら開発されるといっても限界があるよね。
あとは外の需要をどれぐらい取り込めるかだけど、オリンピックの競技会場も近くにあるから、知名度は獲得できそうかな。

とはいえ、エリア一番、駅近、商業併設と下げる要素もないので、今後の社会情勢を鑑みると購入時の価格は維持できそうかな。

[14608: 匿名さん]

工事は順調そうだねえ。

[14609: 匿名さん]

買えないとか、高いとか叫んでる人は、早めに中古でもゲットした方が良いぞ。
中古は今が底値。
湾岸を激安で買えるのは今年が最後のチャンスになるよ。

[14610: 匿名さん]

>>14607 匿名さん
どちらかといえば2LDKの方が維持しそうじゃない。販売価格が4000万台で安いし、50m2以上の補助対象の部屋はオリゾンでも4000万以上するし。

[14611: マンション検討中さん]

3Lの70で半分以上下がり天井って具体的にどの部屋？
ウエストとセントラルのいくつかの部屋の図面もらったけどどれもそんな部屋ないんだけど。

[14612: eマンションさん]

>>14605 匿名さん
よう今日も頑張ってるねペタペタ君。
抽選が近いのかな？って、あんた検討者じゃないんかい？笑

[14613: 匿名さん]

ペタペタ君は有明既存物件ホルダー。
自分の物件の含み益を増やしたいので、誰よりもトリプルの値上がりを願っている。それでこの掲示板で毎日工作活動に勤しんでおり、嫌がらせのような画像の連投や坪600まで上がるのも夢ではないなどと支離滅裂で願望に近い書き込みを続けている。
皆様ご注意を。冷静に検討しましょう。

[14614: eマンションさん]

あとネガティヴな材料が書かれると、すぐ倍率下げ工作認定するのも特徴な笑

[14615: 匿名さん]

>>14610 匿名さん

2LDKはむしろ値上がり余地があるかなと。
とはいえ、微増程度でしょうけど。
2期では4890万～程度になると予想してます。

[14616: 匿名さん]

パンダに登録申込みしました！
どきどきしますね！

外れたら北仲とムサコのパンダ探しの旅に出かけます！
ここは2期から大幅値上げなので、パンダに外れた後は完全に対象外ですね（笑）

[14617: 住民板ユーザーさん3]

オリゾンやガレリアはゆりかもめやバスがない正に荒野の時に分譲。それから10％しかあがってないんだから、あと最低五％は上がると思います。

[14618: 匿名さん]

>>14617 住民板ユーザーさん3さん
オリガレが一番値上がり率は高くなると思うよ。
坪単価600万まで上がる。

[14619: 匿名さん]

中古欲しい奴は今のうちに買わないとどんどん値上がりするぞ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

[14620: 匿名さん]

へえ、やっぱり抽選が近いんだね。
だから、倍率下げ工作が激しくなってるんだね。

[14621: 匿名さん]

二期からはの値上げ率ってどれくらいなんでしょうねえ。
15パーセントくらいで済むのなら良いですけど、2割も上がると困りますね。

[14622: マンション掲示板さん]

>>14610 匿名さん

私も2LDKは、相当美味しいと思いますよ。
スミフにしては4000万台からある良心的な価格設定。
駅近×商業ならDINKSに響くし、値上がりは期待出来なくても下がる可能性は低い。

大和有明と東建有明が300超でやる噂だから、ある程度の相場は形勢されるでしょ。

不安要素はスミフに商業のノウハウがあるかだけど、もう商業部分の工事も始まってるし、流石に今よりは便利になることだけは間違い無い。

あくまで今ある・予定されてる新築タワマンの中では期待値は大きいかな？

当然、異論はあると思いますが、今、買わなければならない理由がある人にとっては3LDKもベストとは言えなくともベターな選択だと思いますよ。

湾岸タワマンは今後は、坪200台で買える時代はもう来ないでしょうね。

[14623: 匿名さん]

>>14622

2LDKとかみみっちい間取りが良いんですかねえ？
低所得者層が住むと会話が合わないので一定のグロスは欲しいんですが

[14624: 匿名さん]

>>14623 匿名さん
2LDKは単身用では？コミュニティに参加されないと思うけれども

[14625: 匿名さん]

>>14623 匿名さん

武蔵小山とかどうですか？
ここは貴方の嗜好には合っていないようですから。

[14626: マンション掲示板さん]

>>14625 匿名さん

武蔵小山は、街自体は庶民的なんで高所得者の彼には合わないですよ(笑)

頑張って3Aのタワマン買ってもらいましょ♪
まあ、買えないでしょうけどね。

[14627: マンション掲示板さん]

>>14623 匿名さん

自分で住むしか発想が無い時点で、貴方のレベルが分かりますよ。

[14628: 匿名さん]

3LDKと2LDKの間取りの違いは5畳部屋の有無。
他にも、リビング、収納が若干広いけど誤差程度。これで、1500万の価格差は大きいよね。

[14629: 匿名]

下がり天井の部屋具体的にどこなんですか？誰も答えないけど。

[14630: 口コミ知りたいさん]

下がり天井、きついですね。

[14631: 匿名さん]

>>14629 匿名さん

2-55R7-1ですね。他にもあるようですけど。

[14632: 匿名さん]

じゃあ、その部屋は避けます。

[14633: 匿名さん]

>>14632 匿名さん

全階意向済みですから、キャンセルがでない限り、今から選ぶ方には選択肢に入らないですよ。

[14634: 匿名さん]

のらえもんさんのブログに書いてある下り天井のマンションって。。。ここですよね。
天井が確かに

[14635: 匿名さん]

>>14633ですが、1期ででてない部屋が少しあったので、2期以降の方でも選択肢としてあがりますね。すみません。

[14636: 匿名さん]

>>14625 匿名さん

2LDK潰せば良いだけでは？
5000万円台とか、挙げ句4000万円台とか千葉物件みたいな値段がなければ良いのですよ。

[14637: 匿名さん]

ここ江東区ですよ？笑
何でそんなに必死なんだか。

[14638: 匿名]

下がり天井はCentralの北西向きの部屋ですか。もともと低層はパンダとも言える値づけだし、価格に盛り込まれてたのかもね。Westは下がり天井無いのかな？

[14639: 匿名さん]

まったく。
どこのタワーでも、面積小さくしてグロス安くした部屋は必ず用意されてます。それで価値観合わなくてトラブルになるとか聞いたこともない。というか恥ずかしくてそんな発言できないでしょ、常識持った大人なら。

[14640: 匿名さん]

柱が大きい部屋はハリも大きいよ。柱が小さい部屋はハリも少ない。

[14641: 匿名さん]

>>14640 匿名さん
ハリと下がり天井ね。

[14642: 匿名さん]

>>14638 匿名さん
価格織り込み済でしょうね。
安い部屋なんだから、多少欠点があるのは当たり前。

[14643: 匿名]

なるほど、ベランダに大きい柱がある部屋は下がり大きいのかな？そうするとけっこうある気も。

[14644: マンション検討中さん]

今週はいよいよ登録ですね！
先週もMR大混雑でした！

[14645: 匿名さん]

さ～どこの部屋に登録かぶせようかな！

[14646: マンション検討中さん]

>>14645 匿名さん
ぜひ！

[14647: 匿名さん]

ウエスト32F角かパンダでしょ

[14648: 匿名さん]

>>14647 匿名さん
角は450なんでパス。
ウエスト西31Fとパンダ

[14649: マンション検討中さん]

>>14648 匿名さん
価格が倍違うよ。パンダ部屋2つ買えば？

[14650: 匿名さん]

おっ！ スレタイが変わりましたね

[14651: マンション検討中さん]

結局70で下がり天井半分以上はデマだったの？
パンダ部屋で下がり天井はそりゃ価格的にしょうがないでしょう。

[14652: マンション検討中さん]

セントラル南東32.31かなあ

[14653: マンション検討中さん]

>>14651 マンション検討中さん
結局みなさん各自に確認されてデマだと分かってます

[14654: マンション検討中さん]

国策に売り無し。
政府はより多くの国際会議が東京で開催できるようにしようとしている。それがMICE構想。
国策の中でこのエリアがどういう位置付けなのかを理解すれば、買いなのか売りなのか分かるはず。
マンション単体で見るのは、木を見て森を見ずな姿勢。
このエリアの開発に、商業に強い三井がふさわしいのか、ベルサールでホール運営に実績のある住友がふさわしいのか、わかるはず。

[14655: マンション検討中さん]

>>14654 マンション検討中さん
ぜひ登録を！

[14656: マンション検討中さん]

2LDK4000万円台に要望書提出済です。

[14657: 匿名さん]

>>14654
マンションはグリコのオマケってこと？

[14658: マンション検討中さん]

>>14493 の者です。

購入権の譲渡について、ようやく連絡をくれた方が現れましたので、そちらの方にお譲りしました。
営業の方に説明して手続きも無事済ませました。
個人的な理由での購入権譲渡ですので、倍率上げも倍率下げも興味ないです。
報酬は頂いておりません。

ちなみに部屋の間取りはこちらになります。
http://urx2.nu/FaeB

これにて募集終了させていただきます。

[14659: 匿名さん]

驚愕。
常識人ではないですよね。
ボカシを入れていますが、解析されたら個人情報どうなるのかな

[14660: 匿名さん]

>>14658
謝礼ももらってないのに、あなたはわざわざ譲渡者を募集して何のメリットがありますか？
買えなくなったのなら、契約前なのでキャンセルすれば良かっただけなのに。

[14661: マンション検討中さん]

14658の部屋は下がり天井のない2ldkやな。
いい部屋なのにもったいない。

[14662: 匿名さん]

ええなあ。
連絡すればよかった。。。

[14663: マンション検討中さん]

わざわざ報告するということは何か意図があってのことかと。
金銭的なことですかね。

[14664: 匿名さん]

>>14658 マンション検討中さん
その間取りはウエスト北ですね。
自作自演お疲れ様です。

[14665: マンション検討中さん]

>>14662 匿名さん
こう言った不公平感を広げて、間接的に倍率を下げる目的？

[14666: 匿名さん]

もし譲渡の話が本当ならば、謝礼金貰ってませんアピールだよね。実際はもらってるんだろうけど。

[14667: 匿名さん]

羨ましい。

[14668: 匿名さん]

俺も購入券欲しい。

[14669: マンション検討中さん]

階数も分かってますし、金銭的な要求があったのかなかったのかはご本人に確認すればわかりますね。
あった場合はコンプラ的にまずいと思いますよ。法律的にはわかりません。

[14670: 匿名さん]

私も要望書取り下げてキャンセルしましたが、購入権誰かに売っておけば良かったですね。

[14671: 匿名さん]

購入権売買サイト作りましょう！

[14672: 匿名さん]

30万くらいならお礼差し上げられますが。。。

[14673: 匿名さん]

>>14670 匿名さん
今からでも遅く無いので、譲って頂けませんか？
間取り教えてください。
お礼も払えます。

[14674: 匿名さん]

>>14670 匿名さん
いくらで出しますか？

[14675: 匿名さん]

お礼は30万円くらいしたいです。

[14676: マンション検討中さん]

購入予定者に遊ばれてますね。
こんな人と一緒のタワーに住むのかぁ。
まあタワマンには変な人たくさんいますからね。

[14677: 匿名さん]

＊＊＊

[14678: 匿名さん]

>>14670です。
もうだいぶ前にキャンセル連絡してしまいました、
残念売っときゃ良かったですね。

[14679: 匿名さん]

>>14678 匿名さん
今からでもいいのでお願いできないですか？

[14680: 匿名さん]

>>14651 マンション検討中さん

ウエスト3LDKは西も南も下がりが酷い。
セントラルも新たに追加された3LDKは下がりが酷い、セントラル南はモデルルームの間取りは大丈夫。
柱には大と小があるから大はアウトと思った方が良いですよ。
普通のデベはもっと早く寸法入りで図面出すので確信犯としか思えませんね。

[14681: マンション検討中さん]

勢いで要望書入れた人も多いと思うので10%くらいはキャンセルする人いるのでしょうね。
人数で言うと30人くらい。デベはもちろん計算に入れていると思いますが、そのうち10人ぐらいココに来ているのかな？
譲渡するとか言う人間が現れるのは計算外だったとは思いますが、それをまともに受けている人は冗談ですよね？

[14682: 匿名さん]

>>14680 匿名さん
下がりの図面を見せて貰ってから比較して決める余裕はありましたが‥

[14683: 匿名さん]

下り天井あるって分かっても、要望書出せる部屋がないという。。

[14684: マンション検討中さん]

東京ベイシティタワーと名前が似てるね。

[14685: マンション検討中さん]

下がり天井なんて6月にはわかってたぞ。
聞き出さない方にリテラシがない。
俺は聞き出して下がり天井だと分かったが、それでも買う決断をした。

[14686: 匿名]

下がり天井酷すぎて、のらえもんブログでも話題になっちゃってる…

[14687: マンション検討中さん]

ウエスト南70で下がり天井部屋ないでしょ？
具体的に部屋タイプは？

[14688: マンション検討中さん]

基本的にスパンの間に太い柱のあるタイプは、下り天井があると思っていい。

[14689: 通りがかりさん]

ワイドスパンで柱が少し端に寄ってるけど、下がり天井がひどいのと、柱がリビングにも少し進入して窓が狭いけど、下がり天井があまりない。どっちの方がいいんだろうか。好みだろうけど、どっちを選ぶ人が多いのかな。

[14690: 匿名さん]

パンダ部屋のII-70J1は下がり天井部も少ないし、それもCH=2,450なのでほぼ気にならない（一般的な板状マンションの天井高さと同じレベル）だし、柱も食い込んでないしスパンも10,230mmと超ワイドスパン。

[14691: 匿名さん]

天井高が2500としたら下がりは何センチまで許容範囲ですかね。

[14692: マンション検討中さん]

ウエストの西側は、部屋の半分が廊下と一緒の下り天井部屋がありますよね。
寝室が下がり天井部屋はさすがにないですか？

[14693: マンコミュファンさん]

>>14684 マンション検討中さん
なんか聞き覚えあると思ったらそれだ！

[14694: マンション検討中さん]

下がり天井は価格に織り込み済み。

[14695: 匿名さん]

必死の倍率下げ工作も効果なしか（笑）

二期からは大幅値上げですから、焦ってるのかな？（笑）
騙される人居ないよ。

[14696: 匿名さん]

キャンセル待ちの人が必死にネガっててオモロ

[14697: 匿名さん]

今日から登録開始でしたね！
そこで現実を知る人もいらっしゃるのでしょうか？

[14698: 匿名さん]

全部屋の間取りのパンフレットがないなんてスミフはおかしいですよね。
数枚の間取りしか貰えず、じっくり検討もできない、比べることもできない。
スミフはやり方かおかしいと思いませんか。

[14699: 匿名さん]

例えば1LDKしか買う気のない客に3LDKの図面渡しても仕方ないからでは？私は希望の間取りを伝えたら、該当の図面すべて渡してもらいましたよ。

[14700: マンション検討中さん]

自分も比較対照にしてるところ全部もらったけど。
逆になんでもらわないの？言ってくれないわけないでしょう。

[14701: 匿名さん]

14698です
自宅用に80㎡以上を希望してましたが、上層階はすでに要望書がでていたので買えず、
それなら投資用に1LDKとも思ったが図面集がないー
ということで、購入はやめました。
忙しいので、図面集だけもらいに行く気になれませんでした。
もし、全ての図面集があったら、購入検討していたかもしれません。
残念です。

[14702: 名無しさん]

>>14701 匿名さん
それは残念でした。
でも他の方が買うので何も問題はないです。
次いきましょう。

[14703: マンコミュファンさん]

>>14699 匿名さん
冷やかしで来ている人も多い中でパンフレットや図面集を渡さないのは無駄なコストを省く懸命な策かと。
まあ欲しいと言ったら欲しいですが、モデルルーム行きまくると結構あとで荷物になったりするし、
袋いっぱいの資料で単価数千円はするだろうから、今はどこも無くす方向なんだろうな。

[14704: 匿名さん]

倍率下げ工作に誰も騙されなくなって来たね。
良い事だと思います。

[14705: 匿名さん]

ティッシュ配りとかハッピ作るコストは省かないのに。。

[14706: 匿名さん]

三井晴海も希望住戸以外はちっちゃい図面一覧しかくれなかったよ
戸数多いと仕方ないんじゃないかな?

[14707: 匿名]

>>14706 匿名さん
それがほしかったんだけど。
三井は一覧でくれるのか、差を感じざる得ない。

[14708: 匿名さん]

>>14701 匿名さん
すでに要望書が入っているのに、わざんざ図面を渡す必要がないでしょう。
不人気物件ならまだしも

[14709: 匿名さん]

>>14698 匿名さん

同意
すみふは、WCTが初めてだったが、イチイチ奥に引っ込んで、1枚1枚持ってきたのには呆れを通り越し笑った。

まあ、高い値付け、時価販売、ダイレクトウインドウ、豪華なエントランスととくちょうあるデべだよね。

相性が合わない人は、とことん合わない。

図面の件、肯定的に受け止めている人もいるんだw 世の中って、やっぱり広いね。

[14710: 匿名さん]

スミフは郊外物件でも間取り一覧はないです。そもそも作ってないですね。そういうデベなので気に入らなければ他に行くしかないです。
人は選択肢が多すぎると決めきれない傾向があるので、営業が最初からある程度絞ってくれるのも、まあ悪いことばかりではないと思いますよ。

[14711: 匿名さん]

三井の様にパンフやMRにジャブジャブ使うのもどうかと。

[14712: 匿名さん]

別にそんなことで、いちいちスミフを擁護しなくてもいいと思う。笑

[14713: 匿名さん]

言えば貰えるんだから問題なくない？
言うことも出来ないコミュ障なの？
というか3LDK検討してるのに、1LDKの資料まで普通渡さないでしょ。

[14714: 匿名さん]

>>14713 匿名さん
おっしゃる通りですね。

[14715: 匿名さん]

だからムキにならんでも。。

[14716: 匿名さん]

>>14713
まぁまぁ（笑）
その通りだけど、ここで見栄はりたいんだって（笑）
言わせておきな〜
いちいち住居用で3LDKが〜とか
投資用で1LDKを〜とか
バカの一つ覚えみたいにつらつらと可笑しい人
って思ったでしょ？
そう思っておきな（笑）

[14717: 匿名さん]

やっぱ登録受付中は盛り上がりますね！ 花火大会みたいなもんですね。

[14718: eマンションさん]

>>14713 匿名さん

それよりもカラーパターンの資料が欲しい。
オプション資料とか三井晴海はくれたけど…モデルルームみて想像してくださいて言われた時は、流石に笑いました…

[14719: マンション掲示板さん]

>>14705 匿名さん
それはモデルルームに来てもらうための費用、モデルルームに来た人に対しての費用とは別。そんな事もわかんないのか。

[14720: マンション掲示板さん]

>>14718 eマンションさん
オプション資料貰ってますよ。
それは貴方が本気ではないからで営業が渡さないだけ。
何故モデルルームだけ見て審査も通さず要望書も出さない人にそんな資料を渡さなければならないの？

[14721: 匿名さん]

まーでもデべから積極的に情報公開はしてほしいよね

三井HPにも全間取り載せてるし、
価格も資料請求者ならHPで見れたり、価格表送ってくるからね
そうしないとこの掲示板とか住まいサーフィンとかのらさんが先にまとめる

意味ないよね情報制限しても

[14722: 評判気になるさん]

>>14718 eマンションさん
のらえもんみたいに買わないのにモデルルームを見に行くのが趣味って人がどんだけいると思ってるの？

[14723: 匿名さん]

>>14713 匿名さん

大抵は渡す。すみふが特別。
いい悪い、あるべき論とは別。
普通の定義の問題。

[14724: 匿名さん]

ま、別にくれなくてもいいけど。なんかケチ臭いんだよね。さすが関西商法というか。

[14725: 匿名さん]

>>14720 マンション掲示板さん

私もオプション表もらいました。
標準だと玄関の巾木が木製！らしいので、タイル製に変更する予定です。

MRや図面では分からない細かい仕様はオプション表みて初めて気づいたりしますね。

[14726: 匿名さん]

>>14725 匿名さん
巾木はメートル単位でしたよね？玄関から廊下までタイル変更しますか？
考えるのが難しいですよねー

[14727: 匿名さん]

>>14726 匿名さん

床と質感を合わせたいので、玄関だけの予定です。
廊下をタイルにするなら巾木もそれに合わせてタイル製にした方が良いかも。

[14728: 匿名さん]

>>14701 匿名さん

要らない要らない(笑)
別に購入検討しなくていいよ。

ここに限らずスミフ物件は皆そうだから、ここ以外のスミフ物件の掲示板にも来ない方が良いよ。

[14729: 検討板ユーザーさん]

>>14721 匿名さん
急いで売りたい三井と、徐々に情報出してゆっくり売る住不の違い。
気に入らないなら三井買いな。

[14730: 匿名さん]

>>14727 匿名さん
後から業者に直接頼めばバリエーションも豊富だし価格も半額以下でできるよ。
ミラー張とかも。
構造上、建てつけの前にやらないと大変な部分だけやるべき。
お金があるならいいけど、35年ローンなんて組むなら尚更。
1年分の管理費くらいは浮くよ。

[14731: マンション検討中さん]

住友は図面は確かに全部くれないね。私も3LDKで希望のしかもらわなかったかな。

三井は晴海に関わらず常にくれますね。価格も含めてオープンな感じですね。

住友も値段とかネットですぐ出回ってしまうのだから、オープンにしてもいいと思いますけど。

[14732: eマンションさん]

登録・抽選目前に三井上げスミフ下げネガのレスが増える。いつもの三井らしいネット戦略、お疲れ様です。

スミフのあくまで強気な姿勢は私は嫌いじゃ無いけどね～不動産にも、お客様は神様理論当てはめるのが間違い。

不動産は、売主と買主間が平等の商取引で基本は全てが一点ものだから、デベ側に平身低頭で販売する理由があまり無いんだよね。

それこそ嫌なら買わなければ良いし、契約するまでは客側がヘコヘコしてた方が絶対お得♪その方が有益な情報が引き出せます。

その代わり契約したら、こっちのもの。流石に購入者にはクレーム恐れて下手に出るからね(笑)

[14733: 匿名さん]

豪華すぎるパンフレットは無駄だと思いますが、全体を把握するため全図面集はほしいです。
PTHでもらったコピー程度のもので十分ですから。
ネットにも一部しか載っていませんよね。
下り天井が話題になっていましたけど、全図面集があれば比較てきます。
ネットでの部屋ごとの眺望もないし、建つ予定の建物は描いてないし、眺望もごまかされている気がします。
経費をケチって販売価格を下げるわけでもなさそうですし、高い買い物をするわけだから、十分に比較して考えたい。
スミフは販売方法も疑問だし、よくわからないことが多い。

[14734: 匿名さん]

↑眺望はネットではなく販売センターでのパソコンです

[14735: 匿名さん]

検討に必要最小限かどうかはともかく、情報は全部オープンになってた方が気持ちいいと思いますけどね、私は。主観っちゃ主観ですがね。

[14736: 匿名さん]

>>14733
スミフは販売方法も疑問だし、よくわからないことが多い。
↓
だから、だったら買わなきゃいーんだよ、スミフから。
スミフがこういうやり方だってわかってんだったら尚更話は早いでしょ、
なにをうだうだ言う必要があるのか。
三井はこうだった～とか比べる意味がない

[14737: 匿名さん]

別に比べられてもいいじゃん。困ることはないんでしょ？

[14738: 匿名さん]

住友の販売戦略は顧客目線だと思いますよ。
第一期の顧客を大切にして、以降の値下げは絶対にしない。竣工後に値引き販売するようじゃ契約済顧客の利益を減らしてるようなものですから。
他デベも第一期と同等以上の価格で販売できないのであれば、叩き売りするのではなく、しっかり在庫として抱える位の責任を持ってほしいものですね。

[14739: マンション検討中さん]

販売員のレベルは住友が上だと思うけどなあ。
契約の販売要員を使わないで、社員が対応するし。

[14740: 匿名さん]

>>14730 匿名さん
リフォーム会社みたいなところでお願いすれば安くなりますか？
ミラーとか床タイルとか意外と手ごろな値段かなと思ったのですが、やはりデベ価格なんでしょうか

[14741: 匿名さん]

住友も値下げしますけど。こっそりね。

[14742: eマンションさん]

住不は良くも悪くも販売員がお金に困って無く上品な感じかな？私の担当も自分で不動産いくつも持ってるって言ってたしローンスキームは他社営業より詳しいですね。

レベルは均一だけど営業の裁量は少なそうだから交渉しがいが無いですね。まぁ、そっちの方が安心と言えば安心だけどね。

[14743: 匿名さん]

基本的にスミフは値上げしながら販売がデフォ。
二期からも値上げすると既に営業も公表してる。

[14744: マンション検討中さん]

自演キモい。

[14745: 匿名さん]

>>14740
そうですね、ネットで探せばいくらでも業者は出てきます。
結局、施工してるのもそういった会社ですからね。
この業界は下請けの下請けの下請けの下請けの・・・が当たり前ですから。

全然手頃じゃないですよ。倍以上利益乗せてます。
下請けが沢山いるので、例えばミラー張りがはじめ8万だったのが、12万、16万、20万となるのかと。
オプションが手頃に見えるなら管理費・修繕積立費も手頃なんでしょうね。

[14746: 匿名さん]

>>14743
口先で言ってるだけなら、それは公表とは言いません。

[14747: マンション検討中さん]

三井は高級ブランド以外はユニクロやイオンみたいな売り方。
住友は全ブランドをブティック型で商売。
という違いかな。

[14748: 匿名さん]

自由に品を見せてくれないブティックね。

[14749: 匿名さん]

>>14737
いちいちここでしつこく言わなくて良いでしょって話だよ
ここで言ったところでスミフが三井みたいに情報公開しまくって
資料ばらまくようになるわけでもあるまいし。
言うだけ比べるだけムダ
それぞれの特性わかった上で選んでるんでしょ？

[14750: 匿名さん]

選ぶといってもここはスミフしか選択肢がないので、不満言いたくもなるわけですよ。

[14751: eマンションさん]

>>14750 匿名さん

中古で買えばありますよ。

[14752: 匿名さん]

中古しかないじゃん

[14753: 名無しさん]

>>14748 匿名さん
ブティックはそんなに何もかも自由に見せてくれないよ。

[14754: 匿名さん]

>>14753
ブティックに行き慣れてないでしょ？笑

[14755: 名無しさん]

>>14754 匿名さん
そんなに行き慣れてるの？
だからお金無くて買えないのか。
行き慣れてるお金持ちはこんなレベルのマンション買わないし、むしろスレも見ないだろうし。
うちはお陰で買えます。諸費用込みで1億近いです。

[14756: 匿名さん]

>>14755
あれれ？
さりげに自慢入れてたりする？笑

[14757: 名無しさん]

>>14756 匿名さん
いやブティック君には自慢にならないと思う。
普通に3A買えちゃうだろうし。
ビトン買い漁るJDじゃあるまいし、
数億ぐらいのとこ住んでないとブティックなんて行き慣れないでしょ。

[14758: 匿名さん]

そんな、ごまかさなくてもいいですよぉ～ｗ

[14759: 匿名さん]

みんな吊られないで～～～
大丈夫、本物の金持ちは、自分から
「諸費用込みで1億近いです」
とかわざわざアピールしないからｗｗ
そんなこと言わなくても周りから一目置かれてるしね。
幻想抱いてるんだからほっときなｗ

[14760: マンコミュファンさん]

>>14759 匿名さん
1億くらいでお金持ちとは言わないだろ。
連投して妬む話でもないw