シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[145301: 匿名さん]

＞20年以内に開業することが決まっちゃったんで、

決まってはおりません。決まっていたら
見出しに？は付きません。

[145302: 匿名さん]

>>145299 匿名さん

決まってはおりません。決まっていたら
見出しに？は付きません。

[145303: マンション検討中さん]

そらまぁ正確には決まってないけどさぁ
わざわざ記事貼ってまでもそれ言いたいん？
必死だなぁ笑

[145304: 匿名さん]

まあ決定でしょうね。
これだけ地下鉄のヒント出してくれてるのにまだ理解出来ないのか。(笑)
今から続々と新しいニュースが出てくると思いますよ。
スミフも値段上げてくるでしょう。彼らもボランティアじゃないんで。

[145305: 匿名さん]

正直言ってスミフが価格上げないと思ってるなら、もう不動産のセンスはゼロだよ。何やっても損すると思う。

[145306: 匿名さん]

実際当初の販売価格から現在どれくらい上がっているのですか？

[145307: マンション掲示板さん]

値上げ値上げ連呼してる方が必死だろ…笑

[145308: 匿名さん]

そもそも誰目線なんだ。デベか転売ヤー？

[145309: 名無しさん]

新駅開業したって豊洲は越えないんだから今と大して変わらんだろw

[145310: 匿名さん]

皆さん環二道路通りました？有明から虎ノ門まで本当にあっという間に着きましたよ。

[145311: 匿名さん]

環ニが完全開通して、その便利さに、ネガちゃんの絶望感と荒れ狂いに拍車がかかると予測。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbb08f4869df3b56b2ac3f9836d92e4c54c4...

[145312: 匿名さん]

>>145297 匿名さん

連呼、あなただけの勲章ですから笑笑

[145313: 名無しさん]

>>145288 匿名さん
下のアンケート見てみてよ。50年どころか「永遠にできない」がネガの主張だよ。

[145314: 匿名さん]

連呼はポジ連呼とネガ連呼どっちのこと？

[145315: 匿名さん]

>環ニが完全開通して、その便利さに、ネガちゃんの絶望感と荒れ狂いに拍車がかかると予測。

ないない、だってネガちゃんは虎ノ門までもっと近いとこに住んでるから。

[145316: 匿名さん]

スミフが値段上げないと思ってるなら素人すぎでしょ(笑)

[145317: 匿名さん]

>>145316 匿名さん

売れて無いのにこれ以上上げるわけないじゃん

[145318: 検討板ユーザーさん]

>>145317 匿名さん

素人すぎでしょ。スミフは上げてくるよ。
地下鉄みたいなおいしいネタで価格上げない訳が無い。

[145319: 匿名さん]

>>145318 検討板ユーザーさん

確定もしていない20年も先の計画で今から値段上げるバカはいない。

[145320: 匿名さん]

20年以内に地下鉄が開業するのに値上げしない訳ないてしょ。
スミフですよ？(笑)

[145321: 匿名さん]

今から続々と地下鉄関連で決まってくるし、それがニュースになる。
そんななか、値上げしないなんてスミフがやると思ってんの？

さすがに、お花畑すぎるでしょ。

[145322: 匿名さん]

>>145317 匿名さん
売りたいのに売れてないならそうだね。
ただスミフはそうではないからな。

[145323: 匿名さん]

スミフは地下鉄の情報を事前に知ってたんだよ。
だから、地下鉄決まってから高く売ろうとしていた。そのほうが儲かるからね。
つまり今から値段を上げていく訳。

[145324: 匿名さん]

>>145298 匿名さん
有明は嫌悪施設もなく、美しい運河と清潔な公園に囲まれてますからね。

[145325: マンション検討中さん]

環状2号線マジでヤバい。

有明1丁目交差点(ガーデン、ローソンの交差点)から虎ノ門ガチで5分台でワープした。

これは強烈な便利さ。

[145326: 匿名さん]

>>145320 匿名さん
20年以内笑笑

[145327: 匿名さん]

新聞にも20年以内に開業って書いてあったのを知らないとか？

[145328: 匿名さん]

値上げしちゃうのか。
なんだか割高感でお腹いっぱい。。

[145329: 匿名さん]

普通に割安では？

[145330: 匿名さん]

スミフですから値段は上げるでしょうね。地下鉄直結になりますし。

[145331: 匿名さん]

ネガ連呼ちゃんはいつも値段は上がらないって言うけど、毎回大ハズレですやん。
ポジ連呼ちゃんは、10年連続で値段高騰予測して全部当たってるのに。

[145332: マンション検討中さん]

環2開通で虎ノ門までかなりの時間短縮でまたもや湾岸大勝利ですね

[145333: 通りがかりさん]

>>145332 マンション検討中さん

いやー。マジメに5分。有明一丁目交差点から虎ノ門まで信号機2回だけ。それさえ青でワープ感がヤバイです。

[145334: マンコミュファンさん]

>>145333 通りがかりさん
築地市場跡に抜けるとこめちゃくちゃ混むでしょ。
ステマしなきゃ売れない自覚あるならとっとと引っ越せばいいのに。笑

[145335: 匿名さん]

トンネルは信号が無いのが大きいですよね。かなり便利になりそうです。

[145336: 口コミ知りたいさん]

>>145334 マンコミュファンさん

誰と戦ってるんだよ(笑)
スミフの幻影？(笑)

[145337: eマンションさん]

>>145334 マンコミュファンさん
SNSで動画出してる人達にステマやめろって言ってこいよ笑

[145338: 匿名さん]

>>145331 匿名さん

そりゃ都内で値下がりしている場所を探すのが難しいくらいなので
上がると言って上がるのはある意味当たり前かと。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000023.000018769.html

[145339: 匿名さん]

有明のマンションも上がってはいるけどね。港区が2倍になる間に
有明は2割くらい上がった感じ。

[145340: 匿名さん]

素朴な疑問だけど、値上がりするから早く買えって連呼してる人は何がしたいのかな？
自分で中古物件売り出している人？そうじゃなきゃ、そんなこと書いても意味が無いと
思いますけど。買いたい人は買うし買いたくない人は買わない。お菓子買うんじゃない
んだから、マンションは人に言われて決めるような買い物じゃないですよ。

[145341: eマンションさん]

>>145340 匿名さん

有明地獄に引きずりこみたいんだよ。
一度ハマったら抜け出せないらしい。

[145342: 口コミ知りたいさん]

>>145338 匿名さん
でもネガの反論は値下がり、暴落、高値掴みでしたよ。

[145343: 匿名さん]

マジな話、スミフは今月に入って一部値上がりしてきた。

[145344: 評判気になるさん]

まあオレは@1000でも売る気ないかな。

@600で有明タワマン売ってくれる住友はマジでボランティアか社会貢献。

[145345: マンション検討中さん]

ネガもついに港区内陸を持ち出してきたのかよ
苦しすぎだろ笑

[145346: 匿名さん]

>>145343 匿名さん

スミフは今月に入って一部値上がりしてきたその情報、
証拠を出してください。興味あります。

[145347: マンション検討中さん]

>>145331 匿名さん
バブル崩壊のときもそうやって不動産屋のセールストークを信じた人が大勢損しましたね。
まあ、赤の他人がどうなろうが知ったことではないので構いませんけど。

[145348: 検討板ユーザーさん]

>>145307 マンション掲示板さん
詐欺師の手口ですよね。
怪しさ満点にして、逆に検討者を遠ざけて値下げさせる作戦にしか見えません。

[145349: 匿名さん]

転売ヤーなんていう社会のゴミ連中が買え買えと絶叫するような物件はババを掴むだけですから相手にしてはいけません。

[145350: 匿名さん]

>>145347 マンション検討中さん
そうそう。こうやって10年間ポジ連呼を否定し続けたのがネガ連呼。
ここから先はわからないけどね。

[145351: 匿名さん]

港南の人が躊躇ってる間にどんどん上がっていくな。

[145352: 匿名さん]

10年前と言ったらアベノミクスが始まったときでしょ。
異次元の金融緩和だから資産価格が上がるのは当たり前。
凡人はマンション買った。少し賢い人は都心を買った。本当に頭のいい人は世界の優良株に投資した。
俺の資産はこの10年で７倍以上になった。株の配当金も合計で3500万円。
有明スレで連呼している転売ヤーとは随分差がついたもんだ。

[145353: マンコミュファンさん]

>>145352 匿名さん
また荒らしの人が変なキャラ設定してるな。

[145354: ご近所さん]

正直、20年後の地下鉄とかは、マクロトレンドにはあらがえない。
”a sharp drop in property prices across Asia.”

中国の不動産がスローダウンしてる、と思ったら↓
今、不動産は正直買い、ではない。住む家がないなら別だけど。

IMF Warns 5% To 20% Drops In Asian Property Prices Could Be On The Horizon

BY TYLER DURDEN
FRIDAY, DEC 16, 2022 - 08:00 AM

A new report from the International Monetary Fund predicts a sharp drop in property prices across Asia.

The report points out that home prices are "flattening" across the continent coming out of the pandemic boom that the region experienced. With rates rising, risks of "significant corrections in a number of markets" are profound, according to Nikkei.

The report set out "to highlight challenges in Asian housing markets linked to fast price rises especially in the advanced economies since COVID, and more broadly including many EMs in the period leading up to COVID," per the IMF.

It also aimed "to draw policy lessons on how to manage stability aspects through macroprudential and other policies and how to support affordability through structural policies and targeted government support."

The report notes concerns about affordability due to the spike in prices during the pandemic. South Korea, for example, saw a rise in inflation-adjusted prices of about 20% in 2021. Places like Japan and Singapore saw prices rise about 10% while Thailand saw price spikes of about 5%

Now the issue is cooling demand as a result of rising rates. The pandemic bubble combined with the quick whipsaw of spiking rates could create drops "on the order of 5% to 20% in some countries," Nikkei wrote.

Kenichiro Kashiwase, co-author of the IMF study, said: "Our study basically indicates that in order to alleviate, or address, housing affordability, governments can provide targeted, for example, mortgage insurance or mortgage guarantees."

Krishna Srinivasan, director of the IMF's Asia and Pacific department, commented this week: "The current phase looks like another turning point for many countries, with the post-pandemic house price surge now increasingly at risk of reversing in the context of slowing growth and rising interest rates."

"As we look towards 2023, we see once more that the global environment is fragile, with storm clouds on the horizon. We expect 2023 to be worse than 2022. Inflation is still uncomfortably high and financial conditions are tight, so things are looking pretty not so good."

You can read the entire IMF policy paper, called "Housing Market Stability and Affordability in Asia-Pacific", here.

[145355: 匿名さん]

>>145353 マンコミュファンさん
設定じゃなくて事実ね。
マンション価格が10年前から上がるのは必然だった。事実都内はすべて上がっている。
自慢げに連呼するのはみっともないからやめとけ。

[145356: 検討板ユーザーさん]

>>145355 匿名さん
おととい岸田政権がそのアベノミクス金融緩和政策を見直す旨を発表しました。
為替市場は今朝早速1円以上の円高で反応しています。

利上げが始まるよ

[145357: 匿名さん]

今は値下がりしづらいマンションを買う時期じゃないの？駅チカ、大規模マンション、商業施設直結、地域NO1は資産維持率高いよ。またインフレが始まれば、そういうところが相場を牽引する

[145358: eマンションさん]

暴落論は常にあったからね。それを信じ続けて購入を見送ってきた層がネガなのかな？

[145359: 名無しさん]

坪単価は高けりゃ高いほどエエよ。
住民層が如実に変わるからねえ。

管理費も高い方が余裕があって良いに決まってるじゃん。

金ならガンバればいくらでも稼げるという人だけで集まりたいのよね。

[145360: 匿名さん]

>>145352 匿名さん
有明スレでそんなことを投稿している自体恥ずかしいぞ！
ここでしか自慢できないのか？
買いたくても買えない人の典型だな(笑)

[145361: 匿名さん]

>>145352 匿名さん
ただの結果論を並び立てるのはみっともないからやめてくれ
しかもこんなところで

[145362: 匿名さん]

>>145360 匿名さん
>>145361 匿名さん

妬むな妬むな。
結果論は連呼している転売ヤーだろ。
貧乏転売ヤーの妬みは惨めだよ。

[145363: ご近所さん]

プール、ジムとか共用施設は使わなくなるから、管理費が、という意見あったけど、そうゆうことぢゃないんだよね～

マンション/コンドミニアムとホテルの評価は似たところがあって、格の高さと、ジムのレベルって連動してる。使うかどうかじゃない。高級ホテルのジムをリッチなRetireeが使うわけじゃないけど、そうゆうところに泊まる。

ダラスのリッツカールトンのジムとか、ほぼ体育館笑

ジムでランク付けすると、こんな感じかな？
【ホテル】 　　　　　　　　　　　【マンション】
（これ以上のランクは分かりません笑）
リッツカールトン/フォーシーズンズ 　　ヒルズ系（六本木ヒルズ他）
パークハイアット
グランドハイアット・ウエスティン（十分）　ザ・東京タワーズ/ワールドシティタワーズ
シェラトン（取り敢えず全身鍛えられる）　　ブリリアマーレ有明
---------------壁--------------
ホリディイン(有酸素運動ジム) 　　　　　　キャピタルマーク・グローブタワー
ジム無しホテル 　　　　　　　　　シティタワーズ東京ベイ他

[145364: 匿名さん]

・有明ガーデンがあり、都心に近いにも関わらずごみごみしていない

・タワマンの中でも眺望がいい、駐車場の数が多い

・りんかい線（大崎、恵比寿、渋谷、新宿、池袋）埼京線直通で乗り換えなしで座って行ける

・今後も開発余地が十分にある

これだけでも十分上記に資産価値を感じる層で価格形成維持は可能です

[145365: eマンションさん]

>>145364 匿名さん
価格形成維持可能？

そのわりには売れてないけど…

[145366: 匿名さん]

>>145365 eマンションさん
ウエスト、セントラル棟は9割以上販売済みです。
現在も売買契約後、入居まで1年半程の期間を設定しています。
売れていないのではなく、住友不動産の決算数字に合わせ販売調整をしています。
売り急がず価格を上げ続ける販売戦略をとることによって実際に有明地区の他のマンション価格まで高騰しています。

[145367: ご近所さん]

>>145364 匿名さん
「コップに水が半分入っている」議論、全部主観的な話ですね。
・有明ガーデンにはクラスを感じるショップ、レストランがない。歴史を感じることができない。都心に遠い
・眺望が良く、駐車場の数の多いタワマンは他にもある
・りんかい銭は悪天候に弱く、料金も高い
・開発がそれ程進んでいない
とも言えますよ

[145368: 匿名さん]

特に当物件に関しては、
リスクを取って最初に購入いただいた顧客に対し最大限の敬意の証として、
現在は平均坪単価100万円以上の高い価格で販売しております。

[145369: 匿名さん]

>>145367 ご近所さん
皆さん様々優先順位があります。
あくまで上記に価値を感じる層の需要でということです。

[145370: ご近所さん]

それはその通りですね。ただ金余りが逆回りになり、色んなリスク資産が下がって行くなかで不動産だけが無傷でいられるとは（短期・中期的に）思えず、ここが例外、という気はしないだけです。ここが向いている層はいると思いますよ。

[145371: 匿名さん]

>>145367 ご近所さん
都心の数ある主要駅に乗り換えなしで30分以内で行ける事が便利と感じるもいるでしょう。
周りに高層建物がなく全体としてどの部屋からも眺望、間取りが平均水準を超えるという評価は客観的ではないでしょうか？

大型車の出入りがし易い立体駐車場代金を安く感じる人も電車料金が高いと感じる人もいるでしょう。
有明ガーデンにクラスを感じたい？人がどれ程でしょうか？
その役割は都心でいいと感じる人もいるでしょう。

みんなそれぞれです。
でも実際に有明ガーデン直結、ランドマークタワマンの価格は住友不動産の販売戦略だとしても高騰しています。

[145372: 匿名さん]

地下鉄決まったのが大きいよ。

[145373: 匿名さん]

>>145370 ご近所さん
マクロ経済以外の一番のリスクとして現在の販売価格が織り込み価格となってしまっているかもということです。

[145374: 匿名さん]

決まってはいないけどな

[145375: 匿名さん]

>>145366 匿名さん
> 住友不動産の決算数字に合わせ販売調整をしています。

スミフの決算の都合に合わせて入居を遅らせてるだけの話。
販売ペースの調整の目的でやっているわけではない。

[145376: 匿名さん]

決まってはいない今のほうがいいと思うよ
決まった時には本当に手遅れで手が届かなくなるから

[145377: 匿名さん]

>>145375 匿名さん
住友不動産には入居時点で売上計上されるので、それを販売調整（売上計上調整）と言わず何と言いうのですか？
私の理解が間違っていたらご教授願います。

[145378: ご近所さん]

地下鉄が20年後にできる！と言われてもなぁ・・・

A new report from the International Monetary Fund predicts a SHARP DROP in PROPERTY PRICES ACROSS ASIA.

Krishna Srinivasan, director of the IMF's Asia and Pacific department, commented this week: "The current phase looks like another turning point for many countries, with the post-pandemic house price surge now increasingly at risk of reversing in the context of slowing growth and rising interest rates."

"As we look towards 2023, we see once more that the global environment is fragile, with storm clouds on the horizon. We expect 2023 to be worse than 2022. Inflation is still uncomfortably high and financial conditions are tight, so things are looking pretty not so good."

収益還元法で考えたら、割引率が上がるんだから現在価値は下がるというだけの単純な話。で地下鉄要素は遠い先なので、Time Valueを考慮し、かつ100％起きるのかどうか、を考えると、今はそれほど価格には影響しないと考えるのが素直。

[145379: 匿名さん]

２０年地下鉄ができないことが決まっただけでしょ。

建設が決まった場合でも開通１年前に仕込むのが効率的と言われてるね。
https://toyokeizai.net/articles/-/638455?page=3
「いつ購入するのがいいかは過去の価格の推移で明らかになっている。価格が上がるのは開通してから」

[145380: 検討板ユーザーさん]

>>145375 匿名さん
スミフ自身が2026年冬に完売するスケジュールと言ってるから、販売ペースの調整でしょ。

[145381: 匿名さん]

すぐ売り切れないように販売調整してるって言うけど、現販売分が100戸以上残ってるんじゃ、調整しなくても良くね？
　

[145382: 匿名さん]

>>145381 匿名さん
遅らせた方が高く売れるからです。
企業の利益を考えると当たり前です。

[145383: 匿名さん]

>>145382 匿名さん

だったら、販売自体を一時停止すればいいのにやって無いのは何故？たしかにあなたが言う通り、住不は昔、ワールドシティタワーズの眺望の良い100戸を売らずにとっておいて、完成2年後から高値で売り出したのは知ってる。高値と言っても坪300ちょいだけど。結局失敗して値引き販売で売り切ったけどね。

[145384: 通りがかりさん]

徐々に大手デベは売り切りの為の減額をしなくなってきてるから、
これからは在庫あっても調整して、値下げしない傾向なんだろうな。

そろそろ”マンションの売れ残り”という概念は捨てた方がいいかもね。

[145385: 匿名さん]

>>145383 匿名さん
一時停止するメリットは？
ちなみにここは現在平均坪450で売ってます。

[145386: 匿名さん]

>>145385 匿名さん

いくら商業施設直結でも有明の立地で坪450は大盛り過ぎ。
それだけお金あれば港区でも芝浦アイランドやキャピタルマークタワーなら買えますよ。

[145387: 検討板ユーザーさん]

>>145383 匿名さん
決算の数字作らなきゃだからでしょ。今2024年度の売上げ作りにいってる。達成したらまた翌年度。

[145388: 匿名さん]

新線はいつできるかは決まってないが、最低20年は出来ないことが確定してしまった。
新線が不動産価値に反映されるのは開通1年前ぐらいから。

やっぱり1期で買ってガーデンオープン時に売り抜けて都心物件に行くのが一番儲かった。

[145389: 口コミ知りたいさん]

地下鉄がすぐできないことが確定したのは痛いですね…
来年あたりから中古価格が下落するかも知れません。

[145390: 匿名さん]

>>145389 口コミ知りたいさん

そもそもすぐできないって当たり前じゃん。「すぐできる」「2030年に開通」とか最初からありえない馬鹿げた書き込みしかしていない。有明ガーデンはフェラガモの直営店も入居する高級路線とか何十回も書いてたのはどうなったのか？それとほとんど同じ行動パターン。ここの住民はこのレベルですから。

[145391: 匿名さん]

>>145389 口コミ知りたいさん
スミフが意地でもさせないと思うよ

[145392: 匿名さん]

>>145390 匿名さん
相当嫌な事でもあったのだろう
東京ベイ買えなくてそんなに悔しかったのかな
わざわざ画像まで連投苦労様です
同情します

[145393: 匿名さん]

>>145390 匿名さん
フェラガモありましたねー
ナイトプールとかいうのもあった。その周りには大人のバーがあって．．．とか妄想が爆発してましたね笑

[145394: 口コミ知りたいさん]

>>145393 匿名さん
フェラガモは知らんけど、ナイトプールとかトップゴルフとかは妄想というか実際に計画進んでたものだからねぇ。

[145395: 匿名さん]

地下鉄決まってから、ネガちゃんの喚きがスゴイ(笑)

[145396: 匿名さん]

有明に駅開業したって豊洲より高くはならないでしょう。じゃあ豊洲がもっと上がるのか。どんなに豊洲か上がっても内陸よりは高くはならないでしょう。つまり、有明は大して上がらないということです。

[145397: 口コミ知りたいさん]

5年以上前の書き込み引っ張り出してネチネチですね。

[145398: 名無しさん]

>>145397 口コミ知りたいさん
ん？ペタペタ連呼が嘘つきなのは事実だろ？

[145399: 匿名さん]

>>145394 口コミ知りたいさん

実際に計画が進んでいたけど出来なかった。。。臨海地下鉄も同じかもね。
　

[145400: 坪単価比較中さん]

>>145395 匿名さん

決まってないものを決まったと言うから
ネガちゃんの喚きがスゴイんだよ