シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[145174: 匿名さん]

たしかにジムがないのは痛いな

[145175: 匿名さん]

ジムなんか周辺に腐るほどあるけどね。

[145176: 匿名さん]

ジムこそ、建物から出ずに行けるとすごく便利なのよ

[145177: 匿名さん]

>>145174 匿名さん
ジムの有無でこんな売れ残り方しないでしょ笑
致命的に駅が不便。なのに割高。だから売れない。以上。
ハルフラちょい上くらいが良いとこでしょ。

そもそもスミフなんて初期購入者以外は養分って売り方なのに、売り出しから5年以上経った今買う人って何？もはや養分以下。犬の糞レベルでしょ。笑

[145178: ご近所さん]

>>145175 匿名さん
近くにあるのは区の施設でしかなく、営業時間短い。日航ホテルのはまあまあだけど、周辺と言うにはあまりに遠い。朝ワークアウト→シャワー→朝食、ができなくても困らない層の為のレジデンス、かな？

[145179: 匿名さん]

>>145178 ご近所さん

有明アリーナのジムは手軽だと思うよ。
DAHは本格的だけど。
軽くジョグして体温めてからマシン、って丁度いいからさ。

[145180: 匿名さん]

アリーナもDAHも、徒歩5分くらい？
どうしてももっと近くがいいってんなら、
ヴィラの近隣にお住まいの方におすすめ～　ホテル利用なしプランで、
貸し切りしちゃえば？

[145181: 検討板ユーザーさん]

>>145179 匿名さん
有明アリーナのジムは激安だよね。

[145182: 匿名さん]

外だと着替えが面倒

[145183: 匿名さん]

>>145172 ご近所さん

プールは無理としても、ここはジムも無いの？？？

[145184: 匿名さん]

>>145182 匿名さん

着替えなんかする時間があれば、帰れるでしょ。
ジョグでそのまま行って、ジョグでクールダウンしながら帰る。
デメリットとしては、雨の時に行けない。。。

[145185: 匿名さん]

プールもジムの無いのに管理費だけ高いって。。。

[145186: eマンションさん]

WCTはプールもジムもゲストルームもあるからね。

[145187: 匿名さん]

WCTのプール内見したことあるけどカビ臭くて微妙だったな。使わない施設維持するのに金掛かるの勿体無いと思う。

[145188: 匿名さん]

>>145186 eマンションさん

他にも、ザトーキョータワーズとかパークシティ豊洲とかガレリアグランデとかプールもジムもゲストルームもあって充実してるのに、管理費がここよりはるかに安いのは、いったいどういうことなんだろう？
　

[145189: 匿名さん]

ジムはあっても良いけどプールは無い方が良いかな。

[145190: マンション掲示板さん]

>>145188 匿名さん
時代じゃない？同じ有明のミッドクロスはどうよ。

[145191: 匿名さん]

>WCTのプール内見したことあるけどカビ臭くて微妙だったな

内見者はプール内には立ち入れないです。
どうして嘘ばかり書くのですかね？

[145192: 匿名さん]

>>145189 匿名さん

でもプールって、緊急時の住民向けの非常用生活用水になるらいしので、
全然無駄でもない気がするよ。

[145193: 匿名さん]

プール使わなくてもプールがあると豪華マンションってイメージになって、資産価値にもプラスに働くと思うわ。プールとかジムとか豪華なゲストルームとかが無きゃただの集合住宅だからね。

[145194: 匿名さん]

まぁ、ここは隣の商業施設使ってね、がコンセプトだから、
マンション内にはいらないのかもね。

[145195: 匿名さん]

>>145194 匿名さん
住民割引もあるしね。

[145196: eマンションさん]

>>145193 匿名さん
WCTのプールとか学校プール以下のクオリティじゃない？ジムのプール使った方が快適だよ。

[145197: 検討板ユーザーさん]

>>145194 匿名さん
でも隣の商業施設には、プールはおろかジムも無いよね…

[145198: マンション掲示板さん]

プールなんかいらんだろ。ジムは欲しい。

[145199: 匿名さん]

あの規模のスパとホテルが住民価格で使えるのいいな
スパ1000円でしょ？破格じゃん
リモートの日なんて一日いれるし最高だな
スパ付きタワマンにも住んでたけど、所詮タワマンが管理できる規模の風呂なんて小さいししれてる
天空の湯みたいな規模とは雲泥の差だよ

[145200: 評判気になるさん]

>>145199 匿名さん
スパ年明けから値上げだって。住民価格は据え置き。
お得感が増すね。

[145201: 匿名さん]

有明ガーデンにコナミとかエニタイムみたいなジムできたら優勝。流石にな

[145202: 匿名さん]

住民割引とかいっても、割高な管理費に含まれているんでしょ。
全然得していないような。

[145203: マンコミュファンさん]

>>145202 匿名さん
含まれてないよ。

[145204: マンコミュファンさん]

>>145201 匿名さん
それはムリだな…

[145205: 通りがかりさん]

>>145202 匿名さん
それってWCTの住民負担バスの話ですよね

[145206: 匿名さん]

住民ですが、防災センターやコンシェルジュカウンターの対応はしっかりしており、建物内は常に清潔で各階にクリーンステーションが2ヶ所あるので非常に満足です。あと植栽もちゃんと手入れされている印象です。

[145207: 匿名さん]

ヴィラフォンテーヌのジム、一般開放してるよ

[145208: 匿名さん]

マジっすか。それは嬉しい。

[145209: 評判気になるさん]

>>145207 匿名さん
今新規予約受け付けてないってさ

[145210: 匿名さん]

ジムとかコンシェルジュとか、有明ですよ、ココ。。。

[145211: マンション掲示板さん]

>>145210 匿名さん
なんの話？

[145212: 通りがかりさん]

>>145193 匿名さん
WCTが有明より安いことを考えると資産価値にとってはあまり意味ないんじゃない？

[145213: マンション掲示板さん]

>>145212 通りがかりさん

有明より安いって東雲のダブルコンの話だよね？
まさかここじゃないよな。下がり天井も無くて、全面DWの窓からお台場一望のこんな眺望の部屋に住みたい。でも内見だけして諦めた。

[145214: マンション掲示板さん]

低層&眺望無しなら坪400くらいなんだが、レインボー眺望の部屋は値段が坪600に跳ね上がるのよ。

[145215: eマンションさん]

>>145172 ご近所さん
人によるからね。元TTT住みだけど、共用施設ってなんか使わなくなるんだよね。ジムも最初だけで結局家ん中に鏡でかいの貼ってダンベルやるくらいで筋トレはいいやってるし、プールとかも住民同士気になるので利用しなくなるし、宿泊施設は別に家でいいやってなるし親戚くる時も近いと気を使うから特に利用しなくなるし、、
それに比べて今は温泉が安く利用できるのでサイコーですね。一般の人もいることで利用頻度高くしても住民だとバレにくいし気楽。
ジムだって本格的にやりたい時は近くにいくつかあるし。
TTTで唯一良かったのは前衛的なデザインのパーティルームかな。飯屋は限られるけど有明の方が今は快適です。

[145216: マンション掲示板さん]

おいw
WCTみたいなクソ古いマンションの話すんな笑

[145217: 匿名さん]

WCTよりはTTTの方が嫌悪施設も無くて立地良いですよね。

[145218: 通りがかりさん]

>>145215 eマンションさん

ジム、プールは台場のホテルフィットネスに入会するのもおすすめだなあ。ジョグかサイクリングで近すぎぐらい。
HILTONはリゾート感最高。プール上がったら屋外ジャグジーでビューが素晴らしくて気持ち良い。
GRAND NIKKOはプールだけじゃなくてジムやお風呂サウナも設備が良いね。夏の屋外プールは知る人ぞ知る夏の風物。
トレーニングしてプールサッと入って、プールサイドでジャッキインソーダ飲んで屋外マッサージしてもらえば昇天確約。

プロパスト企画のプールジム有り有明タワマンきたとき台場のジムで顔見た人が結構いたのには笑ってしまったね。
嗜好が近いとやる行動がかぶるんだわ。

[145219: 匿名さん]

>>145203 マンコミュファンさん
そうなら、管理費がここまで高いのはますます謎だな。
高い高いと言われているハルフラより高いよね。

[145220: 匿名さん]

>>145218 通りがかりさん
豊洲のアシックスで某元格闘家が水泳に挑戦する動画上げてたし、豊洲のフットサル場で元プロサッカーが動画上げてた。

[145221: 匿名さん]

>>145217 匿名さん

港南WCTと勝どきTTTなら利便性も周辺環境も眺望もすべてにおいて
港南の圧勝。

[145222: 匿名さん]

>>145219 匿名さん

東京湾岸のタワーマンション管理費/㎡一覧です。

[145223: マンション検討中さん]

>>145222 匿名さん
専有面積だけでなく共用部分の持ち分面積も考慮しなきゃほぼ意味ないデータですよね。

[145224: 名無しさん]

>>145218 通りがかりさん

台場でリゾート感って、田舎っぺの発想だぞ？
早く東京人になれよ！

[145225: マンコミュファンさん]

>>145221 匿名さん
流石に周辺環境が違いすぎる。勝どきや有明の方が圧倒的に良いでしょ。

[145226: 匿名さん]

>>145225 マンコミュファンさん

交通利便性、眺望、駅前地価、マンション価格、立地する企業の時価総額、
立地するホテルの格付け、公園面積、緑化状況、水面比率、、、、
すべて港南の圧勝で勝どきや有明は比較にさえなりません。

[145227: マンコミュファンさん]

>>145219 匿名さん
時代的には特別高くは感じないけど。こんなもんでは？

[145228: マンション掲示板さん]

>>145226 匿名さん

品川駅前の港南なら羨望は微妙だけど港南圧勝だと思う！

もし仮に港南四丁目なら羨望と水面率は良いかもだけど、交通利便性、駅前地価、マンション価格、立地する企業の時価総額、立地するホテルの格付け、公園面積、緑化状況は微妙だぞ。天王洲アイルだからな。

[145229: eマンションさん]

>>145218 通りがかりさん

ホテルのジムは営業時間短いんだよなぁ。。いつでも使えるジムがあった上でのホテルのジム、ブールならOkayだけど。。

[145230: 匿名さん]

>交通利便性、駅前地価、マンション価格、立地する企業の時価総額、立地するホテルの格付け、公園面積、緑化状況は微妙だぞ。天王洲アイルだからな。

品川駅、品川Ⅴタワー、ソニーや大林組などの本社、ザストリングスホテル東京、品川シーズンテラスは港南

天王洲アイルは品川区東品川

[145231: 匿名さん]

>>145228 マンション掲示板さん

港南はオッサンが住むのにはいいかもしれないけど、オバチャンが住むのにはつまんない所だわ。
港南4丁目なんて、マルエツしかないやん。
しかもバス1本、電車1本で買い物に行ける所がないんよね。せいぜい品川駅のエキュートくらい。
品川駅から買い物袋提げて徒歩で帰るなんてムリだし。

[145232: マンション検討中さん]

>>145231 匿名さん

けなしてる割にはよく知ってるね。
実は気になってる？
それとも業界の人？

[145233: 匿名さん]

>>145232 さん

天王洲アイルのホテルや銀河劇場に行ってたから、4丁目は知ってます。
天王洲アイルがどんどん寂れていくのを憂いています。

シーフォートホテルが閉館になります、残念。
運河の反対側のタワーマンションの住民の方へ、ダイレクトウィンドウの部屋に、洗濯物をべたべた干すのはやめてください。
丸見えでみっともないです。
カーテンもそろそろ買い替えてはどうでしょう。日に焼けて汚いままのお部屋も多かったです。

これでは、ラグジュアリーホテルが来るのはまずムリ！です。
お願いします。洗濯物をダイレクトウィンドウに部屋干しするのやめて。

スレ違いでごめんなさい。

[145234: マンション掲示板さん]

>>145233 匿名さん

自分の家なんだから、
部屋の中に洗濯物を干すぐらいいいじゃん。
もしダメならすまん。

[145235: 匿名さん]

WCTは首都高や清掃工場が近いから干しても排煙で汚れそう。

[145236: 匿名さん]

>港南4丁目なんて、マルエツしかないやん

あなたの人生はマンションの周囲徒歩数分で完結するのかい？
都内のマンションの９９％は有明ガーデンみたいな商業施設が徒歩数分に
無いから有明にしか住めないね。

[145237: 匿名さん]

地下鉄も決まったし、さっさと動かないと。

[145238: 匿名さん]

>排煙で汚れそう。

それはまさにここのことでしょう。ベランダの手すりは掃除しても1週間で真っ黒になる。
あれだけの粉塵が舞っているかと思うと洗濯物は干せません。我が家は浴室乾燥一択です。

[145239: 匿名さん]

>>393147 匿名さん

論点のすり替えお得意だね。

[145240: 匿名さん]

>>145237 匿名さん

地下鉄は決まっていません。検討が始まったところです。

[145241: eマンションさん]

>>145240 匿名さん
なんでも自分の都合のいいように拡大解釈するのが有明民気質。

[145242: 匿名さん]

まあ正式発表ありましたし決定みたいなもんでしょ。
ここは駅直結になるんだってさ。

[145243: マンション検討中さん]

>>145242 匿名さん

豊住線の時は、
同じような状況だったのに散々な言われようでしたよ。
今は臨海地下鉄がその状況になっただけ。
大きなイベントリスクでも起きない限り、
20年前後には作られてるんじゃない？

[145244: マンション検討中さん]

【ニュース速報】
「岸田首相、政府日銀の２％物価上昇目標の共同声明について見直しを検討と一部報道」

つまり利上げです。
東京マンションバブル崩壊やね。
有明坪200万に逆戻り。

いまでも高望み価格で売り出して坪300万代にズルズル値下げしてる情けない中古ばっかりだけど。

[145245: 検討板ユーザーさん]

>>145244 マンション検討中さん

意味不明。
普通に価格は上がり続けるよ。　
早く買わないと、どんどん上がる。

[145246: 検討板ユーザーさん]

>>145233 匿名さん

誰も干してないよ、妄想お疲れ様です笑笑

[145247: 通りがかりさん]

>>145231 匿名さん
おばちゃん要らない笑

[145248: 通りがかりさん]

住まいサーフィンてビックデータ分析で条件的にはここ、値下がりリスク低く出そうだけどめっちゃ低いのはなんで？
やはりこれだけ長期間販売して売れ残りが激しいというのでデータ的にも挽回の可用性は薄いってことでしょうか。

[145249: 匿名さん]

>>145236 匿名さん

流石にスーパーだけでは不便でしょ。
うちは徒歩5分圏内に大抵のものはそろってるよ。
飲食店が多いのが特に気に入ってる。
嫁も土日は家事お休みなので。

[145250: 通りがかりさん]

まぁそうだよな。勝どきがまだマシなのは比較的利便性が高いからなわけで、有明は多少改善されてもあと10年近くは売れ残り続けること確定でしょう。

[145251: eマンションさん]

>>145230 匿名さん

港南四丁目は天王洲アイルよな？

[145252: 匿名さん]

>>145246 検討板ユーザーさん
ホテル側の窓面だけでも何とかしてもらえんかな。
何のために洗濯乾燥機が備え付けになっているんだ。

[145253: マンション検討中さん]

>>145233
古いマンションで高齢者が多いから、もう仕方がないし本人達に好きにさせるべきでは。シーフォート閉館したら何かできるのかな？

[145254: 匿名さん]

臨海地下鉄は開通する頃には今建ってるマンションは古すぎる
仕込むのはまだ見ぬ未来のマンション

[145255: 匿名さん]

>>145251 eマンションさん

港南は港区、天王洲アイルは品川区、例えば道の両側でも
区が違うと不動産評価が全然違う。

[145256: 名無しさん]

>>145245 検討板ユーザーさん
こういう詐欺発言にひっかかるのは田舎者だね。

[145257: マンション検討中さん]

>>145252 匿名さん
乾燥機にかけると縮む服とかもあるんだよ。
さらに日本は家庭用の電圧が低いから乾燥機で乾かすとものすごく時間がかかる。
コインランドリーの業務用乾燥機とはパワーが雲泥の差。

[145258: 名無しさん]

>>145254 匿名さん
マンションの寿命は不動産業者は４７年だと言ってます。
つまり地下鉄開業を見込んで今、マンション買っても、開通したときはボロ中古でしかない。
叩き売るしかなくなりますよ。

[145259: 匿名さん]

>>145257 マンション検討中さん
ドラム式のヒーター型乾燥の温度も高いので服もヒートポンプ型より傷むとのことです。

[145260: 匿名さん]

>>145254 匿名さん
臨海地下鉄建設はまだ決定していない。
できるとしても首都直下地震の方が早そうだから、湾岸タワマンを仕込むならその後。

[145261: 評判気になるさん]

>>145258 名無しさん

不動産業者のポジショニング発言真に受けてるようじゃ、、

[145262: 匿名さん]

>>145258 名無しさん
不動産業者が言っているのではない
法定耐用年数でしょ
あなた何も分かってないね

[145263: マンコミュファンさん]

>>145261 評判気になるさん
自分に都合のいいポジショントークは真に受けるくせに？
笑えるな。

[145264: 名無しさん]

>>145262 匿名さん
法定耐用年数が過ぎたら建て替えの時期ですが。
60年も70年も経ったボロいタワマンがまともな価格で売れると？お花畑だね。

[145265: 口コミ知りたいさん]

>>145264 さん

>>145264 名無し
まぁ、こういう人がいるから儲けられるのでありがたく放っておきましょう笑

[145266: 匿名さん]

金利が上がったらマンション価格も下がるのが通説だけど、今の東京でバブルはじけるかな。

金利上昇で大量に売りに出され供給量が増えるから価格は下がるって言うけど、大量に売りに出したところでその人たちはどこに住むの？
都内の新築マンションが減って、開発用地も少なく、建築資材費や建築人件費も高騰し続けてる。

地方の住まいはすでに余ってるから住み替える場所があるかもだけど、東京→東京の住み替えはいくら金利上がってもマンション価格下がりようないんじゃないかな。

[145267: 匿名さん]

>>145258 名無しさん

>マンションの寿命は不動産業者は４７年だと言ってます。
不動産業者が言う？　バカですか？

>つまり地下鉄開業を見込んで今、マンション買っても、開通したときはボロ中古でしかない。
築20年マンションの取引価格見て言ってます？
ホントに何も分かってないのですね！
調べもせず妄想お花畑ですね！

[145268: 名無しさん]

>>145258 名無しさん

タワーマンションの物理的寿命は法定耐用年数の47年よりも遙かに長く、100年以上ともいわれています。マンションの寿命は「耐震性」「経年」「経済面」の3つの観点から見ることができ、そのうち物理的な寿命である経年については、適正なメンテナンスを施すことで建物寿命を延ばすことも可能です。

[145269: 匿名さん]

>>145258 名無しさん

住宅用RC造の法定耐久年数47年は寿命ではなく、減価償却計算に使う税制上の年数です。

[145270: 匿名さん]

>>145266 匿名さん
都心のマンションは異次元の金融緩和以降、金融商品化が進んでいるから、実需より投資目的が多いのでは？　ここ数年の値上がりは、建築費高騰が要因の分は大したことはない。デベが利益を上乗せした影響の方が大きい。
世界的に金利は上昇しているし、外国人や転売ヤーが売ると投資で上昇した分が剥げ落ちる可能性はある。実需の売買も金利が上がって価格そのままだと間違いなく減る。
供給を絞ってどこまで価格維持できるかだと思うよ。

[145271: 口コミ知りたいさん]

>>145258 さんに代わり訂正します

マンションの寿命は不動産業者は４７年だと言っていたのをつい間に受けてしまいました。
つまり地下鉄開業を見込んで今マンション買って、仮に不動産屋さんの言う寿命を間に受けたとしても、その半分も経過していないので価値は保たれそうですね。

[145272: マンション掲示板さん]

>>145268 名無しさん
適正なメンテナンスがタワマンの場合、莫大にかかります。
古くなればなるほど修繕積立金を上げるしかなくなるのがタワマン。
ボロくて修繕積立金もバカ高いタワマンを誰が買うんでしょうね。
完全にババ抜きゲーム。
情弱に掴ませられれば勝ちですか？

[145273: マンコミュファンさん]

>>145272 マンション掲示板さん

ボロの定義は？
少なくても築15年程度の首都圏タワマン中古市場で、余裕で新築当時価格を2割以上上回っています。

[145274: 匿名さん]

東京では無いところを探すほうが難しい地下鉄が、20年待ってやっとできるかもしれなくて、そうすれば普通の東京の街になる「かも」って話。他より良くなるわけではなく多少まともになるかもしれないのが20年後。

今は僻地で不便な分、初期の東京湾岸みたいに坪200万円とかで分譲されてるならまだしも、山手線徒歩圏中古も買える坪400万じゃ高値掴み確定。

[145275: マンション検討中さん]

>>145266 匿名さん
日本には一人で3部屋も4部屋も持ってる高属性や開業医とか不動産屋がいっぱいいるんだよ。地方の金持ちの資金も東京一極集中している。

そういう人は税金対策や利回り重視でやってるから値段が下がるような兆候があれば真っ先に売りに出す→利上げで買える人がいない→残債割れ覚悟で売る。

そうこうしているあいだに、家賃相場も下がり出す、ローン返済の方が高くなる逆ザヤ状態、要は持ってても損する不良債権→パニック売り=バブル崩壊。

[145276: 匿名さん]

>>145275 マンション検討中さん

変動金利の住宅ローン利用者が8割を超えている。安い金利で金借りられる分、物件自体は割高でも総支払額は変わらないので売れるってモデルは、金利上がった時点で崩壊。

[145277: 匿名さん]

>>145274 匿名さん

事業者が三セクだと細い線、都営なら太い線。印象が大きく違うことになるな

[145278: 匿名さん]

定点観測、年末に来て5戸ほど成約があったようです。

[145279: 匿名さん]

残り400戸として1戸あたりの管理費＋修繕積立は年約40万円。400戸で1億6000万円/年。それ払い続けても利益が残る価格設定にしていると思ったら、買った時点で築3年、入居時点では築5年とか買うのアホらしくなるな。

[145280: マンション掲示板さん]

>>145252 匿名さん

妄想おつ

[145281: 検討板ユーザーさん]

地下鉄で高騰するのは決定したようなもんなんだから、さっさと購入すればよいのに。
どんどん高騰していくよ。

[145282: 匿名さん]

ついに言い回しに見直しが

145005 匿名さん 2022/12/10 20:13:59
臨海地下鉄が決まったことを知らない人かな？さっさと買わないとどんどん値上がりするよ。

145033 匿名さん 2022/12/11 12:16:39
臨海地下鉄も正式発表されちゃったし、値上がり確定なんだから、さっさと買えばよいのに。

145132 匿名さん 4日前
地下鉄も正式発表されて高騰確定したんだから、さっさと購入しとけ。どんどん高騰するぞ。

145281 検討板ユーザーさん 6分前
地下鉄で高騰するのは決定したようなもんなんだから、さっさと購入すればよいのに。
どんどん高騰していくよ。

[145283: 匿名さん]

>>145279 匿名さん
買うのがアホらしくなるような物件にわざわざ投稿までして頂きありがとうございます！

[145284: 匿名さん]

高騰☆確定
大勝利

[145285: 匿名さん]

買うだけで数千万円のお小遣い貰えるようなもんだしな。買えない人には関係ないけど。

[145286: 匿名さん]

連呼ちゃん、聞いてる？
この先20年くらいは地下鉄できないことが確定しちゃたんだよ。
その程度の煽りじゃぬるいんだって。
7年で開通と言ってた頃と同じ連呼しても全然響かないんだよ。
もうちょっとほら、なんかあるでしょ。

[145287: 検討板ユーザーさん]

↑地下鉄決まったのが悔しいのは分かるけど、さすがに、見苦しいわ。
そんなことやってないで、みんなで大儲けしましょ。

[145288: 匿名さん]

ネガ連呼が50年は地下鉄出来ないと言ってたものが、20年以内に開業することが決まっちゃったんで、そりゃ焦るわな。(笑)

[145289: 匿名さん]

連呼ちゃん、全然ダメだわ。
ネガどうこうの問題じゃないんだよ。
あと20年は地下鉄できないことが確定したんだから。
落ち込むのは分かるけど、以前の100倍くらい死ぬ気で連呼しないと値下がり確実だよ。
もっと狂ったように連呼しないと。
1日1万連呼くらい頼む。

[145290: 匿名さん]

ネガ連呼ちゃん、相当悔しいんだね、
20年以内に開業だもんね。悔しいよね。
有明民は大儲けだもんね。
一緒に大儲けする？(笑)

[145291: 匿名さん]

ネガさんが将来性高くて環境の良い有明に憧れる気持ちはよく分かりますよ。

[145292: 名無しさん]

このマンション、すごいベテランスレッドですよね。

[145293: 匿名さん]

>>145289 ネガ連呼ちゃん

わざわざここに粘着してるってことは？
買えないのがそんなに悔しいんですね！

[145294: 匿名さん]

臨海地下鉄が決まってから次長さんの荒らしが止まらないな。

[145295: 匿名さん]

>>145292 名無しさん

やっぱり、有明でマンション売ってるってのが50代以上の人間には衝撃だったので、ネガポジ含めて盛り上がったよ。

[145297: 匿名さん]

ネガ連呼ちゃんは何を焦ってるの？

[145298: 匿名さん]

>>145291 匿名さん

地下鉄さえ通ってなくて、劣悪な環境とブログに書かれてしまう
有明が環境が良い？何言ってるんだか。

[145299: 匿名さん]

地下鉄も決まっちゃったしね。(笑)
スミフも値段上げるんじゃない？焦るね(笑)

[145300: 匿名さん]

>>145299 匿名さん
これだけ売れ残ってるのに値上げしたら事業センスゼロだな。

[145301: 匿名さん]

＞20年以内に開業することが決まっちゃったんで、

決まってはおりません。決まっていたら
見出しに？は付きません。

[145302: 匿名さん]

>>145299 匿名さん

決まってはおりません。決まっていたら
見出しに？は付きません。

[145303: マンション検討中さん]

そらまぁ正確には決まってないけどさぁ
わざわざ記事貼ってまでもそれ言いたいん？
必死だなぁ笑

[145304: 匿名さん]

まあ決定でしょうね。
これだけ地下鉄のヒント出してくれてるのにまだ理解出来ないのか。(笑)
今から続々と新しいニュースが出てくると思いますよ。
スミフも値段上げてくるでしょう。彼らもボランティアじゃないんで。

[145305: 匿名さん]

正直言ってスミフが価格上げないと思ってるなら、もう不動産のセンスはゼロだよ。何やっても損すると思う。

[145306: 匿名さん]

実際当初の販売価格から現在どれくらい上がっているのですか？

[145307: マンション掲示板さん]

値上げ値上げ連呼してる方が必死だろ…笑

[145308: 匿名さん]

そもそも誰目線なんだ。デベか転売ヤー？

[145309: 名無しさん]

新駅開業したって豊洲は越えないんだから今と大して変わらんだろw

[145310: 匿名さん]

皆さん環二道路通りました？有明から虎ノ門まで本当にあっという間に着きましたよ。

[145311: 匿名さん]

環ニが完全開通して、その便利さに、ネガちゃんの絶望感と荒れ狂いに拍車がかかると予測。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbb08f4869df3b56b2ac3f9836d92e4c54c4...

[145312: 匿名さん]

>>145297 匿名さん

連呼、あなただけの勲章ですから笑笑

[145313: 名無しさん]

>>145288 匿名さん
下のアンケート見てみてよ。50年どころか「永遠にできない」がネガの主張だよ。

[145314: 匿名さん]

連呼はポジ連呼とネガ連呼どっちのこと？

[145315: 匿名さん]

>環ニが完全開通して、その便利さに、ネガちゃんの絶望感と荒れ狂いに拍車がかかると予測。

ないない、だってネガちゃんは虎ノ門までもっと近いとこに住んでるから。

[145316: 匿名さん]

スミフが値段上げないと思ってるなら素人すぎでしょ(笑)

[145317: 匿名さん]

>>145316 匿名さん

売れて無いのにこれ以上上げるわけないじゃん

[145318: 検討板ユーザーさん]

>>145317 匿名さん

素人すぎでしょ。スミフは上げてくるよ。
地下鉄みたいなおいしいネタで価格上げない訳が無い。

[145319: 匿名さん]

>>145318 検討板ユーザーさん

確定もしていない20年も先の計画で今から値段上げるバカはいない。

[145320: 匿名さん]

20年以内に地下鉄が開業するのに値上げしない訳ないてしょ。
スミフですよ？(笑)

[145321: 匿名さん]

今から続々と地下鉄関連で決まってくるし、それがニュースになる。
そんななか、値上げしないなんてスミフがやると思ってんの？

さすがに、お花畑すぎるでしょ。

[145322: 匿名さん]

>>145317 匿名さん
売りたいのに売れてないならそうだね。
ただスミフはそうではないからな。

[145323: 匿名さん]

スミフは地下鉄の情報を事前に知ってたんだよ。
だから、地下鉄決まってから高く売ろうとしていた。そのほうが儲かるからね。
つまり今から値段を上げていく訳。

[145324: 匿名さん]

>>145298 匿名さん
有明は嫌悪施設もなく、美しい運河と清潔な公園に囲まれてますからね。

[145325: マンション検討中さん]

環状2号線マジでヤバい。

有明1丁目交差点(ガーデン、ローソンの交差点)から虎ノ門ガチで5分台でワープした。

これは強烈な便利さ。

[145326: 匿名さん]

>>145320 匿名さん
20年以内笑笑

[145327: 匿名さん]

新聞にも20年以内に開業って書いてあったのを知らないとか？

[145328: 匿名さん]

値上げしちゃうのか。
なんだか割高感でお腹いっぱい。。

[145329: 匿名さん]

普通に割安では？

[145330: 匿名さん]

スミフですから値段は上げるでしょうね。地下鉄直結になりますし。

[145331: 匿名さん]

ネガ連呼ちゃんはいつも値段は上がらないって言うけど、毎回大ハズレですやん。
ポジ連呼ちゃんは、10年連続で値段高騰予測して全部当たってるのに。

[145332: マンション検討中さん]

環2開通で虎ノ門までかなりの時間短縮でまたもや湾岸大勝利ですね

[145333: 通りがかりさん]

>>145332 マンション検討中さん

いやー。マジメに5分。有明一丁目交差点から虎ノ門まで信号機2回だけ。それさえ青でワープ感がヤバイです。

[145334: マンコミュファンさん]

>>145333 通りがかりさん
築地市場跡に抜けるとこめちゃくちゃ混むでしょ。
ステマしなきゃ売れない自覚あるならとっとと引っ越せばいいのに。笑

[145335: 匿名さん]

トンネルは信号が無いのが大きいですよね。かなり便利になりそうです。

[145336: 口コミ知りたいさん]

>>145334 マンコミュファンさん

誰と戦ってるんだよ(笑)
スミフの幻影？(笑)

[145337: eマンションさん]

>>145334 マンコミュファンさん
SNSで動画出してる人達にステマやめろって言ってこいよ笑

[145338: 匿名さん]

>>145331 匿名さん

そりゃ都内で値下がりしている場所を探すのが難しいくらいなので
上がると言って上がるのはある意味当たり前かと。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000023.000018769.html

[145339: 匿名さん]

有明のマンションも上がってはいるけどね。港区が2倍になる間に
有明は2割くらい上がった感じ。

[145340: 匿名さん]

素朴な疑問だけど、値上がりするから早く買えって連呼してる人は何がしたいのかな？
自分で中古物件売り出している人？そうじゃなきゃ、そんなこと書いても意味が無いと
思いますけど。買いたい人は買うし買いたくない人は買わない。お菓子買うんじゃない
んだから、マンションは人に言われて決めるような買い物じゃないですよ。

[145341: eマンションさん]

>>145340 匿名さん

有明地獄に引きずりこみたいんだよ。
一度ハマったら抜け出せないらしい。

[145342: 口コミ知りたいさん]

>>145338 匿名さん
でもネガの反論は値下がり、暴落、高値掴みでしたよ。

[145343: 匿名さん]

マジな話、スミフは今月に入って一部値上がりしてきた。

[145344: 評判気になるさん]

まあオレは@1000でも売る気ないかな。

@600で有明タワマン売ってくれる住友はマジでボランティアか社会貢献。

[145345: マンション検討中さん]

ネガもついに港区内陸を持ち出してきたのかよ
苦しすぎだろ笑

[145346: 匿名さん]

>>145343 匿名さん

スミフは今月に入って一部値上がりしてきたその情報、
証拠を出してください。興味あります。

[145347: マンション検討中さん]

>>145331 匿名さん
バブル崩壊のときもそうやって不動産屋のセールストークを信じた人が大勢損しましたね。
まあ、赤の他人がどうなろうが知ったことではないので構いませんけど。

[145348: 検討板ユーザーさん]

>>145307 マンション掲示板さん
詐欺師の手口ですよね。
怪しさ満点にして、逆に検討者を遠ざけて値下げさせる作戦にしか見えません。

[145349: 匿名さん]

転売ヤーなんていう社会のゴミ連中が買え買えと絶叫するような物件はババを掴むだけですから相手にしてはいけません。

[145350: 匿名さん]

>>145347 マンション検討中さん
そうそう。こうやって10年間ポジ連呼を否定し続けたのがネガ連呼。
ここから先はわからないけどね。

[145351: 匿名さん]

港南の人が躊躇ってる間にどんどん上がっていくな。

[145352: 匿名さん]

10年前と言ったらアベノミクスが始まったときでしょ。
異次元の金融緩和だから資産価格が上がるのは当たり前。
凡人はマンション買った。少し賢い人は都心を買った。本当に頭のいい人は世界の優良株に投資した。
俺の資産はこの10年で７倍以上になった。株の配当金も合計で3500万円。
有明スレで連呼している転売ヤーとは随分差がついたもんだ。

[145353: マンコミュファンさん]

>>145352 匿名さん
また荒らしの人が変なキャラ設定してるな。

[145354: ご近所さん]

正直、20年後の地下鉄とかは、マクロトレンドにはあらがえない。
”a sharp drop in property prices across Asia.”

中国の不動産がスローダウンしてる、と思ったら↓
今、不動産は正直買い、ではない。住む家がないなら別だけど。

IMF Warns 5% To 20% Drops In Asian Property Prices Could Be On The Horizon

BY TYLER DURDEN
FRIDAY, DEC 16, 2022 - 08:00 AM

A new report from the International Monetary Fund predicts a sharp drop in property prices across Asia.

The report points out that home prices are "flattening" across the continent coming out of the pandemic boom that the region experienced. With rates rising, risks of "significant corrections in a number of markets" are profound, according to Nikkei.

The report set out "to highlight challenges in Asian housing markets linked to fast price rises especially in the advanced economies since COVID, and more broadly including many EMs in the period leading up to COVID," per the IMF.

It also aimed "to draw policy lessons on how to manage stability aspects through macroprudential and other policies and how to support affordability through structural policies and targeted government support."

The report notes concerns about affordability due to the spike in prices during the pandemic. South Korea, for example, saw a rise in inflation-adjusted prices of about 20% in 2021. Places like Japan and Singapore saw prices rise about 10% while Thailand saw price spikes of about 5%

Now the issue is cooling demand as a result of rising rates. The pandemic bubble combined with the quick whipsaw of spiking rates could create drops "on the order of 5% to 20% in some countries," Nikkei wrote.

Kenichiro Kashiwase, co-author of the IMF study, said: "Our study basically indicates that in order to alleviate, or address, housing affordability, governments can provide targeted, for example, mortgage insurance or mortgage guarantees."

Krishna Srinivasan, director of the IMF's Asia and Pacific department, commented this week: "The current phase looks like another turning point for many countries, with the post-pandemic house price surge now increasingly at risk of reversing in the context of slowing growth and rising interest rates."

"As we look towards 2023, we see once more that the global environment is fragile, with storm clouds on the horizon. We expect 2023 to be worse than 2022. Inflation is still uncomfortably high and financial conditions are tight, so things are looking pretty not so good."

You can read the entire IMF policy paper, called "Housing Market Stability and Affordability in Asia-Pacific", here.

[145355: 匿名さん]

>>145353 マンコミュファンさん
設定じゃなくて事実ね。
マンション価格が10年前から上がるのは必然だった。事実都内はすべて上がっている。
自慢げに連呼するのはみっともないからやめとけ。

[145356: 検討板ユーザーさん]

>>145355 匿名さん
おととい岸田政権がそのアベノミクス金融緩和政策を見直す旨を発表しました。
為替市場は今朝早速1円以上の円高で反応しています。

利上げが始まるよ

[145357: 匿名さん]

今は値下がりしづらいマンションを買う時期じゃないの？駅チカ、大規模マンション、商業施設直結、地域NO1は資産維持率高いよ。またインフレが始まれば、そういうところが相場を牽引する

[145358: eマンションさん]

暴落論は常にあったからね。それを信じ続けて購入を見送ってきた層がネガなのかな？

[145359: 名無しさん]

坪単価は高けりゃ高いほどエエよ。
住民層が如実に変わるからねえ。

管理費も高い方が余裕があって良いに決まってるじゃん。

金ならガンバればいくらでも稼げるという人だけで集まりたいのよね。

[145360: 匿名さん]

>>145352 匿名さん
有明スレでそんなことを投稿している自体恥ずかしいぞ！
ここでしか自慢できないのか？
買いたくても買えない人の典型だな(笑)

[145361: 匿名さん]

>>145352 匿名さん
ただの結果論を並び立てるのはみっともないからやめてくれ
しかもこんなところで

[145362: 匿名さん]

>>145360 匿名さん
>>145361 匿名さん

妬むな妬むな。
結果論は連呼している転売ヤーだろ。
貧乏転売ヤーの妬みは惨めだよ。

[145363: ご近所さん]

プール、ジムとか共用施設は使わなくなるから、管理費が、という意見あったけど、そうゆうことぢゃないんだよね～

マンション/コンドミニアムとホテルの評価は似たところがあって、格の高さと、ジムのレベルって連動してる。使うかどうかじゃない。高級ホテルのジムをリッチなRetireeが使うわけじゃないけど、そうゆうところに泊まる。

ダラスのリッツカールトンのジムとか、ほぼ体育館笑

ジムでランク付けすると、こんな感じかな？
【ホテル】 　　　　　　　　　　　【マンション】
（これ以上のランクは分かりません笑）
リッツカールトン/フォーシーズンズ 　　ヒルズ系（六本木ヒルズ他）
パークハイアット
グランドハイアット・ウエスティン（十分）　ザ・東京タワーズ/ワールドシティタワーズ
シェラトン（取り敢えず全身鍛えられる）　　ブリリアマーレ有明
---------------壁--------------
ホリディイン(有酸素運動ジム) 　　　　　　キャピタルマーク・グローブタワー
ジム無しホテル 　　　　　　　　　シティタワーズ東京ベイ他

[145364: 匿名さん]

・有明ガーデンがあり、都心に近いにも関わらずごみごみしていない

・タワマンの中でも眺望がいい、駐車場の数が多い

・りんかい線（大崎、恵比寿、渋谷、新宿、池袋）埼京線直通で乗り換えなしで座って行ける

・今後も開発余地が十分にある

これだけでも十分上記に資産価値を感じる層で価格形成維持は可能です

[145365: eマンションさん]

>>145364 匿名さん
価格形成維持可能？

そのわりには売れてないけど…

[145366: 匿名さん]

>>145365 eマンションさん
ウエスト、セントラル棟は9割以上販売済みです。
現在も売買契約後、入居まで1年半程の期間を設定しています。
売れていないのではなく、住友不動産の決算数字に合わせ販売調整をしています。
売り急がず価格を上げ続ける販売戦略をとることによって実際に有明地区の他のマンション価格まで高騰しています。

[145367: ご近所さん]

>>145364 匿名さん
「コップに水が半分入っている」議論、全部主観的な話ですね。
・有明ガーデンにはクラスを感じるショップ、レストランがない。歴史を感じることができない。都心に遠い
・眺望が良く、駐車場の数の多いタワマンは他にもある
・りんかい銭は悪天候に弱く、料金も高い
・開発がそれ程進んでいない
とも言えますよ

[145368: 匿名さん]

特に当物件に関しては、
リスクを取って最初に購入いただいた顧客に対し最大限の敬意の証として、
現在は平均坪単価100万円以上の高い価格で販売しております。

[145369: 匿名さん]

>>145367 ご近所さん
皆さん様々優先順位があります。
あくまで上記に価値を感じる層の需要でということです。

[145370: ご近所さん]

それはその通りですね。ただ金余りが逆回りになり、色んなリスク資産が下がって行くなかで不動産だけが無傷でいられるとは（短期・中期的に）思えず、ここが例外、という気はしないだけです。ここが向いている層はいると思いますよ。

[145371: 匿名さん]

>>145367 ご近所さん
都心の数ある主要駅に乗り換えなしで30分以内で行ける事が便利と感じるもいるでしょう。
周りに高層建物がなく全体としてどの部屋からも眺望、間取りが平均水準を超えるという評価は客観的ではないでしょうか？

大型車の出入りがし易い立体駐車場代金を安く感じる人も電車料金が高いと感じる人もいるでしょう。
有明ガーデンにクラスを感じたい？人がどれ程でしょうか？
その役割は都心でいいと感じる人もいるでしょう。

みんなそれぞれです。
でも実際に有明ガーデン直結、ランドマークタワマンの価格は住友不動産の販売戦略だとしても高騰しています。

[145372: 匿名さん]

地下鉄決まったのが大きいよ。

[145373: 匿名さん]

>>145370 ご近所さん
マクロ経済以外の一番のリスクとして現在の販売価格が織り込み価格となってしまっているかもということです。

[145374: 匿名さん]

決まってはいないけどな

[145375: 匿名さん]

>>145366 匿名さん
> 住友不動産の決算数字に合わせ販売調整をしています。

スミフの決算の都合に合わせて入居を遅らせてるだけの話。
販売ペースの調整の目的でやっているわけではない。

[145376: 匿名さん]

決まってはいない今のほうがいいと思うよ
決まった時には本当に手遅れで手が届かなくなるから

[145377: 匿名さん]

>>145375 匿名さん
住友不動産には入居時点で売上計上されるので、それを販売調整（売上計上調整）と言わず何と言いうのですか？
私の理解が間違っていたらご教授願います。

[145378: ご近所さん]

地下鉄が20年後にできる！と言われてもなぁ・・・

A new report from the International Monetary Fund predicts a SHARP DROP in PROPERTY PRICES ACROSS ASIA.

Krishna Srinivasan, director of the IMF's Asia and Pacific department, commented this week: "The current phase looks like another turning point for many countries, with the post-pandemic house price surge now increasingly at risk of reversing in the context of slowing growth and rising interest rates."

"As we look towards 2023, we see once more that the global environment is fragile, with storm clouds on the horizon. We expect 2023 to be worse than 2022. Inflation is still uncomfortably high and financial conditions are tight, so things are looking pretty not so good."

収益還元法で考えたら、割引率が上がるんだから現在価値は下がるというだけの単純な話。で地下鉄要素は遠い先なので、Time Valueを考慮し、かつ100％起きるのかどうか、を考えると、今はそれほど価格には影響しないと考えるのが素直。

[145379: 匿名さん]

２０年地下鉄ができないことが決まっただけでしょ。

建設が決まった場合でも開通１年前に仕込むのが効率的と言われてるね。
https://toyokeizai.net/articles/-/638455?page=3
「いつ購入するのがいいかは過去の価格の推移で明らかになっている。価格が上がるのは開通してから」

[145380: 検討板ユーザーさん]

>>145375 匿名さん
スミフ自身が2026年冬に完売するスケジュールと言ってるから、販売ペースの調整でしょ。

[145381: 匿名さん]

すぐ売り切れないように販売調整してるって言うけど、現販売分が100戸以上残ってるんじゃ、調整しなくても良くね？
　

[145382: 匿名さん]

>>145381 匿名さん
遅らせた方が高く売れるからです。
企業の利益を考えると当たり前です。

[145383: 匿名さん]

>>145382 匿名さん

だったら、販売自体を一時停止すればいいのにやって無いのは何故？たしかにあなたが言う通り、住不は昔、ワールドシティタワーズの眺望の良い100戸を売らずにとっておいて、完成2年後から高値で売り出したのは知ってる。高値と言っても坪300ちょいだけど。結局失敗して値引き販売で売り切ったけどね。

[145384: 通りがかりさん]

徐々に大手デベは売り切りの為の減額をしなくなってきてるから、
これからは在庫あっても調整して、値下げしない傾向なんだろうな。

そろそろ”マンションの売れ残り”という概念は捨てた方がいいかもね。

[145385: 匿名さん]

>>145383 匿名さん
一時停止するメリットは？
ちなみにここは現在平均坪450で売ってます。

[145386: 匿名さん]

>>145385 匿名さん

いくら商業施設直結でも有明の立地で坪450は大盛り過ぎ。
それだけお金あれば港区でも芝浦アイランドやキャピタルマークタワーなら買えますよ。

[145387: 検討板ユーザーさん]

>>145383 匿名さん
決算の数字作らなきゃだからでしょ。今2024年度の売上げ作りにいってる。達成したらまた翌年度。

[145388: 匿名さん]

新線はいつできるかは決まってないが、最低20年は出来ないことが確定してしまった。
新線が不動産価値に反映されるのは開通1年前ぐらいから。

やっぱり1期で買ってガーデンオープン時に売り抜けて都心物件に行くのが一番儲かった。

[145389: 口コミ知りたいさん]

地下鉄がすぐできないことが確定したのは痛いですね…
来年あたりから中古価格が下落するかも知れません。

[145390: 匿名さん]

>>145389 口コミ知りたいさん

そもそもすぐできないって当たり前じゃん。「すぐできる」「2030年に開通」とか最初からありえない馬鹿げた書き込みしかしていない。有明ガーデンはフェラガモの直営店も入居する高級路線とか何十回も書いてたのはどうなったのか？それとほとんど同じ行動パターン。ここの住民はこのレベルですから。