シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[13941: 匿名さん]

大人向けの商業施設、早くテナント知りたいですねー。

[13942: 匿名さん]

まあお台場全体がテーマパークみたいな認識なのでは。修学旅行や海外の団体さんの観光コースにデフォで組み込まれてるのは大きい。強制的に連れてこられるわけだから。

[13943: 匿名さん]

不便なスポーツ施設が東京都のお荷物にならない事を祈ってます。

[13944: 匿名さん]

>>13943 匿名さん

有明の有明アリーナは一応黒字の見込み。体操とBMXは仮設だしテニスの森は既存。むしろ他の地域が足を引っ張っている。

[13945: マンション検討中さん]

ブリリア周辺なら良いのですが、高速沿いのトリプル敷地ならびに有明南地区はなんだか人工的すぎて何故か住むというイメージがしにくい場所です。緑も多いのですが、やはり人工的すぎて、防災公園の緑に至っては黄緑のような色で全然癒されません。スカベイ周辺のほうが雰囲気が断然素敵です。

[13946: 匿名さん]

>>13945 マンション検討中さん

新豊洲から移り住む人は少ないのでは。ららぽからも勤務先からも遠くなりますよね。

[13947: 匿名さん]

BRTでここから新橋まで25分かかれば、ゆりかもめと同じ所要時間になってしまいます。
専用レーンは無理そうですが、信号は少なそうだから、上手く行けば20分で行くでしょうか。
でも、あんまり旨味がないな。

[13948: 匿名さん]

お台場は、なんだかんだ言ってもフジテレビの存在が大きいよね。

[13949: 匿名さん]

>>13945

ブリリア周辺もここも人工的なのは大差なし。

国際展示場に近いし商業施設もできる、
こちらの方が格上。

[13950: 匿名さん]

登録完了しました。
2期から値上げ確定らしいです。

[13951: 匿名さん]

確定+らしいwww

[13952: マンション検討中さん]

晴海では当選後にキャンセルした人たくさんいたみたいですが、こちらも契約直前まで引っ張る人多いでしょうか。部屋が浮いてきたらうれしいです。

[13953: 匿名さん]

営業さんは確定と言ってました。

これが正しい。

[13954: 匿名さん]

浮くっちゅーか、ぜひ買って下さい状態やで。
プールバーも消滅してもたし、パリピの夢も消えてもたはw

[13955: 匿名さん]

晴海キャンセルした人が、有明に流れてくるんだろうね。
倍率上がるの嫌ですねえ。

[13956: 匿名さん]

>>13954 匿名さん
プールバーなんか、最初から計画なかったでしょ。
倍率下げ工作かな？

[13957: 匿名さん]

せっかくナイトプールが流行ってるのにな。もっともここ完成時に廃れてるかもしれんが

[13958: 匿名さん]

屋上にプールがあっても前後のタワマンから見下ろされてあまりいい感じじゃないかも。

[13959: 匿名さん]

プールはマンションにない方が資産価値的には高いかと

[13960: 匿名さん]

さすが、今年度一番人気マンション

[13961: 匿名さん]

プールなしでは大人のリゾートじゃないよなぁ。

[13962: 匿名さん]

なんじゃそりゃ。無理ネガすぎるでしょ（笑）

[13963: 匿名さん]

なんじゃそりゃ。無理ポジすぎるでしょ（笑）

[13964: 評判気になるさん]

なんだかんだで、商業にジムなくなったのはショックですね。当初は商業に作るから共用施設にジムないって言われたから、合理的と思ったけど、今や何でジム作らないかも説明できないし、それで管理費が安いわけでもない、この先が思いやられる。。

[13965: 口コミ知りたいさん]

>>13964 評判気になるさん
今の時点であるなし決めるのは早いでしょ？
ジムの会社からテナント借りたいと言ってくる可能性だってある。
なんせ周りはオリンピック会場だらけになるんだから。

[13966: 匿名さん]

ジムやプールは有明スポーツセンターにあるから、それで良いのでは？
私は、ジムやプールなんかに使わないで店舗を入れて欲しいよ。

[13967: 匿名さん]

一期で買えないと二期から大幅値上げだから焦ってるんじゃないかな。
ただの倍率下げ工作でしょ。

[13968: 匿名さん]

何が悲しくてこんな不便なとこに高いタワマン買って、区営プールいかなきゃならんのですか。。
私は商業施設にプール、本気で期待してましたよ。営業さんも最初はできるかもと言っていましたから、そりゃ期待膨らみましたよ。

[13969: 匿名さん]

財界にも載ってましたね。
高級志向の大人のリゾートですって。

[13970: 匿名さん]

商業施設のプールの方が悲しいですよ。

[13971: 匿名さん]

商業施設のプールなんて、芋洗い場みたいな感じでしょ。嫌ですけど。

[13972: 匿名さん]

また、倍率下げ工作か？
そんなんじゃ、誰も騙されね〜だろ。

[13973: 匿名さん]

パンダ部屋とかごく一部の部屋以外はほば抽選なしです。

割高物件つかもうとしてる客を、スミフがみすみす逃すわけなかろう。

二期で値上げだから一期で買うとか、完全にスミフの思う壺にはまってますよ。

商業施設もこんな体たらくで「かも」が付く営業トークは信用できません。

今何が起きてるか正しく理解しましょう。

[13974: 匿名さん]

ジムは商業施設ではなく、ホテル側のサービスアパートメントに出来るって話でしたでしょ？いつから商業施設に出来るって話になったんですか？
まあ、たとえジムが出来たとしても、ランニングマシン等の有酸素系の器具ばかりでしょうから、私はウエストがしっかり出来る所にいきますね。

[13975: 匿名さん]

>>13974 匿名さん

これですね。
http://www.mlit.go.jp/report/press/toshi05_hh_000161.html

[13976: 匿名さん]

固定金利がじわじわ上がってきたね
10年固定が一年で
0.35→0.7
このままじわじわ上がり続けて3年後は1.2〜1.3%ぐらいに戻っていたら、資金計画狂う人出てきそう

[13977: 匿名さん]

金利上がるくらいで何いってんのよ。どうせ途中で上がったり下がったりするもんなんだから。

[13978: 匿名さん]

区営スポーツセンターに行くしかないんですかね。
このマンションからは距離もビミョーです。結構歩きます。
行ったことありますが、とにかく老若男女で賑わっています。オトナのリゾートからは相当遠いです…

[13979: マンション検討中さん]

ナイトプールなんて今年だけでしょ。
インスタ映えなんて一年持たないよ。

[13980: 匿名さん]

今のマンションの価格を支えているのは低金利だからですね

金利が上がれば物件価格は下がる
金利が上昇する前に客に高値掴みさせたくて契約を急いでる
3年後竣工、物件名すら決まってないのに。

[13981: 匿名さん]

違うよ。
完全にコストプッシュ。
なんで税率が上がると物件価格を下げなきゃいけないのよ。利益下がるだけじゃん。

デベがボランティアで分譲してるとでも思ってるの？

[13982: 匿名さん]

大人のプールなら、ホテルのプールが良いのでは？お台場にもあったと思うけど。

[13983: 匿名さん]

>>13978
周りのタワマンにはジムもプールもあるのに、
トリプル住民は区民スポーツセンター。
その分管理費がお安くなります？

[13984: 匿名さん]

>>13981
ディベが説明する高価格の根拠は
「月額支払い額と総支払い額は価格上昇前と変わらない」
金利が上昇したら物件価格下げざるおえなくなるよ

[13985: 匿名さん]

3年後、金利が1.5%程度に上昇したら、35年フルローンで総支払い額は1000万変わってくる。新築物件の価格は1000万ぐらい下がるかもね

[13986: 名無しさん]

>>13981 匿名さん
まぁ、落ち着いて肩の力抜けよw

[13987: 匿名さん]

金利が上がるのは早くて10年後です。
消費税も上げなきゃいけないし、物価上昇率の目標は達成しないし。日本の20年のデフレは根深いのです。
日銀には10年前に好景気と早々に見込んで利上げを行い失敗した実績がありますから、相当慎重になってます。

[13988: eマンションさん]

>>13985 匿名さん
35年住む人なんて少数だよ。

[13989: 匿名さん]

35年もたてば、物価は2倍近くになってるわ。

[13990: 匿名さん]

10年金利は0%に抑えてるが、超長期がスティープ化することはあり得ると思う。

予定通り消費増税できないとかね。ちなみに去年度は主要3税が全て前年比減だったそうです。企業業績が絶好調にもかかわらず。結局、企業は海外で稼いでいるということ。
政府のクレジットリスクが意識されると、超長期が跳ねる可能性は否めないと思います。その時、日銀が抑えに行くのか、どうか。

[13991: 匿名さん]

>>13990 匿名さん
抑えにいかないと日本は確実に飛びますので、日銀に選択肢はありません。

[13992: 匿名さん]

>>13983

ジムはともかく、プールは維持費掛かるだけで、無駄だよね。

[13993: 匿名さん]

そりゃ維持費考えたらジムもプールも共用施設は何でも無い方が良いけど。。オトナのリゾートがそれでいいのだろうか？ 笑

[13994: 匿名さん]

このマンションにリゾートのテーマがあるなんて初耳です。営業さんに聞いたんですか？

[13995: 匿名さん]

ジムとプールが無くて良かったです。
他のタワマンと差別化できます。結局、大多数の使わない人にとっては無駄なんですよね。

[13996: 匿名さん]

>>13994 匿名さん

財界という雑誌に特集されていますよ。
大人のリゾートはマンションではなく、商業施設の方です。

[13997: マンション検討中さん]

その維持費が高いものがないのに管理費はバカ高いんだよ。

[13998: 匿名さん]

>>13997 マンション検討中さん

管理費が高いのは住友不動産だからです。
管理組合発足して１年経てば変更できます。

[13999: 匿名さん]

まだ、満員電車で消耗してるの？

座って楽々快適通勤だよ。

[14000: 匿名さん]

でも、イースト未販売版の議決権はスミフが持ってるんだよね？
議決権を行使するのか、行使はせずに多数決で多い方にそのままカウントするのか、
前者ならスミフに不利な議案は通さない？？

[14001: 匿名さん]

イーストの管理組合編入してからの話？

[14002: 匿名さん]

財界によると、高級志向の大人が楽しめる商業施設だと。

[14003: 匿名さん]

>>14001 匿名さん

販売前は組合員としてはカウントされませんか？
個人的にスミフの売れ残り（というか、売り渋り）のマンション買ったこと無いからそこが不明でした？

[14004: 匿名さん]

>>13999 匿名さん
同じ内容の連投やめましょう

[14005: 匿名さん]

>>13999 匿名さん

ちびっ子｢あのおじさん運転席に座ってるのにずっと下向いてニヤニヤしながらスマホいじってるなあ。譲ってくれたらいいのに｣ショボーン

[14006: 匿名さん]

中小規模のマンションならいざ知らず、大規模タワマンの、しかもトリプルタワーの管理会社をそう簡単に替えられるはずがない。検討するだけで膨大な労力と時間がかかるよ。

[14007: 通りがかりさん]

>>13999 匿名さん
まだ新橋までぐるっと時間消耗してるの？
しかも先頭座ってるし。笑

[14008: 匿名さん]

もはや写真１枚でもフルボッコのぺたぺたくん。笑 自業自得か～

[14009: 匿名さん]

でもさ、正直言って、電車に25分揺られてやっと新橋。
千葉の市川から東京駅につくほうが早いという

[14010: 匿名さん]

遠回りだから空いてる。真っ直ぐ新橋に向かったら舎人ライナーみたいに激混みになる。

>最新版！｢首都圏の鉄道混雑率｣ランキング
>おなじみのワースト5に｢新顔｣が登場
http://toyokeizai.net/articles/-/182181?display=b

[14011: 匿名さん]

川崎から新橋までなら15分で行けるから、毎日25分電車に揺られて、やっと新橋っていうのは、、もっと効率的にしてほしい。

[14012: 匿名さん]

有楽町線はいつでも空いていて、都心まで早いし便利。

多くの人にとって有明は不便だよ。

[14013: 匿名さん]

>>14012 匿名さん
だからシャトルバスがありますよー
いくらでも選択できるのが有明の良いところ

[14014: 匿名さん]

>>14012 匿名さん

まじ有楽町線は最高です。
混まないし、銀座、有楽町まで一瞬。

[14015: 匿名さん]

>>14014 匿名さん
だからシャトルバスがありますよー

[14016: 匿名さん]

シャトルバスって、普通はポジティブ要素じゃないけどねぇ。

[14017: 匿名さん]

>>14015 匿名さん

バスは渋滞に巻き込まれたりして不確実性があるから駄目です。

[14018: マンション検討中さん]

>>14017 匿名さん

ここから豊洲なら混まないですよ(笑)

ただ、そもそも必要なのかは疑問ですけどね…

[14019: 匿名さん]

財界って御用雑誌？
これ、住友不動産が書かせたんじゃないの。
ツッコミどころは色々ありそうなのにネガティヴ要素が全然載ってない。

[14020: 匿名さん]

シャトルバス乗降場所はマンション前と商業施設交通広場のどちらなのでしょうか。ここって駅より都バスの停留所のほうが遠いんですよね。

[14021: 匿名さん]

>>14020 匿名さん
セントラルの車寄せに止まる予定だった気がします。

[14022: 匿名さん]

>>14021 匿名さん

ありがとうございます。それなら都バスやゆりかもめより便利ですね。豊洲駅の停留所はロータリーかな

[14023: 匿名さん]

セントラル棟の前からバス出ると説明がありましたよ。

[14024: 名無しさん]

住人専用のバスなのに、乗車時に別途有料チケットが必要なのな！
バスの導入と維持に年間莫大な費用をかけたうえに乗車時にも有料とは…
こんなことしてるから、共用設備がショボいのに管理費が高くなるんだよ。
80平米だと管理費3万円…
修繕積立金も将来的に4万円まで上がると重説に記載あり。
駐車場利用も考えると、トータル月額10万円かかることに。


もう、契約までギリギリのとこまできてるけど、マジでキャンセルするかも。
皆さんはこの高コスト体質は何の不満もないんでしょうか？売却時にもネックになりかねないかと。

[14025: 匿名さん]

>>14024 名無しさん

管理費3万円？？
積立金は？

[14026: 匿名さん]

豊洲駅までシャトルバスで5,6分
セントラルに住んでれば部屋から10分以内に有楽町線までアクセス可能かも
BRT、りんかい線、ゆりかもめ、有楽町線これ以上必要ですか？

[14027: 匿名さん]

>>14024 名無しさん

スミフが、というより、行政の要請や法令に従うと自ずとそうなるといった印象です。昨今は末端の人件費も高くなってますから。
1500戸と聞くと大規模に思えますが、3つのタワーと広大な敷地を維持管理しなければならないことを考えると、やむなしかなと。

[14028: マンション検討中さん]

でもローンとは別に駐車場あわせて月に10万弱の運用費用がかかるとなると。考えますね

[14029: 匿名さん]

個人的にはデッキと公開空地をつなぐ外のエスカレーターはやめて階段にして欲しいですね。エスカレーター使いたければウエストにあるものを使えば良いので。

[14030: 匿名さん]

商業施設に来るお客さんは、シャトルバス使えないからなぁ。
ふだんJRやメトロ使ってる人には、やっぱりちょっと遠く感じるんじゃないかな。

[14031: 匿名さん]

>>14030 匿名さん

お客さんはたまに行くぐらいなのでまだ良いと思いますが、ここの商業施設で働く人は大変だと思います。

[14032: マンション検討中さん]

>>14024 名無しさん

じゃあ辞めれば…こんな所に書いてないでスミフに話せば良いんじゃないかな。

あとタワマン住んだ事あります？
タワマンは管・修費高いよ、始めに管理費・修繕費を安く見積もって後で費用が発生するくらいなら高く見積もってくれた方が良心的だよ。

管理費・修繕費なんて組合で後から下げられるからね。

[14033: 匿名さん]

管理費高いのは防災センターが三棟バラバラにあり人件費が嵩むことが主因。大規模のメリットを潰してるわけだから管理費の下げ余地はそんな無いのでは？

[14034: 匿名さん]

高さが低くて戸数が稼げないので1戸あたりの負担は高くなりますね。

[14035: マンション検討中さん]

毎月のランニングコストも厳しいけど、中古で売りたいときランニングコストが高いと厳しいんだよね。

[14036: 匿名さん]

スミフの管理会社は、きっと管理委託費の値下げに応じてくれますよ。はじめからその分を見込んでるでしょうから♪

[14037: マンション検討中さん]

なにその考え方、、
怖いわ

[14038: 匿名さん]

怖い？ ふつうじゃない？

[14039: マンション検討中さん]

普通ではないでしょう。値下げを当てにしてると当てが外れたらどうするんですか。
正式に発表するならまだしも適当なことはいわないように

[14040: 匿名さん]

1棟立ての大規模タワマンのほうが、免震装置も1棟分のみだし人件費も1棟分のみ。トリプルタワーなんて、ランドマークとして見た目でスケール感出したいだけのものであって、住むほうにしてみればコストが高くつくだけ。

[14041: 匿名さん]

>>14040 つづきです。
トリプルタワーにしたことで、周辺既存マンション並みに共用施設を作れる余地はなくなり(管理修繕費がとんでもなく高くなる)、でも何も無さすぎると販売時の絵面が寂しくなるから最低限の施設(パーティールーム、ライブラリー)のみを設置。
「商業施設の中の施設が使えるから、管理修繕費が安くなります」ではなく、「管理修繕費は周辺のマンションの水準にギリギリ合わせましたが、その代わり共用施設は作れませんでしたので、となりの商業施設のジム(でも入るか未定だけど)やホテル(ゲストルーム代わり)を、自分で正規の料金を払って使ってね」

ということだと解釈しました。

[14042: 匿名さん]

>>14039
値下げを当てるするのがふつうとゆーことじゃなくて、管理会社にしてみたら値下げしろ～と言われるのを見越してふつうはマージン持たせてるってこと。

[14043: 評判気になるさん]

>>14024 名無しさん
チケット無料なら更に管理費高くなるのでは？
10年くらいしか住む予定ないので、ずっと先の修繕積立金のことなんて考えてません。
その前にキャピタルロスのこと考えた方がいいよ。3万なんて10年で360万だよ。

[14044: マンション検討中さん]

>>14035 マンション検討中さん
中古の方が新築時よりランニングコスト高いのは常識だよ。
結局ローンもあるんだから総額で考えればよし。

[14045: 匿名さん]

そのランニングコストが周りの中古に比べて高くなる競争に勝てないってこと

[14046: 匿名さん]

>>14043
360万を笑う者360マンに泣く

[14047: 匿名さん]

固定費月7万駐車場込みで10万+ローン代金がかかるマンションは江東区では流石に聞いたことないわ。

こんなの中古になったら売れなさそう。越後湯沢並みの負動産になりそうだね

[14048: 通りがかりさん]

>>14039 マンション検討中さん

最大の金額で出してるだけでしょ。重要事項説明に書いてありますよ、今のコストで算出するから正式な見積りじゃ無いって。

最大に掛かる金額出さないと後で問題になるし、後は不必要なものを削るだけ。
まぁ安いとは思わないけど、タワマンの理事やった事ある人間なら規約見れば、こんなものと思いますよ。

削れる所も多いしね。

[14049: 匿名さん]

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_88310517/
ここのランニングコストが高いと言っている方はタワマンは買えないのでは？
高いのは仕方ないにしても、資産価値に影響があるほど高いとは言えないですね。

[14050: 検討板ユーザーさん]

>>14045 匿名さん
だから君の言うランニングコストって管理費等の事だけ言ってるけど、本来のランニングコストはプラスローンとか固定資産税も含まれる。
その合計を見た上で立地で判断するもので、何故管理費だけに焦点を当てるのさ？

[14051: マンション掲示板さん]

>>14047 匿名さん
それ30年先の修繕積立金ね。
将来の計画が出てるだけいい方。
ずっと5000円位だったのに、たった10年で3万になったタワマンもある。

[14052: 周辺住民さん]

２期目で値上がりが確定してるんですね。

１期目の価格でも恐ろしく高いと思いましたが・・・更にとは大変ですね。

ま、買える人が買うのでしょうから関係ないですかね。どんなに上がっても。（＾＾）

部屋自体の価格が高いのに管理費も駐車場込みで１０万円クラスとは。

益々、金持ちしか住めませんよね。



良かった！前から有明住んでて！（＾＾）ｖ

マンション内にプールはあるから、区民プールとは違って、プライベートプールのごとくリッチに使えるし。

ＧＹＭもマンション内にあって２４時間営業なので時間の空いた時にサッと行って活用できるし！
（お陰様で体脂肪は１０％切れてます。＾＾）

サウナ＆水風呂付きのＳＰＡは超～～～快適だし！！

レストランも毎週生演奏のライブを無料で開催してくれてます！


ココ検討してましたが・・・辞めることにしました。

今のエンジョイライフを捨ててまで買い替えるには・・・ちょっと・・・？

そこまでの勇気がどうしても持てませんでした。。。


買えない人間の負け惜しみですのでどうぞお気になさらず。

３年後にはご近所さんと言う事で宜しくお願い致します。

有明のシンボルの座はお譲りいたします。（＾＾）

[14053: 匿名さん]

仮にローン支払い額が、月に13万円くらいとして、車を持てばランニングコストで月に9万円〜10万円。

月にローンとランニングコストで22万円〜23万くらい？

車を持たなかったら月に20万弱か。

なんとかなる、、？か、、

[14054: 匿名さん]

手取りの２割らしいから、20万支払いだと手取りは100万。年収2000万弱てとこか。
まぁみんなそんなもんじゃね？

[14055: 匿名さん]

だな

チャンチャン、、

[14056: 匿名さん]

ローンが毎月13万ってことは4千万後半くらいを借りるってことか。

7000万の部屋として、役2000万の頭金を収めることができる人の場合だな。

もっと頭金が少ない人たちもいるから、ランニングコストとあわせると、20万代前半くらいが多いのでは。

あと、住宅は手取りの2割でなく3割までが目安ね。

[14057: 匿名さん]

いっぱいいっぱいの家庭が続出の予感。。滞納だいじょうぶか？

[14058: 匿名さん]

３割だと年収2000万で30万まで、年収3000万で45万まで、か。
住宅費に回せるお金、意外と少ないね。。。

[14059: マンコミュファンさん]

車持たなければマーレより管理費＆修繕積立は安いよ。
あと、マーレの中でスパ＆プールを使ってて、さらにバーのイベントまで参加している人って、
ほんとにごく少数だよね。オーナーズスイートは全然抽選に当たらんし。

ということで、マーレ残してココ買うことで、
たまにプール、スパ、バーを利用して、今より車増えたら普段使わないのは、
駐車場の安いマーレに置く。というスタイルにします。

ちなみに有明から有明って人も多いから。
11年（2020年2月時点のマーレの築年数）も同じとこ住んで飽きない？

[14060: eマンションさん]

>>14053 匿名さん
有明で70平米借りたら家賃たけで20万ちょいだよ。
そう考えれば高くない。

[14061: 匿名さん]

頭金が500万くらいをだったら7000万の部屋でランニングコストいれて約25万くらいを見ていればいいか。
駐車場借りたら28万か。
夫婦共働き前提だとなんとかなりそう！

[14062: 匿名さん]

共働き前提はちょっと怖くないかな？

[14063: マンコミュファンさん]

>>14058
累進課税なので収入が1.5倍になったからといって、手取りも1.5倍にはなりません。
実際は1.4倍弱です。

まぁ湾岸の場合、極端なキャピタルロスはないし、
ローン減税もあるし、若いならローン通れば手取りの3割超えてもいいと思うけど。
下手に金余して遊びや衣服に使うよりね。

[14064: 匿名さん]

>>14057
追い出せばいいんでない？
多少の手間暇は掛かるけど、こういった大規模は法に沿って粛々とやるだけだよ
湾岸物件は比較的流動性も確保されてるし、
払えない奴はさっさと出ていってもらったほうが質を維持できていいと思う
無駄を見直す作業は必要だけど、単に安ければいいと思ってる住民も同様だね
一定のクオリティを保つためには相応の出費は当然の対価でしょう

[14065: 匿名さん]

ここを選んだけど本当は不安で仕方ない人たちが、頻繁に掲示板を訪問、ネガ要素が書き込まれると必死に否定するという構図、まさに登録抽選前あるあるですね。
正常性バイアスというやつですな。

[14066: 匿名さん]

迷うくらいなら買わない方がいい

[14067: 匿名さん]

>>14065 匿名さん
貴方のような書き込みは買えない奴の僻みというやつですな。
何千万の買い物に不安にならない人の方が珍しい

[14068: 匿名さん]

いや、せめて億でしょ。

[14069: 匿名さん]

いや、兆だね。

[14070: 匿名さん]

抽選前の倍率下げ工作だろうな。

[14071: 匿名さん]

忘れてはいけないのは、二期からは大幅値上げだってこと。
他人を不幸にしたいなら一期で買わせない。
そういうやつらがウロチョロしてるぞ。

[14072: 匿名さん]

>>14071 匿名さん

値上げしたら買わないまで

[14073: 匿名さん]

買えなくなる前に買ったら？

チープな賃貸で我慢するの？（笑）

[14074: 匿名さん]

>>14073 匿名さん

値上げしたら当面は

[14075: 匿名さん]

どんどん高くなるんだから、一生チープな賃貸になるぞ（笑）

[14076: 匿名さん]

買えないのなら、今のうちに中古でも買っとけ。
オリンピック関連工事が本格化したら、どこも買えなくなるぞ。

[14077: 匿名さん]

>>14076 匿名さん

その時は湾岸を外す

[14078: マンコミュファンさん]

7000万円の物件を5%高くかったら、ランニングコスト1万の30年分だよ。

[14079: 匿名さん]

ここ最強？
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_communitylab/20170801-000...

[14080: 匿名さん]

>>14079 匿名さん
一般的な基準には当てはまりますね。
一つ再開発の可能性が抜けてますが。

[14081: 検討板ユーザーさん]

まずは様子見。
年内をめどに商業施設やシャトルバスなどもう少し情報を待ちつつ、これから出てくる間取りもあるから、それも見つつ判断かなー
もし本当に値上げしたら買わないまで。今でもタワマンに住んでるから、うまみがありそうだったら買うってだけだから。現時点では、総合的にみて微妙なラインですね。
いい開発にしてもらって買いたいので、スミフには本気出して頑張ってほしい。

[14082: 匿名さん]

やっぱり、スミフはダメだねぇ。

ここの開発、三井がやってくれたら良かったのに。

[14083: 名無しさん]

>>14082 匿名さん
三井の商業施設なんて何処も一緒じゃん。

[14084: 匿名さん]

>>14083
何処も一緒でいいんですよ。
それが上手く行く店舗構成のセオリーなわけでしょ。

どんな施設になるかイメージできる方がよっぽど良い。

[14085: 通りがかりさん]

>>14082 匿名さん

三井じゃ有明が豊洲の二番煎じどころか、東雲にも劣る開発になりそう…晴海の開発もあるし、三井に有明開発するメリット無いから…

そう言う意味ではスミフで良かったのかも…

[14086: 匿名さん]

住友は建物だけは立派なんだよな。
無駄に超豪華に作る天才。

三井はハリボテ感満載のものを作る傾向がある。ららぽーとなんか、ハリボテ感凄いよ。デザインは好きだけど。

[14087: 匿名さん]

天然石を上手く使うよね。天然石多用してると、10年経っても立派に見えるからオススメ、

[14088: 匿名さん]

じゃあ、豊洲のシンボル中古が無難では。
豊洲の中でも奥座敷的立地で環境抜群だし、建物はスミフ。
晴海のドトールより、建設費の安い時に建てたから仕様も良い。
商業施設は三井のららぽ。

[14089: 匿名さん]

>>14085 通りがかりさん

頭わるっwww

[14090: 匿名さん]

↑　なにこれ

[14091: マンション検討中さん]

銀座SIXも苦戦中、
有明にハイブランド集めて、誰が買いにくるの？

[14092: 匿名さん]

ハイブランドは利益率高いから、客集まらなくても成り立つからじゃないの？
ファミリー路線だと、薄利多売だから、相当混雑してなきゃ儲からない。

有明はハイブランド路線が良いと思うなぁ

[14093: 匿名さん]

買いに来る人がいれば良いんだけどね。
誰をターゲットにしてるのかね。

[14094: マンション検討中さん]

バカ？
銀座SIXはオフィスビルの一部を使ってるだけだから、
ハイブランド集めても成り立つの、オフィスの賃料入るから。
そのオフィスもガラガラだけど。

[14095: 匿名さん]

利益率高い客はタクシー乗って銀座いきますよ。

[14096: マンコミュファンさん]

>>14084 匿名さん
ダイバシティとララポートと同じものを中間につくるの？要らないでしょ。
イメージできないから面白いんじゃん。

[14097: 匿名さん]

完全スレ違いですが、銀座シックスの商業施設とオフィスの所有者は別ですよ。
というかフロアごとに所有者が違う。

最近だとヒューリックがオフィス1フロア転売して大儲けしましたね。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-03/OSCCDP6TTDS001

[14098: 検討板ユーザーさん]

>>14096 マンコミュファンさん

イメージできない＝ギャンブルですね。

ギャンブル好きな方は勿論どうぞ。私は買うべき物件か判断できないので、気になる物件ですが今回は見送りです。
二期で値上げになったら諦めますね。

[14099: 匿名さん]

低リスク、高リターンの可能性ありってとこでしょうか。

[14100: マンション掲示板さん]

>>14099 匿名さん
まあ、さほどリスクはないと思いますが、たいしたリターンが期待できないかもということじゃないでしょうか。
それよりも選手村再開発とか豊海とかポテンシャルがある物件が控えてるので、判断が求められるところですね。

[14101: 匿名さん]

晴海は駅ないからなあ～。陸の孤島。

[14102: 匿名さん]

転売目的ならパンダ部屋に取り敢えず登録してみたら？

[14103: 匿名さん]

ま〜〜た、倍率下げ工作やってんのか。誰も騙されないよ。

二期から大幅値上げだから、一期で買わないと大変だよね。
買える人が羨ましくて、嫌がらせしてんのかな？どうなのかな？

[14104: 匿名さん]

不動産は基本的に、低リスク中リターンだよ。
ただし、元手がいるし、すぐに売買できるとも限らない。

[14105: 匿名さん]

陸の孤島の敷居が低すぎないか？
駅徒歩何分っていった方が正確じゃね？

[14106: 匿名さん]

勝どき東や駅前もありますしね。

買い増しや投資目線からすると、この売り優勢の地合いで慌てて買う必要はないと思います。

それぞれ、エリアや物件の優位性をどう捉えるかで判断が分かれるところですが。ペタペタくんくるかな…？

[14107: 匿名さん]

それ、坪単価400万超え案件でしょ？
また買えなくなるだけでは？

[14108: 匿名さん]

どんどん値上がりするっていうのに悠長すぎだろ。

ここも二期からは値上げなのにね。

[14109: 匿名さん]

倍率下げ工作。お疲れ。

一期逃したら、二期で高く買わされるだけだろうに。

[14110: 通りがかりさん]

>>14107 匿名さん

坪単価なんか出てるんですか？

[14111: 匿名さん]

財界っていう雑誌に、この物件に関する記事がでてたね。
大人のリゾートな商業施設だそうです。

[14112: 口コミ知りたいさん]

>>14109 匿名さん

あなたはもちろん買うんですよね？なら倍率下がって良いじゃないですか。
なぜいつも同じ投稿を繰り返すのか不思議です。

[14113: 匿名さん]

倍率下げ工作を繰り返す方が不思議だよ。

[14114: 匿名さん]

倍率下げ工作に騙される人がいても良いっていうんですか？
自分だけが良ければ、それでいいの？

許せませんね。そういう考え方。
二期から大幅値上げで、一期で買えない人は大幅値上げしたものを買うしかなくなるんですよ。

[14115: 匿名さん]

一期の中でも出遅れた人では？

[14116: 口コミ知りたいさん]

大幅値上げしたらそもそも検討止めるんじゃないすか。。
是が非でもここに住みたいなら何言われようと一期で登録するでしょう。

[14117: eマンションさん]

>>14108 匿名さん
この状況で値上げできる要素ないのでは？
たとえ値上げされるなら見送るだけ。ここを買わなきゃいけない理由はなし。
レス見てると何人かは登録取り下げるでしょうから、追い込まれるのはスミフだと思います。
早いとこポジティブな情報出して営業に武器持たせないとちょっと苦しそう。

[14118: 匿名さん]

値上げする前に買えばいいじゃん。

ずーっとチープな賃貸で我慢できるならね。
同僚や後輩まで買いはじめたら、惨めやで。

奥さんからの突き上げもあるだろうし、相手の親も怒るんちゃうか。

[14119: 匿名さん]

値上げするって営業も言ってるよ。
つまり、値上げは決定。

あとは「大幅」値上げの、大幅っていうのがどれくらいかって事。

[14120: マンション掲示板さん]

>>14111 匿名さん
財界って雑誌よりもスミフから明確な意思を聞きたい。
けど、ごまかしてばっかりで、本当に街づくりする気あるのか、見えない。

[14121: マンション検討中さん]

おっ！

ペタペタくん現れたなwww

毎日の巡回＆連投、乙です。

[14122: 評判気になるさん]

>>14119 匿名さん
値上げしたら誰も買わないだけ。
ここをウォッチしてる人は、チープな賃貸じゃなくて、タワマン住んで買い足す人が多そうなので、みんなスミフの頑張りを見定めてると思う。

[14123: マンション掲示板さん]

マンション価格の下落基調が見え始めてるにも関わらず執拗な買い推奨を連投。
これこそ悪質。

[14124: 匿名さん]

>>14119 匿名さん

それテレビショッピングと同じ手法じゃん。
今だけの価格であることを強調して、客の思考を停止させる。

[14125: 匿名さん]

ウエストは新しく販売したら、1週間以内に意向シートが入ると聞きました。人気はそれなりにあるようですよ。

[14126: 匿名さん]

ここは様子見の人多そうだな。自分も様子見。出てくる情報が少なすぎるからね。
二期から値上がり値上がりうるさい人がいるけど、だからどうしたって感じ。それより情報を見きわめる方がはるかに重要。万一「大幅」値上げするなら、見送って次の東急豊洲や勝どきを待つだけです。

[14127: 匿名さん]

しかも湾岸には良質な中古も多いし、新築に拘らなければ選択肢も多い。
自分も今タワマンに住んでるけど様子見かな。積極的に移動する理由が見当たらない

[14128: 匿名さん]

リセール時には、周辺中古よりも飛び抜けて有利な物件とは思えないんですよね。

[14129: 匿名さん]

>>14127
既にタワマンに住んでいて、ここのタワマンに移りたい方っているんですね。

[14130: 匿名さん]

>>14129 匿名さん
新築好きな方が多いんですよ。

[14131: 匿名さん]

今住んでいるタワマンの含み益確定して新築に買い換えたい人は多いよ。ウチはここに買い替え予定です。

[14132: マンション検討中さん]

築年数、駅距離、商業施設隣接、プロジェクト規模等、差をつけられる要素はたくさんあるよ。
ブリリアマーレの3割り増し、ブリリアシティタワーの２割増しくらいで動くと思うけどな。

[14133: 匿名さん]

築年数はここもいづれ古くなるから意味ないんじゃない？
共用施設の少なさはマイナスとでるかプラスとなるか。

[14134: 匿名さん]

管理費が安ければプラス、だったのにね。
がっかりですわ。

[14135: 匿名さん]

>>14132
ここはブリリアタワーに比べて全て優っているわけではない。ムリに３棟構成にしたがゆえの弱点もあるから、そう単純に何割増しとかにはならないと思う。

[14136: 匿名さん]

中古マンションの値上がり始まったので、早めの方が良いかと。

[14139: 匿名さん]

ちびっ子達の羨望の眼差しと親達の軽蔑の視線を一身に受け、また今朝も運転席に陣取るおっさんが一人。明日も明後日もそれは続くのだ…

[14140: 匿名さん]

新型車には荷物棚があるのがありがたい。もう新型のほうが多くなったな

[14141: 匿名さん]

朝からちびっこなんぞ乗ってないわ（笑）
観光客のガイジンさんが多いな。

[14142: 匿名さん]

ボックス席の方が好きなんだけどな。。。

[14143: 匿名さん]

忘れちゃいけないのは、二期からは大幅値上げだってこと。

一期で買わせないように倍率下げ工作してくるやつもいるから、気をつけてね。

[14144: 匿名さん]

値上げしたら撤退して次の物件に備えて貯金に勤しみます

[14145: 匿名さん]

同じような写真を何度も何度も投稿。いいかげんにしろ。