シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[135409: 匿名]

>>135408 匿名さん

にしかわはあの場所だから期間限定だったんでないかな

[135410: 匿名さん]

>>135397 匿名さん

ひえええ、こりゃ終わってる。
ピエリ守山みたいなならなきゃいいが。

[135411: 匿名さん]

>>135409 匿名さん

次は乃が美が入るのかもしれない。

[135412: 匿名さん]

今まではコロナでしょうがない面もあったけど、制限なくなってからも客足少なくて撤退決断したんやろなぁ

[135413: 匿名さん]

>>135405 匿名さん
全然安くない。
ハルフラより５割も高いじゃん。超割高。

[135414: 匿名さん]

>>135402 匿名さん
いっぱい売れ残ってるね。
さすがにもう価格のつり上げはやめてるのかな？

[135415: 匿名さん]

>>135413 匿名さん
ハルフラが超割安

[135416: 匿名さん]

>>135407 匿名さん
アベコベです。意味がよく分かりません。

[135417: マンション検討中さん]

>>135402 匿名さん
パークタワー晴海なんかもららぽーとに向けてデカデカとやってたし普通でしょ

[135418: 匿名さん]

新しいテナント決まるかな…

[135419: 匿名さん]

>>135416 匿名さん

今、マンション買いたくないなら
一生、賃貸で良いんじゃない？

[135420: 匿名さん]

撤退したテナントの分、新規のテナントに入れ替わってるから撤退でやばいってコメントはすごい違和感。例えば豊洲のららぽとか、お台場とか、これまでどれくらい撤退と新規を繰り返したんだよって思う

[135421: 匿名さん]

>>135420 匿名さん
売上なくて撤退するんだから賃料下げなきゃ次決まらんでしょうに。。。

[135422: 匿名さん]

>>135421 匿名さん
入れ替わってるテナントは賃料下がってるんですか？
それを知ってるってことは関係者ですか？

[135423: 匿名さん]

わずか半年でこんなに雪崩を打つように退店が続くのは、どう考えても異常だよ

[135424: マンション検討中さん]

空室多いと内廊下とか下水臭くならないですか？内見行った時廊下の臭いちょっと気になりました。

[135425: 匿名さん]

>>135402 匿名さん

イーストはエレベーター待ちとか少なくて快適そう

[135426: 匿名さん]

>>135397 匿名さん
今入居してる人たちはまだ契約時はライトオンとかもあって、こんな撤退ラッシュが始まるなんて夢にも思わなかった人たちだな。可哀想に。
今契約して1年後の入居時はどんなことになってるやら。

[135427: 検討板ユーザーさん]

>>135420 匿名さん
そういう表面しか見れない人達だから未だにマンション買えないんでしょう
実際ガーデン行けば店埋まってるの分かるはずだし、検討者ではなくただのやっかみネガってことです

[135428: 検討板ユーザーさん]

>>135413 匿名さん
ハルフラは割高　by沖

[135429: 匿名]

>>135423 匿名さん
何と比較して異常なの？
主観的すぎて共感ポイントがわからない

[135430: 匿名さん]

いらない店は撤退してもらって入れ替わった方が健全だよね。

[135431: 匿名さん]

>>135427 検討板ユーザーさん
実際行けば、ポップアップ店舗で無理矢理埋めてるけど撤退ペースが早すぎて穴埋め間に合ってないのも分かるはずだが

[135432: 匿名さん]

>>135431 匿名さん
ポップアップ店舗で無理矢理埋めてるところってどこ？
MACの隣？

[135433: 匿名さん]

ネガの言うこと真に受けてもショーガネーって
目的がチョット違ってんだ。最初から

[135434: 匿名さん]

まだまだ閉店ドミノは続きそうだね…

[135435: 匿名さん]

マンションにケチつけるとこなくなってきたから矛先変えてきたね

[135436: 匿名さん]

閉店ラッシュは事実だから否定できませんね

[135437: 匿名さん]

おお！　LUSH、あってもいいねー。

[135438: 匿名さん]

>>135437 匿名さん

たしかに、LUSHあると立ち止まってしまいますね

[135439: 匿名さん]

>>135397 匿名さん
去年1年で９店舗撤退。
今年は半年だけで１７店舗撤退。
閉店ラッシュになってきたね。

地方都市のシャッター街みたいにならないといいのだが。

[135440: 匿名さん]

フレッドペリーのところどうすんだろ。ダイソー跡地もだけど路面店は早く埋めないと

[135441: 匿名さん]

ガーデンの売上、ららぽーとの売上の何分の一だろう。

[135442: 通りがかりさん]

>>135397 匿名さん

よく有明ガーデン行くけど、正直銀だこ以外1回も行ったことない。
普通に集客力のないテナントが去ってるイメージだから、なくても全然問題ない。
良いテナント来てくれー

[135443: 匿名さん]

>>135439 匿名さん
何店舗オープンしてますか？

[135444: 匿名さん]

>>135397
この中でガーデンの主力級テナントだったのは、ライトオン、フレッドペリー、銀だこ、ジュエリーツツミ、ロールアイス辺り。

[135445: 匿名さん]

テナントがどんどん撤退するのもアレだけど、そもそも銀だこが主力テナントという時点でいかに店のラインナップに魅力が乏しいか。銀だこなんてその辺のスーパーに毛が生えたような商業施設にも入ってるし、たこ焼きと言えばお台場だもんな。こういうフードテーマパークみたいな企画は無いもんかね？

https://www.odaiba-decks.com/news/event/takoyaki.html

[135446: 匿名さん]

>>135442 通りがかりさん

最初は物珍しさで見に来ても１回行ったら2回はいいやってなる。
良いテナント入らないとだんだんゴースト化していく。

[135447: 匿名さん]

何でもそろう都心から見れば立地が超悪いんだから、都心で買えるもの食べられるものを置いても誰も来ない。有明ガーデンに行かないと見れない、食べられないってラインナップにしないと誰も来ないよな。

[135448: 匿名さん]

>>135440 匿名さん
ダイソー跡地はもう決まってるよ。

[135449: 匿名さん]

>>135444 匿名さん
どこが主力級よw

[135450: 匿名さん]

何気にABCマートやムラサキスポーツ頑張ってんね。
あんまり客入ってるの見ないけど、
実は売上そこそこあるのかな？

[135451: 匿名さん]

>>135450 匿名さん
ムラスポに関してはレガシーパークを見据えてると思うから、仮に赤でもしばらく残りそうな気がする。

[135452: 匿名さん]

>>135451 匿名さん

ムラスポは確かにそうかもね。
でもABCマートはヤバそうじゃない？
お台場や豊洲に比べると品揃えいまいちな気がするし、
そもそも同じABCでカニバって悪循環だろ。
有明にアトモスとかミタスニーカーズが入ったら嬉しいんだけどな。

[135453: 口コミ知りたいさん]

こちらのマンションのネット環境ってどんな感じですか？
高速ネット対応となっていたのですがマンションが対応してる回線契約したら管理費にプラスされるのですか？
それとも自分で好きな回線契約して管理費にプラスされるわけではなく個人で支払う感じですか？
めちゃくちゃな文章ですみません。伝わる方いたら教えてください

[135454: 匿名さん]

>>135453 口コミ知りたいさん
契約不要で繋げばすぐ使えますよ。費用は管理費に最初から入っています。
速度はコンスタントに90Mbps前後出てるので普通の用途なら問題ないかと思います。
もっと速度が必要でしたらnuro光が対応になってるので別途契約ですね。

[135455: マンコミュファンさん]

>>135454 匿名さん

ありがとうございます。個人で契約必要ないって事ですね！
気になっていたので助かりましたありがとうございます。

[135456: 匿名さん]

>>135444 匿名さん

すみません、この主力級はどういう意味なのでしょうか？
売上情報公開されているのでしょうか。
購入検討の材料にしたいので教えてください。

[135457: 匿名さん]

ガーデンは、がんばって早くスナモに追い付いてほしい

[135458: 匿名さん]

>>135447 匿名さん
じゃあやっぱりコストコにして激安を売りにするしかない。

[135459: 匿名さん]

>>135456 匿名さん

テナントの立地と広さの話でした。ガーデンに行ったら目に入ってくる好立地テナント。ここが抜けるか…と驚いたところ


ライトオンはかなり広かった（跡地はダイソーか移動）
フレッドペリーは有明ガーデンへのメイン導線で最初に目に入る好立地
銀だこは飲食テナントで知名度NO1だった
ジュエリーツツミは唯一のジュエリー専門で、2Fの大階段入口側好立地
ロールアイスは2F広場の好立地

[135460: 匿名さん]

>>135459 匿名さん
なるほどありがとうございます。
あなたの感覚の話だったのですね。

[135461: 匿名さん]

聖火台はシンボルプロムナードに常設されるのね。レガシーエリアかと思ったらパナソニックの前辺りか

https://twitter.com/gourmet_2020/status/1539206648052748288?t=8KPyBt6x...

[135462: 匿名さん]

まあレプリカだし

[135463: 匿名さん]

>>135462 匿名さん

悔しさ滲み出てるぞ
涙拭いて

[135464: 匿名さん]

>>135459 匿名さん
ライトオンはガーデン云々ではなくそもそも会社としてやばい。
フレッドペリーはメイン動線というか、シアター客がふらっと寄る場所ではないから場所が良くなかったかな。
ジュエリーツツミは唯一じゃないし、エスカレーターの影で全然好立地じゃない。
銀だこはただのフードコートの一つだよ。
ロールアイスは場所はいいけど、ブーム終わってるしオールシーズンいけるわけじゃないし、店舗としてやはりよくなかったね。

[135465: 匿名さん]

はいはい、もうそれで結構！

[135466: 匿名さん]

主力店舗って、無印とかＨ＆Ｍとかカルディとかじゃない？？５階ならフライデーズとか。
銀だことかライトオン入る？？

[135467: 匿名さん]

>>135466 匿名さん
しーっ、銀だこくらいか外食で手が出ない人なんだからつっこんだらかわいそうだよ

[135468: 検討板ユーザーさん]

フレッドペリーはコロシアムでオリンピックやテニスの試合客狙いであの位置なんだろうけど、そもそも試合が無観客 or 出来ないですからしょうがないですね…

[135469: 匿名さん]

言い訳大会はまだ続きますか？

[135470: 匿名さん]

ドッグアイテムショップが新しくできるみたいですねー。

[135471: 匿名さん]

てか、ららぽーととか他の商業施設もコロナ禍になってからかなり撤退してない？有明ガーデンだけやばいみたいな論調に持ってくネガって何なの？

[135472: 匿名さん]

サカーキーって有明に親でも殺されたの？

https://gentosha-go.com/articles/-/39381

[135473: 匿名さん]

>>135471 匿名さん
ここはオープン直前からコロナで、想定外の連続の中スミフもテナントも頑張ってると思いますよね。

[135474: 匿名さん]

>>135472 匿名さん

東京の繁栄には必要だけど近くにあったら迷惑なものを、
土地の空いてる湾岸へ押し付けてきたからね。
それが有明や青海、晴海、港南なんだよ。

[135475: 匿名さん]

>>135472 匿名さん
まさにここのネガが言ってることと同じですね。

[135476: 匿名さん]

おれはサカーキーがここでネガしてると思ってる

[135477: 匿名さん]

>>135472 匿名さん
サカキの予言がいつも真逆に実現するとこは、今までの歴史が証明している。オリンピックで暴落=>暴騰。コロナで暴落=>暴騰。等々

これで有明の発展は約束されたようなもの。笑

[135478: 匿名さん]

逆張りはいつかは当たります。今回はサカーキー大正解ですね。

[135479: 匿名さん]

いや、既にハズれてる。常敗無敵がサカキの偉大なところ

[135480: 匿名さん]

サカーキーこの前まだまだ上がるって言ってなかった？逆張りか。

[135481: 匿名さん]

>>135480 匿名さん
そりゃヤバイ。無勝神話の終りか？本当に暴落くるか？？笑

[135482: 匿名さん]

有明ガーデン最近の土日クソほど混んでるけど、これだけ客来てて売上上がらないなら客層合ってないか、賃料高杉なだけやろ。平日も何やかんやライブだの劇団四季だの、ビッグサイト送客でそこそこ客来てるだろうし。

[135483: 匿名さん]

イベントによって客層が違うから難しいというのもあるよね。

[135484: 匿名さん]

土日混んでるっていっても大半は素通りのライブ客だからなぁ

[135485: 匿名さん]

>>135482 匿名さん

混んでるように見えてもライブに来て終わったら帰るのではね。

[135486: 匿名さん]

>>135480 匿名さん
YouTubeで榊氏本人の話を聞くと、親は大阪出身で京都大学近くで古書店をやっていた。本人はそこで育ち大学は関西の文系私大に入学、一時期政治に興味があった。就職は東京に来て、マンションのパンフレット作成で才能が開花し、フリーになり会社を設立した。一時期は羽振りがいい時代もあったがリーマンで社員を切り多額の借金を負った。現在はマンション関係の記事を週刊誌等に書き、YouTubeの登録者は2万4千人、最近は早稲田の講師もやっているとのことです。

[135487: 匿名さん]

いや今日イベントもあったけど、SCの中もヤバかった。2Fとか3Fも普通に人多くて驚いたわ

[135488: 匿名さん]

>>135487 匿名さん

有明ガーデンに奇跡が起こった？？

[135489: 匿名さん]

というか、みんな外に出て遊ぶようになったな。コロナ前に戻った感じ。ガーデンはコロナ前経験してないけども

[135490: 匿名さん]

>>135489 匿名さん
むしろ反動でどこも昔より混んできてる気がする。

[135491: 匿名さん]

>>135488 匿名さん
宝塚の時も4階より3階の方が混んでる印象だった。
ファンの年齢層高めだからですかね。

[135492: 匿名さん]

>>135488 匿名さん

休みの日に人が少なかったらそれこそ終わってる。むしろ、天気の良い
日曜日なのにあんなもんかってのが正直な感想。

[135493: 匿名さん]

何しろ知名度がアレなんで^^;

[135494: 匿名さん]

>>135474 さん

例えば？？
ゴミ処理場なら、渋谷駅や品川駅や世田谷区にも杉並区にもあるし。倉庫や工場だって湾岸以外にたくさんあるよね…

むしろ風俗とかパチンコとかヤバそうな人たちとか、そういうのがない有明や青海、晴海、港南の方が魅力的なんだけど。

[135495: 匿名さん]

すでに知名度は全国的に高いエリアですがな。
数年前までは知名度なかったのは事実だけどね。

有明テニスの森、オリンピック、色々あったからねえ。

[135496: 匿名さん]

>>135495 匿名さん

そう思ってたんですが、試しに周囲に有明の場所を聞いてみたら、
「？」って感じで、曖昧な人が結構いるんですわ。
湾岸って事は知ってても、しまいには、「何区だっけ？」って。悲しい。

全国的に『有明と言えば？』と聞くと、『海苔』って返ってきますぜ、あにき。

[135497: 匿名さん]

>>135496 匿名さん
東京の地理の理解なんてそんなもんでしょ
あそこね！ってなるのは、他人のマンション妬んで掲示板に張り付いてる人くらいだよ

[135498: 匿名さん]

オリンピックと言っても、会場には行けなかったからねぇ。
テレビで観ただけでは、会場がどこかなんて意識しないでしょう。ためしに水泳競技が行われたアクアティクスセンターの場所を聞いたら、ほとんどの人が答えられないと思うよ。

[135499: 匿名さん]

有明の会場は「有明」って名前がついてるから、アクアティクスセンターとはまたちがうよね。

[135500: マンション検討中さん]

>>135499 匿名さん
どっちにしてもそんなこと、もはや誰も覚えてないだろ

[135501: 匿名さん]

>>135494 匿名さん

東京ゴミ戦争聞いたことない？
昔は東京のゴミは湾岸に押し付けてきたんだよ。

[135502: 匿名さん]

>>135497 匿名さん

いや、分かるでしょ。
ガキの頃から東京に住んでるし。
西東京はわからんけどね。

[135503: 匿名さん]

>>135501 匿名さん
どっちにしてもそんなこと、もはや誰も覚えてないだろ

[135504: 匿名さん]

>>135503 匿名さん
え？学校で習うよね？東京の歴史。
田舎育ちの人かな？

[135505: 匿名さん]

>>135504 匿名さん
夢の島の話は習ったけどね。有明関係ある？

[135506: 匿名さん]

>>135504 匿名さん

しつこい。
自分の話が理解されないと田舎を持ち出すのはみっともないよ

[135507: 匿名さん]

しかもゴミ戦争で被害があったのは南砂あたりだよね。

[135508: 匿名さん]

>>135504 匿名さん

地歴と成り立ちのお勉強を、もっとした方が良いかと。

[135509: 匿名さん]

そもそもゴミ戦争をネガネタに使うことが品位を疑う。
当時一方的に押し付けられていた江東区ががんばった結果。区民としては先人に敬意を払うべき出来事かと。

[135510: 匿名さん]

ネガはなんでも自分の都合に合うようにコジツケ、歪曲しちゃうからな。データ？の使い方なんて特に。笑

[135511: 匿名さん]

昔から屠殺とか食肉処理とか市井の人々に忌み嫌われる施設を一手に引き受けてきた地域にだって敬意を表さなくてはならない

[135512: 匿名さん]

有明は、今はオリンピック、一昔前までは都市博覧会のイメージよな。ゴミ処理場は新木場とか港南とかだから有明は関係ないよ。

[135513: 匿名さん]

・スミフが興味を失って施設を売却
・物販系テナントは軒並み撤退、クリニックと習い事テナントで埋まる（埋まらない）

トリトンという実例も近くにある

[135514: 匿名さん]

>>135513 匿名さん

はいはい、負けそうになると論点ずらし乙

[135515: 匿名さん]

勝つとか負けるとか、大丈夫か？笑

[135516: 匿名さん]

>>135513 匿名さん
トリトン行ったことないけど、そんな状況なの？
あそこ住商だっけ？

[135517: 匿名さん]

>>135511 匿名さん
もちろん敬意を表すけど、ゴミ戦争とはちょっと意味が違うんだよ。
ゴミ処理を一手に引き受けていたことももちろんだけど、その状況の打開に尽力したことへの敬意。

[135518: 匿名さん]

>>135513 匿名さん
> ・スミフが興味を失って施設を売却

それは有り得るかもなぁ。もともとスミフはモール経営したかったわけじゃなく、この場所の入札条件だったから手を出したっていう経緯だし。
スミフの本業はオフィスビルだから畑違いでもあるし、ざっくり言って似合わないよね。

[135519: 匿名さん]

>>135517 匿名さん
ゴミ処理場があるのは新木場と港南だから有明は関係ないですよ。

[135520: 匿名さん]

ゴミ処理場って清掃工場のこと？有明にもあるけど

[135521: 匿名さん]

>>135518 匿名さん
羽田は？

[135522: 匿名さん]

>>135520 匿名さん
新木場と港南が東京都の2大清掃工場なのです。有明のは小規模。

[135523: 匿名さん]

>>135518 匿名さん
別に売却せずとも運営を委託すればいいんじゃない？イオンとかに。

[135524: 匿名さん]

いやあ、残念ながら、有明ガーデンは成功の軌道に乗ってますな。今日もそう感じましたよ。

[135525: 匿名さん]

有明の方はそろそろ諦めた方が良いと思う

[135526: マンション検討中さん]

>>135525 匿名さん
何をでしょうか？

[135527: 匿名さん]

>>135522 匿名さん

ってか、品川周辺にはインターシティも水辺の飲食店も遊歩道も交通利便性最強の品川駅も高輪ゲートウェイ駅もあるけど、有明では目立ってるのがゴミ処理場と下水処理場、それしかない街じゃないか。

[135528: 匿名さん]

>>135524 匿名さん

成功の軌道に乗っているとこは開業からわずか2年足らずで
テナントがこんなに撤退しない。


有明ガーデンから撤退したテナント一覧

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ

[135529: 匿名さん]

需要のない店が入れ替わるのはいいことでは？

[135530: 匿名さん]

あ、一部需要がありながらコロナ禍で会社自体うまくいかなくなったケースもあるけど。

[135531: 匿名さん]

>>135522 匿名さん

有明の下水処理場ってテニスコートのとこ全部そうだって知らないのか・・・

[135532: 匿名さん]

>>135531 匿名さん
下水処理場って清掃工場と同じなの？
清掃工場の規模としては、
有明は400トン／日
新江東は1,800トン／日
中央は600トン／日
港は900トン／日

[135533: 匿名さん]

＞ゴミ処理場があるのは新木場と港南だから有明は関係ないですよ。

おいおい

　　　　

[135534: 匿名さん]

>>135532 匿名さん

マンションの隣のブロックが広大な下水処理場。他所のことを言える立場ではない。

[135535: 匿名さん]

>>135529 匿名さん

北海道コレクション、銀座に志かわ、銀だこ。。。もし豊洲なら大盛況
需要が無いのではなく有明という立地が悪すぎるだけ。

[135536: 匿名さん]

>>135532 匿名さん

同時期分譲の天王洲アイルのシティタワー品川イーストは、その港ゴミ清掃工場や火力発電所と同じブロックの品川埠頭の立地で不人気と言われながらも、現状は残３戸で事実上、ほぼ完売だそうです。

商業施設併設は魅力で資産価値がー、有明は環境が良くてー、有明に比べて品川は清掃工場がーって連呼している人は、そろそろ冷静になって有明がなぜ売れないのか、なぜテナントが次々と撤退するのか考えたほうが良いですね。

[135537: 匿名さん]

>>135535 匿名さん
北海道コレクション行ったことある？
豊洲にあっても大盛況には絶対ならなかったわ。
あとに志かわはポップアップでしょ。

[135538: 匿名さん]

>>135536 匿名さん
坪単価が全然違うでしょう。有明の方がかなり高いよ。

[135539: 匿名さん]

なに涙目で品川の話もちだしてんだか。有明の話しようよ

[135540: マンション検討中さん]

>>135535 匿名さん
に志かわは2ヶ月後にまた来るそうですよ

[135541: 匿名さん]

>>135536 匿名さん
品川イーストシティタワーね

[135542: 匿名さん]

>>135538 匿名さん

高くても売れてれば有明スゲーってなるけどな。
このご時世で５００戸も売れ残りとか有明は東京の恥部だわ。　

[135543: 匿名さん]

>>135538 匿名さん

高くても売れてれば有明スゲーってなるけどな。
このご時世で５００戸も売れ残りとか有明は東京の恥部だわ。

[135544: 匿名さん]

まぁ現在も絶賛発売中なわけで。
それなのに売行き悪いんじゃ、何を言っても言い訳にしかならんよね。

[135545: 匿名さん]

連投ご苦労様です。

[135546: 匿名さん]

とりあえずセルフいいね！が気持ち悪いのと、
にしかわは恒久テナントの扱いじゃないでしょ。
出店場所見てて明らかじゃん・・・。

ネガさん、有明ガーデンのHP情報しか見てないのバレバレですよ。

[135547: 匿名さん]

駐車場は午前中から「満」続出、モールも天空の湯も大入り、まだコロナ明けばかりでこの活況。インバウンドが本格化するとどうなることか

[135548: 匿名さん]

>>135547 匿名さん
他に行くところがない地元民が一斉に集まりましたね

[135549: 匿名さん]

暑いから涼みに来てるんだろうなぁ

[135550: 匿名さん]

>>135549 匿名さん

電気代上がってるからね。
日中は涼を求めて有明ガーデンに来てるんだろうね。
みんなカツカツ生活だもんね。。

[135551: 検討板ユーザーさん]

駐車場がいっぱいなんだから地域外から来てる人が多いってことじゃ。少なくとも有明のひとはほとんど徒歩か自転車でしょ

[135552: 匿名さん]

>>135550 匿名さん
これだけ暑いと公園で遊ぶわけにも行かないから公園代わりに家族連れが来てる。

[135553: 匿名さん]

>>135534 匿名さん
下水場も新木場や港南は合流式だから運河が汚れるけど、有明は分流式だから運河がきれいなんだよね。

[135554: 匿名さん]

電気代払うくらいなら有明ガーデン行ってぶらぶらして飯くって帰る層が、有明ガーデンで多額の金を使うわけないわな(笑)

[135555: 匿名さん]

>>135554 匿名さん
おもちゃ買って本買って飯食っておやつ買って帰るだけで、なんだかんだ1万円ぐらい使ってる。

[135556: 匿名さん]

家の電気代をけちって、ガソリン代や駐車場代かけて車でくるってか？

[135557: 匿名さん]

>>135554 匿名さん
自分の貧困生活を基準に考えてるの痛々しい

[135558: 匿名さん]

みんな、ネガの妄想に付き合わなくていいよ。本日のガーデンはイオンや四季劇場に至るまで大盛況でした。これは動かしようのない事実。上から見ても中へ入ってみても終日確認できたのでした。

[135559: 匿名さん]

休日にショッピングセンターが混むのは当たり前。
空いていたら、とっくに潰れてます。

[135560: 匿名さん]

>>135559 匿名さん
強がり乙！！

[135561: 匿名さん]

>>135556 匿名さん
駐車場代？
有明ガーデンて、駐車料金サービスないの？

[135562: 匿名さん]

身売りでイオンモール有明は結構ありえる気がする

[135563: 匿名さん]

>>135562 匿名さん

地下鉄以上にありえないな

[135564: 匿名さん]

>>135561 匿名さん
電気代けちって涼みにきてお金使ってないっていう体なんでしょ。ネガるならその前提を崩しちゃダメよ。

[135565: 匿名さん]

臨海地下鉄は決まりでしょ。すでに東京都の公式資料に載り始めてるんだから。

[135566: 匿名さん]

>>135564 匿名さん

駄菓子と自販機で缶ジュース買って、子供をテラスで遊ばせて母親は涼しいところでママトークしてるだけっしょ。
特に関西系は。

[135567: 匿名さん]

>>135566 匿名さん
その用途なら1時間超えると駐車場代かかっちゃうね。
カード作ってれば4時間無料でいけるよ。

[135568: 匿名さん]

幸せそうな親子がとても微笑ましい一日でした。
イベントが良かったのでしょうか。
沢山の子供の笑顔は癒やされます。

そして有明ガーデンや有明全体が盛り上がりムードに包まれている書き込みを見ると、
俄然マイナスの事を一心不乱に書き込んで火消ししようとしている姿を想像すると、その違いに、かわいそうになります。

[135569: 匿名さん]

>>135565 匿名さん
はいはい、全然決まりじゃないですよー

[135570: 匿名さん]

>>135567 匿名さん
カードはしっかり作るんじゃない？タダで作れるんだし

[135571: 匿名さん]

まだ臨海地下鉄が決まりとか言ってるバカがいるのか。
決まりってのは豊住線とか品川地下鉄みたいな状態になったら
初めて言える。

品川みたいな次世代新幹線の始発になるような交通の要衝は
国にとっても都にとっても重要、最優先で整備される。
有明みたいに住民さえ1万人もいない僻地で採算取れる見込み
が立つわけもなく永遠に後回し。脳内お花畑にもほどがある。

[135572: 匿名さん]

じゃあ、ほぼ決まりって感じでどう？
もう東京都も動き出してるし止まることないでしょ。

待てば待つほど値上がりする相場、始まるよ

[135573: 匿名さん]

こんなもん信じてるバカがいるとは呆れるわ。

[135574: 匿名さん]

まあ、臨海地下鉄は東京都の公式資料に載りましたしね。それを信じ晴れないという勇気に敬礼。馬鹿に見えるよ。

[135575: 匿名さん]

都の資料には、検討中（＝未決定）と書いてあります。

決まりとかほぼ決まりとか言ってるのは、東京都の公式資料に反するのでやめてくださいね。

万が一販売側が言ってるならそれは詐欺行為に当たる怖れがありますので。

[135576: 匿名さん]

臨海地下鉄よりBRTを早く何とかして欲しい。いったいどうなってるの？

[135577: 匿名さん]

>>135576 匿名さん

今年プレ2次運行が間に合うかどうかというところです。今年度中にはなんとか。

[135578: 匿名さん]

>>135577 匿名さん
東京BRTの人？

[135579: 匿名さん]

>>135575 匿名さん

>詐欺（さぎ）は、他人を騙して、金品などを奪ったり損害を与えたりする犯罪行為。

販売側ってだれすか？

[135580: 匿名さん]

BRTはもう少し乗り場が近かったら良かったのに…

[135581: 匿名さん]

一期で買いそびれた者の心境:
・順調に値上がりする=>悔しい。ホゾを噛む
・地域が開発発展する=>悔しい。歯軋りする
・ガーデンが繁盛する=>まさかこれ以上、やめてくれ！
・臨海地下鉄が決定する=>あり得ない！発狂する！！

[135582: 匿名さん]

泥舟ガーデン、今週も閉店情報。
スミフの嫌がらせで契約したのに入居出来てない人、入居前にどんどんテナント居なくなって可哀想

[135583: 匿名さん]

>>135578 さん

東京BRTのプレ運行（二次）に必要となる停留所の施設整備などの工事を実施する予定ですので、 別添資料のとおりお知らせします。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/pdf/brt_220518.pdf

[135584: 匿名さん]

一期で買いそこなった者の心理（その二）:

・まず、売主（スミフ）を恨み罵る。嘘つき呼ばわりする（オレが買わなかったのはお前の情報が間違ってたからだ。モールは結果、全然違うものが出来たじゃないか！）
・次に、購買者(住民)を妬みから罵る（騒音やら大気汚染やら埋立地やらゴミ処理場やらありとあらゆるネタを動員して口汚い言葉でdisる。含み益が許せない！）
・それだけでは収まらず、検討者や契約者に向けて必死に「割高」「ハルフラの方がマシ」「亀戸の方が上」とか買わないでチョーダイねプロパガンダを拡散しまくる

だいたい、以上のようなことかと観察します。

[135585: 匿名さん]

＞オレが買わなかったのはお前の情報が間違ってたからだ。モールは結果、全然違うものが出来たじゃないか！

これは高級路線ではなく今の庶民・ファミリー路線という情報なら買ってたということ？

[135586: 検討板ユーザーさん]

>>135582 匿名さん
嫌がらせって何？
入居時期は分かった上の契約でしょう。
契約後に延期させられてる訳ではないでしょ。

[135587: 匿名さん]

>>135585 匿名さん
そうじゃない？マンマニも誰だったか他のブロガーもそんなようなこと言ってたね。

[135588: 匿名さん]

>>135587 匿名さん
結果的に、ハイブランド路線はやめて、ファミリー向け・住民日常使いに振った今の方が正解だったと言うことだよね。勿論、それだけでなく外部からの集客も含めてまだまだ課題だらけだけど、少なくとも基本路線の設定は良かったということだろう。

[135589: 匿名さん]

>>135586 検討板ユーザーさん

ネガはスミフが憎いんだよ。買いそびれたので。今となっては元の値段に戻せば買ってやると非現実的な願望だけが脳内で肥大化している。

[135590: 匿名さん]

この物件の魅力を考えたら今の坪単価も安いと思うのですけどね。

[135591: 匿名さん]

>>135588 匿名さん
というか、この立地でハイブランド路線とか、そもそも有り得ないけどね笑

[135592: 匿名さん]

ガーデンの今の惨状を見たら、一期で買わなくて良かったと思っている人も多いのでは。

それ以降は割高だから、みんな晴海フラッグに流れている。なんだかんだ言っても消費者は賢いね。

[135593: 匿名さん]

>>135590 匿名さん
> 今の坪単価も安いと思う

残念ながら、そう思う人はあまり多くはなさそうですね…

[135594: 匿名さん]

>>135590 匿名さん
> 今の坪単価も安いと思う

残念ながら、そう思う人は少数派のようです…

[135595: 匿名さん]

>>135592 匿名さん
ハルフラに流れるなら、一期を見逃すより、一期で買って住み替えのほうが賢いでしょ。

[135596: 匿名さん]

>>135595 匿名さん
一期の時点では、ハルフラは今のような超お買い得ではなかったから、それは完全に結果論

[135597: 匿名さん]

>>135595 匿名さん
ここに住み続けるより、ハルフラに買い替える方が賢いということですね。
やはりハルフラは大人気ですね。

[135598: 匿名さん]

>>135584 匿名さん
（続き）
このような事情があるので、ガーデンの正常化に加えて『臨海地下鉄の実現』は、心理的にトドメの一撃になってしまうのです。「こんなハズじゃなかった！チクショー」の怒りと悔やみが頂点に達してしまうのです。
「臨海地下鉄」と聞くと異常な過剰な反応で否定しまくる書き込みが見られる背景を理解する一助となれば幸いです。

[135599: 匿名さん]

最近思う。
ネガがマイナスの書き込みをすると、反論で倍近いプラスの書き込みが出てきて、
知らなかったメリットを教示してもらえる。
ここが過疎ってると毎回ネガでスレッドを上げるし、
もしかしたらネガって、逆効果を狙って、実はここを売りたいのかもしれない。

[135600: 匿名さん]

臨海地下鉄については、まだ検討中にすぎないのに決まったとか無理上げしてる方が異常だよね

[135601: 匿名さん]

>>135597 匿名さん
「ハルフラに流れるなら」って前提の話ね。よく読んで。

[135602: 匿名さん]

まぁここよりハルフラの方がはるかに人気なのは歴然とした事実だな

[135603: 匿名さん]

そしてまた思う。
ここのスレッドで他のマンション出すのは、
敢えて嫌われキャラで他マンションのマイナスの情報を引き出し、
逆の効果でやっぱりここで検討しようと思わせている。
一石二鳥の売り手戦術かもしれない。

[135604: 匿名さん]

>>135603 匿名さん
随筆はよそに書いてね

[135605: 匿名さん]

>>135603 匿名さん
考えすぎです。何をしても売れないことに変わりはないです。

[135606: 匿名さん]

改めて思う。
このマンションは何をしても売れないかもしれないが、
ネガを書いてもこれ以上売れなくなるという事もない。
むしろスレッドを上げて、活況な印象を与える。
売り手がネガ＆ポジで共同で盛り上げようとしているのかもしれない。

[135607: 匿名さん]

ハルフラも有明も魅力高いですよね。

[135608: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[135609: 匿名さん]

>>135605 匿名さん

売れないマンションなんて検討する価値ないのでもうこないでね

[135610: 匿名さん]

>>135606 匿名さん

うーん。なかなかの深読み。そうかも知れませんね。私はあなたの洞察力に一押しを投じます。この１（現時点）は自押しではないことを宣言いたします。

[135611: 匿名さん]

>>135608 匿名さん
たかが「参考になる」にそこまで執着するのも相当に異常…

[135612: 匿名さん]

自押しはネガのシグニチャー。つまり、「これ書いたのオレだぜ」っていう署名のようなもんだろ。わかり易い。笑

[135613: 匿名さん]

>>135612 匿名さん
妬むな妬むな笑

[135614: 匿名さん]

>>135611 匿名さん

執着してるんじゃないよ
気持ち悪くて目障りといってるんだよ

[135615: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[135616: マンション検討中さん]

有明ガーデン大混雑、有明アリーナオープン間近で有明の皆さん楽しそうですね。羨ましいです。

[135617: 匿名さん]

今日はガラガラですが...

[135618: 匿名さん]

>>135614 匿名さん
> 執着してるんじゃないよ
> 気持ち悪くて目障りといってるんだよ

他人の投稿をじーーーーっと監視し、いつ「参考になる」が付くか延々とリロードしながらチェックしてる連呼くんの方が、１００万倍も気持ち悪いんだが

[135619: 匿名さん]

普通にスクロールしてるだけで目につくけどね。
自分としてはネガ投稿がわかりやすくて助かるが。

[135620: 匿名さん]

>>135588 匿名さん

[135621: 匿名さん]

>>135620 匿名さん

フェラガモは入ったの？？？それなら凄い。
　

[135622: 匿名さん]

有明ガーデンは高級レストランはどんなのがあるんでしょう？

[135623: 匿名さん]

>>135622 匿名さん
ないよ。当初から方針転換したねって話。

[135624: 匿名さん]

有明で売るのはアウトレット

[135625: 匿名さん]

>>135618 匿名さん

じっとみなくても投稿した瞬間にポチいっぱいついてるじゃん笑