シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[134891: 匿名さん]

ネガさん、やればやるほど目的と逆効果になっちゃってるからもうやめといた方がいいですよ

[134892: 匿名さん]

>>134888 匿名さん
東京は東京でも、例えば、
「場末的な繁華街の感じ」
「現在的な雰囲気ではなくて、昭和がまだまだ残っている感じ」
「中国系のお店が多くて、ミニ中華街」
「自転車盗が多い」
「亀戸異臭事件」「亀戸漫画家殺人事件」
http://www.tokyoseikatsu.com/town_tokyo/chiba-sobuline/kameido/post-29...
この雰囲気の漂う「地位」が有明より上とおっしゃるネガ氏は、東京の中でもかなりアレのエリアのご出身？

[134893: 匿名さん]

あの有明に何の地位があるの？？？
まずそれが良く分からない。
そもそも地位って、ものさしは何？

[134894: 匿名さん]

>>134893 匿名さん
だから、この言葉を最初に持ち出したネガに「地位」って何？って二度ほど質問してるんだけどな。まさにその定義と評価指標（ものさし）を。

134844
>>134853 匿名さん
134851
>>134864 匿名さん

もし君がネガでないなら代わりに答えてくれないか？ネガの友人として

[134895: 匿名さん]

定義も評価指標（物差し）もハッキリさせないまま、亀戸は有明より上と、ネガ氏がのたまわっているの、確認できた？
客観的な説明がないと、ネガ君の主観や感性（生まれや育ちに根ざした所謂ホームバイアス）に過ぎないと思わざるを得ないんだけど。

[134896: 匿名さん]

亀戸って海抜マイナスエリアで災害にも弱いし、低収入層が多いから治安も悪いよ。

[134897: 匿名さん]

まずはハザードマップで比較してみたら？いろんな災害や犯罪率などいろんなマップで比較してみたら良いよ。

[134898: 匿名さん]

有明が勝ってるところ
災害（火事、水害）、道路や歩道の広さ、空港アクセス、街の清潔感、治安、将来性、平均年齢（若さ）、不動産価格？、地方出身者のイメージ、オタクのイメージ、オリンピックレガシー、高層階からの景色

亀戸が勝ってるところ
歴史、文化、交通アクセス、商業、人口、知名度、公共施設、町の成熟度、選挙の投票率、都民のイメージ

[134899: 匿名さん]

>>134898 匿名さん

へぇ、亀戸って都民のイメージ良いのか。

[134900: 匿名さん]

>>134898 匿名さん
地方出身者のイメージ、オタクのイメージ

へぇ、そんなイメージ全くないなぁ。

[134901: 匿名さん]

まだ最近のことだもん。仕方無いよ。これから変わってくと思うよ。
https://smtrc.jp/town-archives/city/tokyo-bay/p07.html

[134902: 匿名さん]

>>134824 匿名さん

検索では10分以内と検索する人が多いんじゃないかな。7分以内であれば最高、5分以内であれば超最高

[134903: 匿名さん]

港南くん、ハルフラくん、亀戸くん。
ネガちゃんはいろいろな顔して有明をdisってくるね！

[134904: 匿名さん]

>>134898 匿名さん
勝つとか負けるとかないって

[134905: 匿名さん]

ハルフラ、カメクロ、アリガー
みんな違くてみんな良い

[134906: 匿名さん]

>>134902 匿名さん

それは賃貸物件を探すとき。分譲マンションを買う人はそんな探し方はしないよ。築浅マンション数が限られているので、リストアップしてその中から選ぶ。最初から駅徒歩分数で絞り込む人は少数派でしょう。

[134907: 匿名さん]

>>134877 匿名さん

大量売れ残りがよくわかる写真、わざわざアップしなくても良い。

[134908: 匿名さん]

>>134892 匿名さん
有明はマンションやショッピングセンター、テニス場など、大物の施設ばかりです。
地方の国道沿いみたい。街じゃない。

[134909: 匿名さん]

ハルフラはネガじゃないでしょ。比較対象。
こことの共通点も多い、良いマンション。
なんだかんだ言っても、安さは正義。
ハルフラの人気は絶大。ダメ元で抽選申し込んどけ。

[134910: 匿名さん]

>>134906 匿名さん

そうでもないやろ。中古物件サイトには必ず最寄り駅と徒歩何分か記載されてる。徒歩分数気にしない方が少数派だよ

[134911: 匿名さん]

>>134910 匿名さん
駅近は東京でマンション選ぶなら基本中の基本。人によって違いはあれど必ずトップ３条件の一つになる。それも都内なら10分以内は普通だし、先に誰かが言ってたように7分、5分で細かく価値が変わってくる。地方の豪邸やリゾート別荘なら話は別だが。都内で駅近を重視しないマンション選びなんてあり得んだろう。

[134912: 匿名さん]

>>134893 匿名さん

オヤオヤ。自分で答えに窮すると、他人のフリして質問をどこかに投げ返す。ネガ坊やのお決まりのパターンだな。笑

[134913: 匿名さん]

有明も最近は人気あるからねえ。

[134914: 匿名さん]

あの有明に1万人も人が住めるなんて思わなかった。
まだ陸の孤島感が強いので、
早くBRTが運行してくれるといいね。

[134915: 匿名さん]

>>134906 匿名さん
？！
賃貸も分譲マンションも皆さん10分以内で絞って探すのが圧倒的大多数ですよ。
不動産会社勤務経験ありですが、それは流石に不動産の常識ですよ・・・
よっぽどのリゾート地は別ですが。

[134916: 匿名さん]

駅距離（交通利便性）は都市生活の基本なんだから、賃貸か分譲（所有）いかんにかかわらず、マンション選びの基本です。いくらハルフラを押したいからって、駅距離が無視できる（大した重要でない）とまでポジショントークを広げてしまうと、完全に説得力を失い、逆効果ですよ（むしろ、笑いモノにされちゃう）

[134917: マンション検討中さん]

ネガと呼ばれてる方、ボロが出過ぎてますよ・・・・
むしろここまで来たら、ネガと見せかけて別物件との比較でここの良いところを検討者からわざと引き出す手法なのかと疑ってしまう

[134918: 匿名さん]

>>134909 匿名さん

安物買いの銭失い、
って事にならないといいね。

[134919: 匿名さん]

>>134908 匿名さん

全国の他の国道沿いにある街の方に失礼ですね。

[134920: 匿名さん]

ネガのdisり＝捨てゼリフ＝最後っ屁

みたいなもんだから、気にする程のことでもないけどね。

[134921: マンション検討中さん]

>>134920 匿名さん
むしろネガさんのおかげでこのマンションのいい所を他の物件も比較しながら詳しく知れたので掲示板見ててよかったなと思いました。
なかなかないんですよ、良い物件って。

[134922: 匿名さん]

>>134918 匿名さん
ハルフラが安いのは特殊事情があるから。
本来の価値は販売価格より高い。
この先マンション価格が下がっても、ここより下げ幅小さいから安心して申し込んどけ。

[134923: 坪単価比較中さん]

>>134908 匿名さん
え、そのただの住宅街じゃない湾岸らしさが魅力の一つでしょ？！
普通の住宅街が良い人がなぜここの掲示板に？
リゾート地のマンションの検討板に行って、私は路地の多い下町の雰囲気が大好きなのにこの解放感が嫌って言ってるようなもん
ここに何しに来た・・・って話ですよ

[134924: 匿名]

>>134908 匿名さん
地方の国道行ったことあります？同じ？
ネガさん。。。色々感性やばいって。。
連日無理ネガが祟りすぎてきてるって

[134925: 匿名さん]

倉庫と運河とマンションの一体感が湾岸らしさだよ。
有明はその湾岸らしさが一番あって良いと思うんだよね。
街のど真ん中を「湾岸道路」が走ってて、
まさにThe 湾岸だね。

[134926: 匿名さん]

なんか支離滅裂だな、ネガ。
色んな人格になりすますと自分でも混乱する？

[134927: 口コミ知りたいさん]

素朴な疑問なんですけど、ネガって人はこの検討版で毎日何してるんですか？
ずっとみてると一人で数台の端末を使ってなのは間違いでしょう。
言動は検討してない人の発言だけど、検討してるの？
検討してないってことはここに魅力を感じてないんだから、そんな人がここの検討者と考えが違って当たり前でしょう。なのになぜ無理に検討者の中に混ざろうとしてるの？
すごくおかしな事を毎日してるよ。
なぜ？

[134928: 匿名さん]

ハルフラはBRTで汐留・新橋まで10分で行けることを誇ったほうがいいよ。有明からだと、ゆりかもめでもBRTでも20分以上かかるはず

個人的なハルフラの課題は、管理費・修繕費・固定資産税が高いところ。グロスの金額も大きいので月々の支出が近くのタワマンと変わらないなと思って検討止めた

[134929: 匿名さん]

>>134908 匿名さん

ネガちゃんにとっての街の定義って何？
ゴミゴミしてて建物が密集してることかな？

[134930: 匿名さん]

>>134922 匿名さん

ここより下げ幅低いという根拠は？

[134931: 匿名さん]

>>134927 口コミ知りたいさん
オリンピック終わったら下落することを信じてたけど、逆に上り過ぎて買えなくなっちゃって、ここをdisることでみんなに賛同してもらい、価値を下げて、買える価格に落とす作戦

or

周辺のマンション持ち（例えば港南）でここの検討者に、有明より港南が良いと思ってもらって港南の中古マンションを買ってもらう作戦

or

スミフを恨んでる人、他社ライバル

or

ネガすることに心から喜びを感じるひと。SNSの中傷と同じ正義中毒

[134932: 匿名さん]

おそらく1番上の理由でしょうけど
中傷内容をスクショされてそんなリスクとってまでやり続けるようなことなのかと心底疑問
だってそんなことしたからと言って値下がる？そんなことあるわけがない
むしろ良いとこ引き出しまくっちゃってる
そんな毎日送るより自分でも買える納得のいくマンション探しをするべきだよ

[134933: 匿名さん]

>>134927 口コミ知りたいさん

それはあなたができもしない臨海地下鉄をできるとか嘘八百ならべて買い煽りしてるから。これ以上有明の不良資産を掴まされる被害者を増やさないためにも犯罪行為は防がないといけないと思った善意の人々が嘘を糾すために参加しているのですよ。

住宅検討の掲示板としては極めて正しい行動であり重要な意見。

[134934: 匿名さん]

えっ、臨海地下鉄はできるんじゃない？

[134935: 匿名さん]

>>134933 匿名さん

だからさー、何の立場？
誰目線？
犯罪って言っちゃっていいの？
不良資産って断言できる根拠は？
正義の味方？
多分、余計なお世話だよ（笑）

[134936: 匿名さん]

>>134933 匿名さん

本気で思ってるなら、こんなとこで草の根運動するより、国に告発した方が皆さんの為になると思うぞ。

[134937: 匿名さん]

>>134932 匿名さん

その通り

[134938: 匿名さん]

>>134933 匿名さん
こりゃ、フツーの精神じゃないな。完全に取り乱している。

[134939: 匿名]

>>134933 匿名さん

ここを買って不良資産被害にあった人が1人でもいますか？？一体どこの話をしてるんですか？
大儲けしてる人達は知ってますけど。
犯罪行為？一体何を言ってるんですか…
大丈夫ですか…かなり不安定にみえますが…

[134940: 匿名さん]

>>134933 匿名さん
なるほど。正義のためね。

>134931の4番が正解か。

[134941: 匿名さん]

豊洲のブランズでも買っとけば
高みの見物できたのにね。

[134942: 匿名さん]

豊洲ブランズは竣工前完売。勝どきも晴海も人気。
有明と芝浦が竣工後も販売継続中。

[134943: 匿名さん]

>>134942 匿名さん

ランクが下がる分、それは仕方無いよ。
それなりの理由があるからね。
でもそこそこ売れてるならいいじゃん。

[134944: 匿名さん]

>>134941 匿名さん
こういう淫靡なdies りがイヤラシイね。「正義」でも「健全」でもなんでもない、情報価値の薄い情報。

[134945: 匿名さん]

自ら「正義」を称する人はだいたい怪しいということ歴史がよく示しているよね。ヒトラーとかプーチンとか。

[134946: 匿名さん]

まあ、それは論理的ではない。
子供が、他人の家が旅行に行ってるから我が家も行くべきだと言うのと論理的には同じで幼稚。

まともな大人なら内容で判断するべきかと。

[134947: 匿名さん]

ただ、正義と言ったからと言って正義になるわけでもない。猫のことを犬だと言い張っても犬にはならないのと同じ。

内容で判断すべし。

[134948: 匿名さん]

いや、検討者への「公正な」「情報提供」を装って、自分の私憤や怨念のこもったネガ情報を撒き散らす実例を毎日たくさん見てるからね。多くの人が（一人を除いて）嫌悪感を抱いてるね。書込みの対立の構図から一目瞭然。

[134949: 匿名さん]

ファーウェイやサムスンのスマホが売れてるじゃん？
そんなにイメージ良くなくても、デザインとコスパが良ければ売れるんだよ。

[134950: 匿名さん]

亀戸は第３位だってさ。よかったな、ネガ。有明より上の「地位」の証拠が出てきて…
https://chintaibest.com/sumizurai_rank3/

[134951: 匿名さん]

>>134950 匿名さん

ちなみに、モノサシは「2022 住みづらい街」

[134952: 匿名さん]

>>134949 匿名さん
いや、日本じゃ圧倒的にiPhoneが売れてる。ファーウェイ、シャオミ、サムスンが売れてるのは中韓。日本人はちょっと違う。Appleのセンスとプレミアムイメージが大好き。

[134953: 匿名さん]

日本でのシェア。iPhone 44%、サムスン13%、ファーウェイ4%、シャオミ2%程度。
ガセ情報の拡散『生兵法は大怪我のモト』だな

[134954: 匿名さん]

有明売れてるじゃん
1万人以上住んでるんたぞ？
多いほうだと思うぞ。
俺はスマホはギャラクシーだが、
最初は韓国製か～と思って辞めようと思った。
しかし、いざ使ってみたら良かったよ。
俺にはiPhoneは使いづらくAndroidが合ってるし、
ソニーの細長いデザインもいまいち好きになれず、
消去法でギャラクシーにしたが、
結果的には満足よ。
なので食わず嫌いはダメだぜ。
文句言ってる奴らは有明に住んでみるのもいいと思うぞ。

[134955: 匿名さん]

>>134933 匿名さん
ネガちゃんがネガする理由は、正義中毒か…

[134956: 匿名さん]

>>134942 匿名さん
物件で比べるより、各デベのマンションで比べたら各デベの戦略の違いが分かると思うけど。ブランズは戦略的に竣工前に売り切る値付けだったんでしょう。

[134957: 匿名さん]

>>134950 匿名さん
ちなみに４位が豊洲

[134958: 匿名さん]

そもそも亀戸って人が住んじゃいけないエリアだぞ。ハザードマップ見たらどうでしょう。命に関わることがあなたにも分かるはずです。

[134959: 匿名さん]

>>134931 匿名さん
オリンピックが終わったら値下がりする、はコロナ蔓延の要素がなかったころな。
コロナで富裕層のカネ余りが起き、外出抑制や物流停滞で建設コストが上がったことなどで東京のマンション価格は上がった。
埋立地ポジの理屈は要因を無視して、自分の都合よく結果を解釈する後出しジャンケンなんだよ。

[134960: 匿名さん]

>>134959 匿名さん

ん？富裕層のカネ余りは別にコロナが主要因で起きたわけじゃないだろ。コロナがあろうがなかろうが、日銀の金融緩和長期化の影響が一番大きい。コロナ以前から起きて累積してた。これは常識だよ。むしろ、「オリンピックの前後に中国人が湾岸マンションを一斉に売り始める」とかいう予測が外れたのが大きいのじゃないのか？榊や何人かの評論家がまことしやかにそう書いてたのを覚えている。過去記事を探せばまだ証拠が残ってると思うよ。

[134961: 匿名さん]

>>134960 匿名さん

ついでに言うと、コロナの初期はコロナのせいで不動産価格は暴落すると言う予測が大勢であった。在宅勤務が流行るから、都心のオフィス需要は激減し、都心駅近のマンションは人気が下がり、郊外の広い住宅の人気が高まるというようなマスコミ報道が多かった。一部その通りになったが、少なくとも「都心駅近人気が下がる」という予測は大ハズレの結果になっただろ。結局、価格も下がらなかったし。リモートワークの縮小、海外旅行やインバウンドの復活。人流は着実に戻りつつある。
ネガポジ関係なくコロナ後の一連の市況の動きを正確に予測できた人はいなかったんじゃね？

[134962: 匿名さん]

FRB大幅利上げ決定
世界的な不動産の下落が始まる可能性

https://news.yahoo.co.jp/articles/940fe2ebffd6865f6187bd7c63d0adb02f3b...

[134963: 匿名さん]

>>134962 匿名さん
逆でしょ
ネガちゃん、まじ色々思考が薄いって

[134964: 匿名さん]

>>134962 匿名さん
逆ね笑
絶賛値上がり加速中なんだよ

[134965: 匿名さん]

>>134962 匿名さん
そうはならないと思うけど。勿論、そっちに賭けて待ち続けてみるのもよし。ご自身のリスクで。

[134966: 匿名さん]

>>134965 匿名さん

ハズレても、恨みっこナシよ。笑

[134967: 匿名]

>>134962 匿名さん
ネガさん、これは下落ではなく加速するって話です。捉え方がちょっと何かと外れてるのかもしれないですね。
もう晒すのはやめておいた方がいいですよ。
今日も早速何を言っても逆効果をうみそうな気配があります。

[134968: 匿名さん]

>>134962 匿名さん
この記事を読んでどうやったら不動産の下落の可能性という考えになったんですか？
物価も賃金も全てが上がってるのに家だけが下落って一体どういう考え？
しかも世界的に下落って説明してみてほしい

[134969: マンション検討中さん]

アメリカの物価上昇は日本の物価上昇とは比にならない程非常に上がってますので、上がり過ぎてるからこれ以上は上がらないようちょっと止めたいって話ですよね。
で、それが世界的な不動産下落につながると思ったのはどういう流れですか？
日本の不動産との直接的な繋がりは？

[134970: 匿名さん]

海外勢と日銀の攻防激化　緩和修正めぐり思惑　混乱の国債市場

海外投資家らは、日銀も緩和策の修正を余儀なくされるとの観測から日本国債への売り圧力を強めている。13日には長期金利が日銀が許容する上限を突破、0．255％まで上昇（債券価格は下落）した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/256af13dbfa5041c45270f6b4f14f1c5b673...

[134971: 匿名さん]

理解力、つまり文章を読む能力が弱いってことなんです。

[134972: 匿名さん]

FRBは利上げだけど、日銀は0.25で指値オペでしょ。
アメリカについては観測記事出てたから、夜間時間帯で株は上げてるしな

[134973: 匿名さん]

まぁ、予想なんて当たるも外れるも八卦で、過去にも外れた例がありますが、現時点では、買っとけ連呼は正しかったって事になりますね。

ネガは必死に、下げたい一心で冷静になれてないのでしょうね。
闇雲に記事の表題だけ見てるのでしょう。

ここが高くて買えないなら、他の物件でもいいので、そろそろ決心した方がいいかもしれませんよ、ネガさん。

[134974: 匿名さん]

どっちかというと毎年のように下がる下がる言いながら
>>134959 みたいに自分の都合よく結果を解釈する後出しジャンケンで無理な言い逃れをするの繰り返しですけどね

[134975: 匿名さん]

>>134972 匿名さん
0.75利上げ発表直後に為替(ドル円)は円高にふれたんだよ。市場はサプライズでなく織り込みすみだったってこと。アメリカFRBはこれだけ冷やし玉投げてるのに、日銀は動きがなかなか取れない。溜まりに溜まった緩和効果をどうするのかねえ、と言うのがポイントなんだけどね。まぁ日本のインフレは10年遅れで進行しているという理解でいいんじゃないかと思う。つまり、まだまだ途上。

[134976: 匿名さん]

>>134959 匿名さん
コロナ前から資材の高騰、人出不足による人件費の高騰、世界どの都市もオリンピック後は値上がってる事実から、オリンピック後は下がりようがないという見立てを、ネガたちが「オリンピック後は下がる！」とふいてたんじゃなかったっけ？？

まぁ、どう思おうが、結果、大幅に値上がり続いてるんだし、ネガし続けるなも、もう苦しいよな。

[134977: 匿名さん]

ネガちゃんの投稿見てると、色々大丈夫かな…
まぁだから、買えなかったのかもだけど、

[134978: マンション検討中さん]

>>134969 マンション検討中さん
今朝テレビでNYと中継繋いでやってたけど、今アルミホイルが3200円するって。
お寿司カウンターで食べたら14万するって。w
比じゃないどころかどんなだよってくらいの差がある。。

[134979: 匿名]

>>134962 匿名さん
ネガさんことごとく逆を進んでる、、
買ってネガ脱出するためには思考修正が必要
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6429615

[134980: ご近所さん]

オリンピック後に下がるって騒いでたやつは実はオリンピック前に仕込んでいて、ペントアップデマンドでの価格上昇享受して今ごろホクホクしてるよ。ここを一期で買った人たちだって、いやぁオリンピック後の暴落が怖いですけどねぇと言いながらガーデンできる前の不確定要素多い中で勇気出して買ったんだわ。不確実性が消えた後はそれ相応のコスト払わないと買えないんだよね。安く買うためには不確実性を引き受ける必要がある。便所の落書きで価格下げようとしたって無理なんだわ。

[134981: 匿名さん]

もっとテレワークが進むかと思ったが、結局そうでもなかった。
やはり有明のような大きな商業施設だけがポツンとあるような街のほうがゴミゴミしなくて住みやすいのかもな。

[134982: 匿名さん]

このところ平日昼間からネガネガ連呼して連投している人って何者?
掲示板に常駐してるよね。スゲー暇人に見えるんだけど。

[134983: 匿名さん]

>>134981 匿名さん

有明や湾岸は、商業施設もカフェも多いから、外でのリモートワークもやりやすいし、仕事ではなくプライベートとしても都心に近いメリットがあるからね。あと言うとおり、ゴミゴミしてないから暮らしやすい！

[134984: マンション検討中さん]

ここが買えなくて悔しくて仕方ないただのアンチでしょう
書き込み頻度や内容みるとそら買えないよねって分かっちゃいますね

[134985: 匿名さん]

>>134982 匿名さん

常駐してるのは、おたくだけだと思うぞ　～。

そして一人ぼっちだから、端末駆使して参考にしてんだよな。

[134986: 匿名さん]

ここが割高だと思う人はハルフラ行っとけ。
6.5m の防潮堤に守られて高潮にも強いし、大規模商業施設や小中学校も隣接。
眺望が良くて共用施設も充実だからタワマンの低層に住むのと変わらん。
利上げでマンション価格が下がっても、元が安いからそれほど下がらない。

ライフスタイルが合えば超お買い得!
板マンは残り1100戸あまり。とりあえず抽選申し込んどけ。

[134987: マンション検討中さん]

>>134986 匿名さん
実際そう思う人が多いから、これだけ売れ行きに差がついてるんでしょ

[134988: マンション検討中さん]

>>134970 匿名さん
いくら日銀が孤軍奮闘しても、海外投資家の売り圧力には抗しきれないだろう。
日本の金融緩和政策が終焉するのも時間の問題だな。

[134989: マンション検討中さん]

そのハルフラも住まいサーフィンで割高認定されてるけどね
そら駅まで徒歩20分の外観も普通な板マンならそうなるよ
ハルフラは一般サラリーマンでも買える値段だから人気
ファミレスが人気なのと一緒

[134990: 匿名さん]

>>134986 匿名さん

なんでここでハルフラ宣伝してるの？営業？

[134991: 匿名さん]

>>134987 マンション検討中さん

売れ行きの差ってなに？？
ハルフラも残り少なくなったら金額一気に価格上げて、ゆっくり売るようになるかもしれないのに？

特にハルフラタワーはスミフだから、同じ戦略取って、将来、ハルフラは売れ行き悪いって言われるようになりそう。

[134992: 匿名さん]

ネガってロジカルじゃないよね…

[134993: マンション比較中さん]

>>134986 匿名さん
下記は昨日ネガがここでの中傷行為をしつこく行う理由に言った言葉です。

できもしない臨海地下鉄をできるとか嘘八百ならべて買い煽りしてるから。これ以上有明の不良資産を掴まされる被害者を増やさないためにも犯罪行為は防がないといけないと思った善意の人々が嘘を糾すために参加しているのですよ。
住宅検討の掲示板としては極めて正しい行動であり重要な意見



どっちがですか？買った後にリスクを多く抱えている物件を毎日薦めてるあなたが言う言葉ですか？
ハルミフラッグは緑も多く公園もでき、眺望もいい部屋はありますし、フラッグ内で生活する人にはいい所だと思います。
でもあなたが言う住宅リスクはどちらが多く抱えていますか？
ハザードマップに含まれた場所を買って、本当に被害に一度でも合えば売却価格は暴落します。
地下駐車場に入っている住民の車が全車水没する可能性は普通に起こり得ることです。
駅がないのに、なぜか車も所持できない住戸は半分以上。
自転車も1家族1人しか確保できていない。

他の物件と価格に差があって当然の条件ではないですか。
今新築はどの物件も普通の会社員では手が出ないので、安い物件に殺到するのは何も不思議なことではないです。でももし財力に余裕があるなら別の好立地でリスクの少ない他物件を誰もが買うでしょう。
住宅は、安い＝リスクも含めて買う　ですよ。

[134994: 匿名さん]

>>134989 マンション検討中さん
> ハルフラは一般サラリーマンでも買える値段だから人気

ハルフラぐらいの値段のマンションは、立地を選ばなければいくらでもある。でもそれらがみんな大人気というわけではないよね。
たんに値段だけではない、内容と値段のバランスが良いからこそ客が殺到してるんだよ。

[134995: 匿名さん]

ハルフラ買ったらええやん。でも、もうここに来て叫ぶのやめろつーの

[134996: 通りがかりさん]

>>134993 マンション比較中さん
財力に余裕があればハルフラ買わない、というのは間違ってると思うぞ。なにしろ複数戸まとめ買いしてる連中がたくさんいるからなぁ。

[134997: 匿名さん]

>>134994 匿名さん

いや、だから、都心３区と言われる中央区でこの激安だから、その一点で人気なんだよ。

[134998: 検討板ユーザーさん]

都内の新築でフラッグ価格ってある？
あるならどんな立地のとこなの、それ。
色々見たけど、見たことないなぁ。
フラッグ選ぶ人の中で選ぶ理由が中央区なのにこんなにも安い！って人はそれはそれは多いだろうね。
でも中央区ってブランドに惹かれて買ってもさ、住むのはフラッグなわけでさ、こんなに激安物件ってことでも全国的に有名だからさ、、、
東京以外の地方の人でも誰でも知ってるでしょ、、

だから、

どこ住んでるの？
中央区。

までは言えるけど、
その先は自分ならひたかくす。
それくらい激安だよ。とりあえず安い安いってニュースで取り上げるのやめてあげて欲しいよね。

[134999: 周辺住民さん]

>>134998 検討板ユーザーさん
べつに都内限定の話ではないと思うけど、都内でもあるよ、ハルフラぐらいの価格のマンションは。練馬、足立、葛飾、江戸川とかにいくつかあると思うから探してみては？
まぁ住んでるとこが割安で有名だから隠したいという気持ちは分からなくもないかな。でも逆に自慢する人もいそう笑だから、そのへんは人によるだろうな。

[135000: 検討板ユーザーさん]

>>134999 さん

うーん、そっちかー。それは確かに安そう。
でも候補外かな。。w
教えてくれてありがとう

[135001: 匿名さん]

>>135000 検討板ユーザーさん

でも晴海ハズレたら、
結局そっち方面になるんじゃないの？

[135002: 検討板ユーザーさん]

>>135001 匿名さん

ハルミは候補に元々ないよ。
都内でハルミ価格が他にもあるって言うので聞いただけで。
結局、買いたいって価値を感じる物件の中で将来性と現在の相場価格でバランス取れてるのはここだね。
なので、真剣に検討中。

[135003: 匿名さん]

はるフラだと広い部屋しか無いから結局高くなるんだよね

[135004: 通りがかりさん]

>>135003 匿名さん
それでも客が殺到してるということは、やはりハルフラは価格と内容のバランスが優れているからでしょうね。
ここはそう思ってくれる人が少数派のようですね。

[135005: 匿名さん]

値上がり確定なんだから好きな方買っとけば良いと思うよ。
どっち買っても大儲けかと。買わないのが一番の損。

[135006: 匿名さん]

駅遠でブランド重視で見栄っ張りなら晴海。
エキチカで実質的な価値を求める人は有明。

住み分ければ良いのでは？

[135007: 匿名さん]

>>135004 通りがかりさん
何もわかってない田舎者がメディアに騙されて群がってるだけ。
将来売るときに地獄をみるよ。

[135008: 匿名さん]

晴海も有明も将来性高いのは間違いないです。

[135009: 通りがかりさん]

>>135006 匿名さん
住み分けでいいと思うけど、その結果ここより晴海を選ぶ人が圧倒的多数ということですな…

[135010: 匿名さん]

ハルフラは転売ヤーも群がっているよ。

[135011: 匿名さん]

フラッグはいくら安くても買う勇気ないなー
リスク多過ぎて危なすぎでしょ
捨てるほどお金があればレインボーブリッジ目の前ならいいかな
ただ、転売時は大赤字覚悟で

[135012: 匿名さん]

>>135006 匿名さん

駅近と言ってもゆりかもめや臨海線でしょ。

[135013: 匿名さん]

>>135011 匿名さん

転売時心配なのはこちら。

[135014: 匿名さん]

>>135013 匿名さん

俺も晴海五丁目は無理。とても住む気にならないよ。
でもあそこがいいって言う人は別に住んでもいいと思うよ。

[135015: 通りがかりさん]

>>135014 匿名さん
ここもそう思われてるよ

[135016: 匿名さん]

>>135015 通りがかりさん

ここは湾岸とはいえ有明の内陸だし。
あっちは湾からの強風で塩害の可能性あるぞ。

[135017: 匿名さん]

晴海フラッグ検討者達の夢見心地なコメント観てると、
幸せそうでいいな。
住んだ瞬間に含み益1000万円だと。
もし本当にそうなったら、
他のマンションなんかもっと上がっちまうよ。

[135018: 匿名さん]

>>135016 匿名さん
内陸？？？

[135019: マンション検討中さん]

晴美フラッグが本当に良い物件で満足してたらわざわざ別物件スレで荒らしに来ないからね
しかも坪単価100万以上違うところに
何か人気だから買ったor検討してるけど実は不安要素盛り沢山で不安なんでしょう
マンション専門家達はハルフラの資産性に否定的だし
まぁ駅徒歩20分の時点で与信ある人は真っ先に候補から外しますけどね

[135020: 匿名さん]

ハルフラは激安王。ちょっと住むのが恥ずかしいくらい
でも管理費修繕費、固定資産税は高くて、広くてグロスは高いから贅沢な暮らしはできない。そして駅も遠いと。。ハルフラ内は快適そうだからそこだけは羨ましいよ

[135021: 匿名さん]

自信があれば、わざわざ他スレきて運動しない

[135022: 匿名さん]

安く売られてるのが知れ渡ってるし、別にエキチカでも便利でもないエリアってどうなるか不安だよね。
有明のほうが安心感あると思うけどな。晴海って中央区ブランド目当ての見栄っ張りくらいしか需要なさそうな気がする。。。

[135023: 匿名さん]

>>135020 匿名さん
たしかにおっしゃる通り！

ただ、ハルフラ内は快適そう？・・いやいや、
あんな密集団地では快適とは言えないですよ。

[135024: 匿名]

>>135019 マンション検討中さん

＞晴美フラッグが本当に良い物件で満足してたらわざわざ別物件スレで荒らしに来ないからね

まじそれね。笑
じゃあここでCTTBの検討者に混じって何してんだよって話ね。笑

[135025: 匿名さん]

買えない妬みじゃないですか？

さっさと買わないと値上がりするよ

[135026: 匿名さん]

晴海も有明もまだまだ上がるから、どちらを買っても間違いないですよ。

[135027: 匿名]

>>135020 匿名さん

あそこ管理費修繕費高いらしいね。なんでだろ。
もしかして地下駐の災害被害見越してる？
平常時でもがっつり海に面してる分近すぎると植栽や建物の塩害管理大変だっていうし、そういうのもあるのかもね。

[135028: ご近所さん]

ハルミフラッグの荒らしって…。どう見ても有明民が嫉妬で過剰反応してるだけでは。

[135029: 匿名さん]

嫉妬するポイントすらないのでは？
エキチカとか商業施設とか、真逆なマンションなので競合しないよ。

あっちは中央区ブランドが欲しいだけの見栄っ張り向けてしょ。こちらは江東区でも駅チカや商業施設の利便性などの実利重視向けだもんな。

[135030: 匿名さん]

ハルフラってあの狭い土地の中で、20棟以上でしたっけ。
団地と同じだなぁ。
というか、軍艦島か。海側から見るとほんと、軍艦島に見える。

[135031: 匿名さん]

>>135028 ご近所さん

ん？
なら、ハルフラでここの話題出してみたら？
同じ過剰反応すると思うよ。

[135032: デベにお勤めさん]

一昔前のクラスのアイドルがキャピキャピした竣工前抽選物件に嫉妬するのは自然な生理現象なので。ましてこちらは未入居中古

[135033: 匿名さん]

どっち買っても値上がりするんだから、さっさと買っとけ。
どんどん値上がりするよ

[135034: 匿名さん]

>>135032 デベにお勤めさん

ちょっと何言ってるかわからない。

[135037: 匿名さん]

[No.135035～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[135038: 匿名さん]

まぁハルミフラッグもここも、それぞれ長所短所ありますよ。そのへんは検討者の主観も入るでしょうね。

ただ客観的な事実としては、ハルミフラッグはこことは段違いに人気があるということ、つまり一般的な評価ははるかに上ということです。

[135039: 匿名さん]

>>135016 匿名さん
こんな人工島なのに内陸？
日本語を知らないようだな。

[135040: 匿名さん]

>>135030 匿名さん
晴海フラッグは密集度がすごい。
同じ団地の高島平と比較すると圧倒的に高島平はゆったり建物がつくられてる。
軍艦島の古い写真を見ると晴海フラッグそっくりだよね。　
これだけ密集してると地震とかの災害時は地上に人が溢れてパニックになりそう。

[135041: 匿名さん]

軍艦島は言い過ぎだよ。令和ニュータウンくらいじゃね。

[135042: 匿名さん]

いずれにしても、ハラフラはランドスケープが良くないのに変わりはないけど。タワーが２棟建つとヒエラルキー構造がはっきり目立つ配棟になること間違いないな。

[135043: 匿名さん]

ハルフラの話題が出るとすぐ反応しては否定するレスが連投される。
ハルフラに嫉妬している人多すぎだろ。笑。

[135044: 匿名さん]

ランドスケープはここもあんまり良くないね。
住民棟が、商業棟と高速道路に挟まれてるのは住環境的によろしくない。

[135045: 匿名さん]

高額なタワー棟（貴族）がチープな板マン（平民）を見下ろす構図。タワー棟着工のタイミングが板マンの販売をほぼ終えてから立ち上がるいう事実。デベ連合の深慮遠謀をちゃんと見抜いて、それを承知で買わないと、ただ安い安いと喜んで後でホゾを噛む結果になりかねない。

[135046: 匿名]

>>135043 匿名さん

まさにあなたが毎日してることがここへの嫉妬の塊でしょうが。笑
誰一人検討してる人いないのに、毎日ハルフラハルフラって。じゃあなんでハルフラにいかないんだよ。笑
ここの検討者への妨害行為極まりない。

[135047: 匿名さん]

有明住民はハルフラも当然良い物件だと思ってますよ。ハルフラさんも晴海でも有明でも好きな方を買ったら良いと思う。

[135048: 買い替え検討中さん]

他の物件と比較検討すると、有明では妨害行為になるらしい...

[135049: 匿名]

>>135038 匿名さん

ここ買える層の人はフラッグは選ばないよ。
段違いに人気って価格のことだね。
安かろう悪かろうなりのスペックしてるのは、連日勉強したでしょう。
他の高スペック物件とフラッグが同じ価格だったら、フラッグどうなる？
考えたら分かるもの。
なんで同じことばっかり、何回も言ってんの？大丈夫か？

[135050: 匿名さん]

他スレで喧嘩を売っておいて、反撃を喰らい言葉に窮するとこうなってしまう典型例ですな。捨てゼリフとか最後っ屁というやつです

[135051: 匿名]

>>135048 買い替え検討中さん

比較検討？
あなたの発言がただ比較検討してる発言なのか、ご自分でもスクショして記録されてはどうですか？
どんな目的を持って行なっているかは誰がみても明白です。残念ながらあなたが思うような都合のいい評価は受けないでしょう。

[135052: 匿名さん]

ネガさんが晴海や有明に憧れる気持ちはよく理解できます。住みたいですよね。

[135053: 匿名さん]

ネガ、亀戸の「比較検討」はやめたのか？

[135054: 匿名さん]

亀戸もいいけど、南砂もいいですよ。
将来的には豊住線も利用できて更に便利になる。

[135055: 匿名さん]

ネガさん、海浜幕張との比較検討もしてなかった？

[135056: 匿名さん]

>>135054 匿名さん
ハザードがな。
あと東西線は強風で東陽町で止まることが多いイメージ。最近は違うのかな？

[135057: 匿名さん]

ハザードは区内のほとんどが被害想定あるけど、
許容出来るなら良いところだと思いますよ。
災害優先なら有明や豊洲ですね。

[135058: 匿名さん]

俺は有明を選んだけど晴海も有明もどっとも魅力的だよ。わざわざ批判する必要ない

[135059: 匿名さん]

有明はイベントがあると人が多くなるけど、
基本的にはのんびり過ごせる街で良いよね。

[135060: マンション検討中さん]

晴海フラッグとシティタワーズ東京ベイは自転車で10分の距離なのでご近所です。
晴海フラッグの1.2万人が有明ガーデンの顧客にもなってくれ、シティタワーズ東京ベイの評価にも繋がります。
皆さん、仲良くしましょう。

[135061: マンション検討中さん]

皆さん、新築狙いですか？中古狙いですか？
うちはセントラルが気に入っているので中古狙いで行こうと検討してますが、イーストの新築を検討してる人は新築っていう所以外はどんなところがメリットだと感じていますか？

[135062: マンション検討中]

>>135061 マンション検討中さん
うちも中古狙いだよ。
中古は確かに新築より良い部屋があるけど、その分新築より価格も大幅に高いものもあれば(人気の方角で高層階なので仕方ないですが)、新築の現在残ってる部屋より資産価値の高い部屋で尚且つ新築より割安の部屋もあるって感じですね。　

[135063: マンション検討中さん]

うちは今の所新築で考えてるよ。
ま、新築で気にいる部屋がある人は新築がそりゃいいだろうけど、長い目でみたら棟も方角も階数も妥協はしたくない気持ちはある。
あと新築は値引きはしてくれんが、予算がきつけりゃ中古は多少値引き交渉はしてくれるし。笑

あと前に家買った時に、売り手側は手数料無料っていう不動産屋を介して買ったんだけど、他の不動産屋の場合に売り手側が払う手数料分も安くしてくれたから相当お得に買えた。
CTTBくらいの価格帯のマンションは手数料もばかにならんからね。そんなうまい買い方もあったりするのが中古の良いとこでもあるよね。

[135064: マンション検討中さん]

だいぶ中古も出てるんですね。まぁ新築で買っても中古ですが。画像など見ると眺望、抜け感、間取りはやはり素晴らしいね。ただグロスであの辺まで行くと選択肢が増えるので悩ましいです。

住民の方、洗濯物は室内干ししてるんですか？

[135065: マンション検討中さん]

ここは洗濯物が周囲から丸見えなのが、残念ポイントです。
外に干していいとは、最初驚きましたが、スミフのデザインはこれが多いみたいですね。

[135066: マンション検討中さん]

>>135063 マンション検討中さん
売り手側として手数料無料の会社で売ったことありますよー。
東京じゃなかったからこっちにそういう会社があるのかは知らないけど（東京だしあるか）、手数料無料の不動産屋に声かけておく売り手は意外と多い印象。
売り手買い手共にwinwinだからね。
ただ欲しい物件が一般媒介であることと、その不動産屋に売り手が声かけてないとそもそもだけど。笑
声かけてたら買い手側はだいぶ安くなるから買い手にとったら最高。

[135067: マンション検討中]

>>135065 マンション検討中さん

干してる人いるのかな？
ガーデンに行ったらいつもマンション眺めますが、洗濯物が干してるなーとか気になったことないなぁ。まぁでも干せるんだったらいるでしょうね。外干し派も少なくなったとはいえ、一定数いるし。
気になるなら、人のベランダをまじまじみると良くないけど、遠目でマンション全体眺めてみたら？

[135068: マンション検討中さん]

>>135067 マンション検討中さん

結構いるみたいですね。
友人が高速走ってて車からこのマンションを眺めたら、洗濯物がはためいていたと。
ランドマーク的でカッコ良いマンションなのに生活感あるなー、と言ってました。
外に干せるのは気持ちいいでしょうしね。
ガラスの開放感は良いと思います。

[135069: マンション検討中]

>>135066 マンション検討中さん

仲介会社はどこでもいいといえばいいけど、よく分からない知らない会社よりはちゃんとした信頼できる会社がいいかな
多少(価格によっては多少ではないが)高くなっても仲介はしっかりした所に入ってもらいたい

[135070: 周辺住民さん]

>>135067 マンション検討中さん
有明ガーデンの5階テラスからよく見えますよ、洗濯物。
その向きだけでも禁止すればいいのに。

[135071: 匿名さん]

ここで濡れた洗濯物外干ししたら粉じんをくっつけているようなもの。
1週間ベランダ掃除しないと真っ黒。それが理解できないのかな？

[135072: 匿名さん]

定点観測、月に４戸の成約ペースですね。
まだ売り出していない在庫はあるのでしょうか？

[135073: マンション掲示板さん]

>>135072 匿名さん
監視間隔が短くなってきていて気持ち悪いですね！

[135074: 匿名さん]

>>135054 匿名さん

亀戸は、有明をdisるための「比較検討」ネタにするには弱すぎて使えなかったもんな。商業施設隣接のキーワードで飛びついてみたものの、チョット異色すぎてアカンかったのが、皆さんからの情報提供で浮き彫りになったんだよな。別の意味でとても有益だったよ。

[135075: 匿名さん]

ネガさんは次はどこと比較検討するのでしょうか。

[135076: 匿名さん]

高速道路側は排ガスまみれ、ガーデン側はテラスから丸見え。
ここで洗濯物外干ししてるのはよっぽど何も考えて無いんだろうなと。

[135077: 匿名さん]

ネガ、下品な本性丸出しだな

[135078: 匿名さん]

ネガさん、買いたくて買えなくて震えてる

[135079: 匿名さん]

>>135076 匿名さん

誰がどう見ても、とても検討者とは思えないです。このような発言をされる方は

[135080: 周辺住民さん]

>>135074 匿名さん
>>135075 匿名さん
>>135077 匿名さん
>>135078 匿名さん

このあたりも、まともな検討者の発言とは思えないけどね…

[135081: 匿名さん]

でも有明ほど環境の良いマンションもなかなかないですよ。ネガさんも頑張って買ってください。

[135082: 匿名さん]

環境よいマンションは、湾岸にはたくさんあるよ

[135083: 匿名さん]

>>135076 匿名さん
この方は言い返せないような状況になった時にこのようなひどい暴言を吐くという特徴も分かりましたね。
どれもこれもスクショされてるんでしょうね・・・

[135084: 匿名さん]

山手線駅力スレとか見てると環境良くない湾岸エリアもありそう。

[135085: 匿名さん]

>>135080 周辺住民さん

あのー、ネガさん（身分を変えてらっしゃいますが、ネガさんですね）

・ハルフラ vs 有明　=> ハルフラの勝ち（安いから）
・亀戸　　vs 有明　=> 亀戸の方が上（「地位」）

以上がネガさん独自の判定結果でしょ（過去ログから間違いないです）。
普通の頭なら次はハルフラと亀戸の比較検討に入り、有明はいったん落として（忘れて）いいと思いますが。
なんで、いつまでもここに纏わりついていらっしゃるのでしょうか？目的をお教えくださいませ。

[135086: マンション検討中さん]

>>135076 匿名さん

ここで洗濯物を干したことがありますか？
自分もないですが、
高速で走って通過する時は、アクセルを踏み込んだりしないので排ガスの心配はあまりないのではないでしょうか。
首都高や幹線道路が側にあるマンションの方が、信号や渋滞で加減速があるので、そちらの方がベランダは黒くなります。

そして有明は風通しが良いですが、都内密集地は臭気も滞留します。
洗濯物を干すには、どちらの環境が良いか、答えが出ると思います。

有明を含め、環境の良い湾岸を選択するのは洗濯物にも健康にもあり、だと思います。
まぁ、生活感の出る景観はアレですが。。。

[135087: 匿名さん]

有明ガーデンのテラスでランチしようとすると、洗濯物がたくさんはためいるのが目に入ってガッカリします。
あれは本当に団地感出てみっともないので、やめてほしいです。

[135088: 匿名さん]

さっき車で通ったけど、
確かに洗濯物は干してあるけど、
そんなに気になる？
別に普通の風景じゃない？
そもそもここ江東区だしな。
庶民寄りの区だぞ。
洗濯物干されるのが嫌なら、
もっと都心に行けばいいんじやない？

[135089: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する恐れがある投稿のため、削除しました。管理担当]

[135090: 匿名さん]

>>135085 匿名さん

そんなことより、ねぇ、ネガさん、雲隠れしてないで答えてくださいな。

亀戸とハルフラ、比較検討して、どっちを買おうと思ってるんですか？有力なのはどっち？？それとも他？？？

まさかまさか、値段が高いくせに洗濯物が干してある有明を敢えて欲しいと思ってることなんてことは、万に一つもありえないですよね？

じゃあ何でここにいるんですか？理由を教えてください。

[135091: マンション比較中さん]

>>135089 匿名さん
きみは本当に狭量だね。ここの住人だと思うけど、多様な意見交換を阻害してて自分がネガになってるのに気づいてね。

[135092: 匿名さん]

>>135091 マンション比較中さん

ネガさん？

>>135090 の答え、よろしくお願いします

[135093: 匿名さん]

ネガさん、有明でも晴海でも良いけど早めに買わないとまた値上がりしちゃうと思うよ。

[135094: 匿名さん]

今日も米国株は下げとるな。一体どこまで下がるのか。。

[135095: 匿名さん]

>>135094 匿名さん
今までが上げすぎだっただけでしょう。休むも相場ですよ。