シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある？既存マンションを調べてみた
https://www.sumu-log.com/archives/7621/
シティタワーズ東京ベイの相場　2022年6月編　～楠木ともり「遣らずの雨」～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42955/

[スムラボ 関連記事]
シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91968/
シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/

【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[134601: 匿名さん]

>>134595 匿名さん
>>134599 匿名さん

なんだかレベルの低い書き込みだなぁ笑
有明ポジの程度の低さを如実に表してるね笑

[134602: マンション検討中さん]

買うつもりのない物件のスレでひたすらアンチ活動する人の程度が1番低い定期

[134603: マンション検討中さん]

先日色々と聞いてきましたが、確かに来年の4月までの引き渡し分の成約戸数は既に達成してるようですね。
どうせ今買っても来春以降の入居なら急がないでもいいかななんて呑気に思ってましたが、来年の春に買えば今より1000万上がり、入居もその分また後ろ倒しということですね・・・

[134604: 匿名さん]

そもそもオリンピックが終わったら値下がりするって、どういう論理なの？
論理的思考出来ない人しか騙せないと思うのですが。

[134605: 匿名さん]

明らかに論理的に間違ってますよね。マクドナルドができるエリアは治安が悪いみたいな詭弁のような理屈。信じる人がいることに驚きです。

[134606: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[134607: マンション検討中さん]

複合的な面から今の状況をみながら先を見据えて判断することが重要であって、結局最後に信じるべきは自分の判断力のみですね。

[134608: 匿名さん]

そろそろエアポートガーデンオープンするかな

[134609: 匿名さん]

約１０年前に湾岸のタワマン高値掴みかもって思って買ったけど、
正解でした。今から１０年後、どうなってるんですかね。

[134610: 匿名さん]

>>134609 匿名さん

10年前の元値に戻ってたりして。
でもそれはそれで凄いことだよね。

[134611: 匿名さん]

有明は生活満足度高いから値上がりとかあまり気にならない。

[134612: 匿名さん]

>>134611 匿名さん

どんなところに満足してるんですか？

[134613: 匿名さん]

>>134612 匿名さん

具体的に言えと言われると、とりたてて他より良いと思えることは無いな。
他より劣っている点は交通利便性含めてたくさんあるが。。。

[134614: 匿名さん]

>>134612 匿名さん

有明ガーデンがあるとこ。

[134615: 匿名さん]

>>134608 匿名さん
有明ガーデンとエアポートガーデン、スミフの二大商業施設として無料シャトルバスで繋いでくれないかな。バスあれば、結構湾岸民から羽田に買い物行くと思うんだ。

[134616: 匿名さん]

私は3000万くらい値上がりしてたし満足です。

[134617: 匿名さん]

>>134612 匿名さん

お台場と豊洲の間にあって容易に行けるとこ。
お台場と豊洲に挟まれて地味で目立たないとこ。
開放感があるとこ。
災害に強いとこ。
名前。

[134618: 匿名さん]

治安と良いし有明ガーデンなどの商業施設も便利。
あとはゆりかもめが意外に便利。
綺麗な街並み。

てか、どこと比べるかによるんじゃ無い？

[134619: 匿名さん]

ゆで太郎も同様。
流石に有明に住めてる人には需要なさそう。

有明に住むには結構な収入が必要なのを知らないのか？

[134620: 匿名さん]

有明ガーデンに吉野家とマックとゆで太郎とかっぱ寿司来てほしい。

[134621: 匿名さん]

>>134613 匿名さん
たしかに、他より格段に良い点はあまり無いですね。
有明ガーデンは便利だけど、あれができてようやく他の街並みになった感じだし。

[134622: ご近所さん]

有明はあくまで都心に近い郊外型居住を求める人向け立地でしたので、だいたいみんな車移動ありきで生活設計してるのであんま周辺に何もないなーとか気にならなかったんですよ。かね？

[134623: 匿名さん]

昔は東雲イオンに車で買い物生活でしたよね。

[134624: マンション検討中さん]

都心に近いエリアでここまで開放感高いところない
それだけで自分は買う価値あると思ったけどな
有明に魅力感じなかったらさっさと他のエリア探しに行けば？それだから機会損失し続けてるんだよ

[134625: 名無しさん]

>>134615 匿名さん
無料かどうかはわからないけど流石にやる前提で考えてたわ。

[134626: 匿名さん]

昨日また大量削除されてるじゃん。どうせ連呼君が自作自演の連投してたんだろ。 また１日ドブに捨てちゃったね。

[134627: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[134628: 匿名さん]

>>134622 ご近所さん
公共交通機関での都心アクセスも空いてる快適さも加味すると唯一無二と思うけれど。

恐らく有明の自動車アクセスは都内最強。
高速道路は全方向に入口が近く、一般道も今後は環二で都心ど真ん中にヒョッコリワープ。

意外と難しい都心タワマンの駐車場問題も
マーレなどマンションを選べば複数台持ちも簡単にできるし、私のようなクルマ好きには間違いなく都内最高の立地。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

[134629: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[134630: マンション検討中さん]

この辺はやっぱり街の雰囲気は湾岸らしく唯一無二ですよね。
都心のゴミゴミした町並みから、初めて車で晴海超えて豊洲市場へと渡る橋辺りから有明へと通ってくると街並みの気持ちよさに感動したのを覚えています。
電車でもバスでもどこでもすぐに行ける。
空港には家からターミナルまでバス1本で30分以内で行ける。出張多いので最高に羨ましい。
ディズニーまで15分。娘が大好きなので・・笑
有明ガーデンで親子共々日々楽しめる。
歩道が広く通学が安心。
ホテルスパを共用施設として使える住民割とやらの恩恵が羨ましすぎる。ホテルを回数制限なしにゲストルーム使いでき、スパは激安価格で入れるし、ホテルもスパも館内での食事までも20%オフ。
でかい公園があって遊びたい放題。
災害に強い。
無電柱化した綺麗な雰囲気。
といったところが他にない良いところだと我が家は感じています。
なかなかないよ、こんなとこ。
というかなかなかじゃなくてないんだよね、、。

[134631: マンション検討中さん]

>>134628 匿名さん
ここもノーマルルーフなら駐車場の空きの余裕は常にある状態と以前聞きましたよ
すごいでかい車とかは有明ガーデンの月極に停めてる人もいるとか

マーレ住まいの友達は駐車場出すのに1台5分程かかるらしく、休日に3人待ちとかはざらにあって、出すのに20分以上かかることもあるそうで、ここの最新立駐のシステムが羨ましいと言っていました。
このマンションは早ければ1分ちょっとで出てくるのと、ホテルのように待合室のようなとこがあるので、外でひたすら立って並んで順番待ちをしなくていいのが羨ましいらしいです。同じ号機に行きそうな人がいたらその人より先に並ぶため走って順番を取るそうで、それが気まずさもあって嫌だそうですが長時間待つのは嫌だから致し方ないそうです。笑
車を頻繁に利用する人はその辺のことも重要になってくるでしょうね。

[134632: 匿名さん]

>>134621 匿名さん

個人的には防災と整った町並みと南東北西共に羨望が、他の地域より格段に良いと言えるな。まぁ良し悪しは個人の感想だから、そこは人によるんじゃない。

[134633: 匿名さん]

>>134631 マンション検討中さん
今まで四つのマンション（うち、タワマン3）を経験しましたが、ここのタワーパーキングは最高です。特にセントラルの１号から4号まで4機をダイナミックに割り当てる方式は待を時間が最適化します。待合スペースもゆったりあり、ホテル仕様といって差し支えないです。

[134634: 匿名さん]

>>134628 匿名さん

そりゃそうよ。
だから倉庫が多かったんだよ。
トラックもバンバン走ってるのがその証拠。

[134635: 匿名]

>>134631 マンション検討中さん

マーレのことはよく知ってますが、同じ号機に行きそうな人がいたら走る気まずさ、よく分かりますw
そんなこと本当は嫌なんですけどねw
でも自分より前に1組増えるだけで、自分の車が出てくるまで10分かかるんですよ、、、
あれは時間に余裕がない日は特に必至になっちゃうんです。一度自分の前に3組いて、予定に間に合わなかった時もあるので、仕事で車使うような人は立駐事情は大事な条件ですよね。

CTTBはそのストレスが無いのも車好きには魅力の一つ。
内覧の時に車の予約をするパネルエリア？みたいなとこで様子見てましたが、激早でびびりましたw

当たり前ですが築年数と比例して立駐とかも進化してるんだなぁと実感しました。

[134636: 匿名さん]

なんか急にマンションポエムみたいな書き込みが増えたなぁ…

[134637: 匿名さん]

毎日掲示板ウォッチしてるんすか？
暇っすね。

[134638: 匿名さん]

散文はポエム（韻文）じゃないと思うが。学校でそう習わんかったか？

[134639: 匿名さん]

>>134638 匿名さん
譬え

って習った？

[134640: 匿名さん]

>>134639 匿名さん
ポエムというのは詩のことだよ。文章には使えない。
サカキ用語を使っただけなんだろうが。
『生兵法は怪我のモト』覚えておけ。

[134641: 匿名さん]

>>134640 匿名さん
譬えにそんなマイルールを主張されても笑

生兵法はなんとやら、そのままお返ししよう

[134642: 匿名さん]

日本語が通じず、困るとオウム返しで逃げを図る。ネガはいつもこれだ

[134643: 匿名さん]

>>134642 匿名さん
出た、反論できないときのいつもの人格攻撃

おつかれさまです笑

[134644: 匿名さん]

>>134643 匿名さん
反論？？？なんのこっちゃ（笑）
脳力（考える力のことな）が尽きるとオウム返しで逃げるしかなくなっちゃう人物。これは過去からの客観的な観察に基づく事実をの述べてるだけだよ。

[134645: 匿名さん]

>>134644 匿名さん
人格攻撃は否定しないんだね笑

もはや逆上してしまって、まともに話もできなさそうだけど笑

[134646: 匿名さん]

>>134626 匿名さん

134582 匿名さん 1日前
削除依頼
[No.134560～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発
・削除されたレスへの返信

[134647: 匿名さん]

>>134640 匿名さん

サカキ用語に詳しいね。ファンなの?

[134648: 匿名さん]

買えない奴を騙してる奴だろ。
オリンピック後に暴落するってどういう論理展開よ。
そんなの、論理思考出来ない頭の悪い奴しか騙せないだろうに。

[134649: 匿名さん]

>>134646 匿名さん
やっぱりそうか。名前まで変えて自作自演してる。連呼君バレてますよ。笑。

[134650: 匿名さん]

さすがに別人だぞ。

ネガちゃんは分かりやすいよね。
自分で参考になる連打してるから、バレバレだもん。

[134651: 匿名さん]

平日の昼間に、有明のスレで「ネガ、ネガ、ネガ」と叫びながら自作自演の連投をして、挙句の果てに削除される。
こんな人は世の中広しといえども連呼君しかいない。

[134652: 匿名さん]

ネガさんが迷ってる間にまた値上がりしちゃいますよ。

[134653: 匿名さん]

最近は有明王子さんを見かけませんが、お元気でしょうか？

[134654: 匿名さん]

>>134650 匿名さん
あれ、参考になる欲しかった？

一個入れといたからね！

[134655: 匿名さん]

ネガに不快感を持ってる人間は複数、いや多数いるぜ。笑

[134656: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[134657: 匿名さん]

>>134655 匿名さん
無理ポジ、無理買い煽りも同様ですな

[134658: 匿名さん]

ネガって、単に嫌がらせしてるだけですもんね。
自分が買えないからって。みっともない。
みんな迷惑してますよ。

[134659: 匿名さん]

ネガ連呼ちゃんは、自分で参考に連打するからバレバレなんだよな。

[134660: 匿名さん]

ネガさん、叩かれても叩かれても復活してネガしてくるのすごい生命力。ゴキブリに近い。

[134661: マンション検討中さん]

こんな記事を見つけたのですが、本当に臨海地下鉄は実現するのですか？！

[134662: マンション検討中さん]

有明親水公園、先日通りましたがかなり出来上がってきてました。桜並木になるんですね！有明アリーナもいよいよ夏にオープンするみたいだし、楽しみですね。契約完了した人は入居する頃にはすっかり解放されて散歩できるようになってるかもですね。

https://toyosu.tokyo/life/ariakeshinsuikaihinpark-sakura/

[134663: 匿名さん]

ネガは確信犯だからタチが悪い

[134664: 匿名さん]

ここで鼻つまみにされてることは自覚してる上での言動

[134665: マンション検討中さん]

>>134661 マンション検討中さん

これって誰かが一年も前に書いたブログのようなものじゃないですが？
検討に際し地下鉄が気になるのでしたら、正確な最新の情報はちゃんとした機関が書いた記事を参考にされた方がいいですよ。

[134666: マンション検討中さん]

>>134665 マンション検討中さん

そういう意味ではここが最新？かな
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/toshin_rinkai_tikatetu...

[134667: ご近所さん]

まず銀座まで引き込むのが厳しく、銀座につなげないなら実現性は低いでしょう。それより真面目にBRTなんとかしないとダメでしょう。

[134668: 匿名さん]

>>134666 マンション検討中さん

中央区。。。。ダメだこりゃ。

[134669: 匿名さん]

マジレスすると臨海地下鉄はつくばエクスプレスの東京延伸とセットなら事業性を確保できる可能性があるとなっているが、当のつくばエキスプレスの東京延伸など全くめどが立っていないしやる気も無い。

[134670: 匿名さん]

南北線と有楽町線の延伸が決定・臨海地下鉄は先送り、という記事は正しいよ。その後臨海地下鉄ほ検討中というフェーズではあるものの、ほぼ進捗してる様子はないね。

[134671: 匿名]

>>134668 匿名さん

なんでだめなの？

[134672: 匿名さん]

>>134667 ご近所さん

BRTの停留所の場所がこのマンション的に少し微妙。大昔の計画図には有明ガーデンに停めるとあったがディズニーバスと共に消え去った。

[134673: 匿名さん]

初期に買いそびれて何年もホゾを噛み続けると、怨みツラミ妬みが昂じて、こうなってしまう極端な例かな。後々の値上がり、発展を見るにつけフラストが溜まる。ある意味、今の検討者にとってはいい材料（反面教師）になるかもしれません。Thank you.

[134674: 匿名さん]

個人的にはあまり近くにいて欲しくないタイプですね。笑

[134675: 匿名さん]

過去の言動から判断するに、この方がこれから買える(＝価値を正当に評価する）可能性はもはや皆無と思われるので、既に入居済の方も真剣な検討者の方々も安心してよいかと思います。

[134676: 匿名さん]

>>134662 マンション検討中さん
アリーナ側だけ先に開くんですかね？
体操競技場の北側はまだ更地みたいですよね。

[134677: マンション検討中さん]

アリーナ側から順番にオープンって言ってたと思うので、まずアリーナからだと思います。
アリーナ側はだいぶ進んでるようですね。
perfumeのライブも2ヶ月後には決まってるということはそろそろ仕上げの段階なのかな。

[134678: マンション検討中さん]

>>134662 マンション検討中さん

アリーナにカフェやジムも出来るのは初耳でした
桜並木になればお花見シーズンはわざわざどこかに行かなくとも散歩がてらお花見出来ますね

[134679: 匿名さん]

>>134672 匿名さん
BRTが、ガーデン内交通広場に停車するこの図は、最初から変だなと思っていました。
（理由）
・BRTがガーデン内に入るとすごい時間のロスになる
・オリンッピクレガシーの活用のためにも、BRTバス停は、有明テニスの森にするのが妥当
・もともとBRTは中央区の発案。その中央区が、江東区の商業施設内にBRTを停車させるなんて黙ってるはずがない、阻止してくるに決まってる。

[134680: マンション検討中さん]

イーストやウエストはなぜコンシェルジュさんがいないんでしょう？
イーストはまだ入居者が少ないからっていうのは理解できますが、ウエストってほぼほぼ契約済みですよね？
セントラルはマンションの規模が1番大きいから豪華さも然りバスの停車など主な機能が集結してるのは理解できますが、コンシェルジュさん各棟にいてもいいのになと。入居がもう少し進めばイーストやウエストにもいつか配置されるのでしょうか？

[134681: 名無しさん]

>>134680 マンション検討中さん
管理費上がるし非効率なので自分は反対ですが、コンシェルジュってそんなに使うことあります？

[134682: マンション検討中さん]

>>134681 名無しさん

人数に関してはセントラルに既に数人いらっしゃったので、その方達が各棟にいづれいくのでは？なのでさらに人数が増えて管理費が上がるなんてことはないと思うのですが、イーストやウエストに内覧で行った時カウンターに誰もいなくて寂しい雰囲気だったので不思議に思って。うちは今のところセントラル狙いなので困りませんが、他の棟だといなかったらいなかったで利用する際は面倒だろうなぁと。そんなに利用しないなら問題ないのかな。

[134683: マンション掲示板さん]

>>134680 マンション検討中さん

クエスチョンばかりで何が聞きたいことなのか分からないな

[134684: 匿名さん]

>>134680 マンション検討中さん
>>134682 マンション検討中さん

コンシェルジュはセントラルのみです。聞きたいのはこれですよね？

[134685: 匿名さん]

インターホンから直接話せるからね。別に下にいなくてもいいかな。

[134686: 匿名さん]

戸数からすれば今のスタッフィングで充分かと

[134687: マンション検討中さん]

>>134680 マンション検討中さん
いつか各棟に配置される予定は予定なんでしょうけど、住民が意外に必要なさそうならこのままセントラルのみになるのかもね。
インターホンで話せるなら対面で手続きが必要な時のみだし、なおさらこのままかもね。

[134688: マンション検討中さん]

今ここの物件は半年で500万（1年で1000万、、）上がり続けてるんだけど、あと何年続くんでしょう・・・
もう上がらないと言われ続けてここまで来てるので、びびる・・・

[134689: ご近所さん]

コンシェルジュ使ったことないけど共用部占有予約時に鍵受け取ったりとかそのぐらいでしょ？クリーニングとか宅配の取次も直接やり取りするから、どうしてもいて欲しいと思うことがない。
共用部のマナー違反者への注意とかでセキュリティ巡回は各棟いてほしいかな。
ベビーカー廊下に放置とか傘干しとかイラッとするからね。

[134690: 検討板ユーザーさん]

>>134687 マンション検討中さん

いや、そういう予定がそもそもないんです

[134691: マンション検討中さん]

>>134690 検討板ユーザーさん

そもそもセントラルだけの予定なんですか？各棟にカウンターがあったからいづれ配置されるのかと思ってました。

[134692: 匿名さん]

>>134691 マンション検討中さん

そうです。セントラルのみです。

[134693: マンション掲示板さん]

階数で悩んでる者です。住民の方、もしくはシアターのイベント時に内覧に行った人がもしいたら教えて欲しいんですが、、
シアターに近い部屋は拡声器での案内の声がかなり響くと聞いたんですが、やはりシアター近くの部屋で高さも近い階数(20階未満)は実際にうるさいでしょうか？
知り合いがセントラルの20階以上に住んでますが、窓を閉めてるとほぼ聞こえないと言っていたのですが、階数でそんなに違いますでしょうか、、

[134694: 匿名さん]

>>134688 マンション検討中さん

SUUMO見たら中低層の中古2LDKが8000万円で売られてて
、ひぇーってなりました。

[134695: 匿名さん]

>>134693 マンション掲示板さん

ウエスト中層北側の眼の前シアターですが、音が気になったことは無いですね。拡声器やら、少々の喧騒はあると思うんですが、普段生活している上で騒音を意識したり、ストレスになったりすることはないです。ここに引っ越す前も駅前の賑やかエリアの物件に住んでたので音に鈍感なほうなのもあるかもしれません。私見ですが、閑静な住宅街を求めてるなら、大型商業施設と湾岸道路に挟まれたここは合ってないかもしれません。

[134696: マンション掲示板さん]

>>134691 マンション検討中さん
過去の総会議事にその辺の話が書いてあるので取り寄せて確認してみてください。

[134697: 匿名さん]

>>134694 匿名さん
買いたい人はたくさんいるけど売りたい人がいない。

[134698: 匿名さん]

土曜マンションギャラリーの席見たら2-3組商談してる方居た。検討者は居るんだな

[134699: 匿名さん]

>>134698 匿名さん
スミフの値上げに相場が追いついてきた感じがするよね。

[134700: 匿名さん]

スミフ的には、競合で割安のハルミフラッグが分譲中で、月島スミフ＆ハルフラタワーが発売前の今のうちに減らしておきたいだろうとは思う。値上げは凍結かな

[134701: 名無しさん]

>>134700 匿名さん
訪問一回ですが、今月中に決めないと来年七月入居とか鬼電で煽ってきてます。竣工4年未入居中古かーと感慨深くもありますが、眺望が気に入ったので申し込みしようかなと思ったり思わなかったり。

[134702: 匿名さん]

定点観測、月に４－５戸は売れているみたいなので
住不的には順調なのでしょう。気長に行きましょう

[134703: 名無しさん]

価格帯違いすぎてハルフラが競合物件なわけないでしょ
ハルフラ民は中央区にこだわりあるから予算あるならPTKいくでしょ
てか競合あげるならPTK

[134704: マンション検討中さん]

>>134697 匿名さん
そりゃ持てな持つほど上がってるんだから今の相場価格では売りたくないでしょうね

[134705: マンション検討中さん]

中古取扱の不動産会社が、スミフさん新築の方はそろそろ上げるんじゃないかと思いますって言ってたぞ・・・

[134706: マンション検討中さん]

>>134701 名無しさん
契約件数は着々とクリアしてるらしいので来月契約になれば入居が来年夏組になるのは流れ的にはそうでしょう。ただ安い買い物じゃないし、入居急いでないなら悩めばいいんじゃないです？部屋は先着順だからなくなるかもですが、、

[134707: 匿名さん]

>>134703 名無しさん

そうでもないみたい。広さ重視の人も。

＞他の都内のマンションで70平方メートル/1億円、HARUMI FLAGが同じ広さで7000万円だとします。普通であれば3000万円お得に70平方メートルの部屋が買えるのでそれでいいはずですが、HARUMI FLAGのお客さまの場合、1億円で90平方メートル以上の広いお部屋を選んでいただくパターンが多いです。

「五輪効果ではない」最高倍率111倍…あの"選手村マンション"が飛ぶように売れる本当の理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc9a9cab1103e174c5d9a0e1873458935eae...

[134708: 匿名さん]

>>134700 匿名さん

いや、スミフは何年かかっても利益確保して高く売りたい企業だよ。月島、晴海が発売しても、この方針は変わらないよ

[134709: 匿名さん]

ハルミフラッグの話がどうしてもしたい方がいるようですが、フラッグの掲示板でされてはいかがでしょう？掲示板が違うので、全く別の物件なのでターゲット層も違いますし、何度もフラッグの話をしても皆さん乗っては来てくれないですよ。

[134710: 匿名さん]

5割安いとか高いとか言ってた人でしょ

[134711: マンション検討中さん]

>>134708 匿名さん
スミフの会社方針は何年かかってもいい、ということかも知れないが、現場の営業マンは必ずしもそうじゃないみたいね

[134712: マンション検討中さん]

>>134709 匿名さん
逆に、ハルミフラッグの話題を病的に忌み嫌う人は何なんだろう…？
同じ湾岸の新築なんだから、比較検討する人が居てもなんら不思議じゃないでしょう？

[134713: 匿名さん]

在庫維持するのに金かかるのにね。借入れ金利上がり出したら値引きして放り出すかバルクです。

[134714: 匿名さん]

>>134702 匿名さん
やはり年間50戸程度の販売ペースですね。完売は2030年ごろかなあ。

[134715: マンション検討中さん]

予定ではあと4年ほど上げ続けて、残った分は賃貸で回すって言ってませんでした？

[134716: 匿名さん]

ハルフラより５割も高いのに、値上げは無理だろ。
築5年超えたら、ステルス値下げはあるかもしれんが。

[134717: マンション検討中さん]

>>134714 匿名さん
年間の販売目標戸数がどのくらいかは知りませんが、来年4月までの引き渡しの目標販売戸数は既に突破してるとのことでした。なので今後の契約は来年4月以降の引き渡し分で、そろそろ4月から夏までの目標戸数がクリアして、来月契約分からは来年夏以降の引き渡し分に入る。って感じですよね。

[134718: 匿名さん]

>>134716 匿名さん
スミフは大っぴらに値下げすることはほとんどありませんが、個別の値引き交渉はありますよね

[134719: 匿名さん]

また妄想満開！笑笑笑

[134720: 匿名さん]

値引きするための値上げとか

[134721: 匿名さん]

>>134717 マンション検討中さん
その話が本当なら、今買っても既に築4年ということですね。
もう中国人くらいしか買う人いないんじゃないの?

[134722: マンション検討中さん]

>>134721 匿名さん
築4年ってかなりの築浅物件に入りますが、築40年の言い間違いですか？
築30年でも今は東京のここのような好条件の物件は今も上がってますよね？？

[134723: マンション掲示板さん]

>>134722 マンション検討中さん

うちのおばあちゃんのマンションが築35年。
まさに駅前商業施設ありで、上がりまくってます。笑
マンションは築年数いっても場所さえ良ければ息が長いですよー

[134724: 買い替え検討中さん]

マンションは立地命
それさえ間違えなければ長年安泰

[134725: 匿名さん]

>>134723 マンション掲示板さん

そういう問題ではなく、せっかく新築買うのに築4年ってどうなん？と思う人が増えるってことだろうね。それが築5年、築6年となれば「もう新築じゃないじゃん」って思う人はかなりいるでしょう。

[134726: 匿名さん]

でもトータルに気に入ればいいじゃん。専有部の新しさは勿論、共用部も清掃とメンテナンスが行き届いているからとても綺麗で快適だしね。内覧して自分の目で確認できるよ。まさにマンションは管理を買えとはよく言ったもんだ。

[134727: マンション掲示板さん]

>>134725 匿名さん

それ最初の気持ちの問題だけじゃないですかw
価値的には一緒なんだから。。

[134728: 匿名さん]

配管や寿命がある設備が、買った時点ですでに経年劣化してたら嫌だなぁ…

[134729: 匿名さん]

確かに某格安マンションのように目に見えないところで劣化が進んでるという記事は目にしたことがあるな。オリンピック延期とコロナで工事を中断し、暫く作業員も立ち入らず放置されてたとかいう話。そういう物件だと心配だよね

[134730: 匿名さん]

ネガと呼ばれる人の見解はこれまで何年間も外れ続けてきてここまで価格上昇が続いてるんですよね。それでも尚真っ向から反対のことを言い続けることに根拠はあるんでしょうか？それがない限りただの迷惑妨害行為ということになりますがいかがでしょうか。

[134731: 匿名さん]

>>134716 匿名さん
なんでハルフラを基準に考えるんだろう。
都内ほぼ全てのマンションがハルフラより高いから全部値下げしなきゃ？

[134732: 匿名さん]

>>134730 匿名さん
迷惑妨害合意に当たる書き込みがあるなら、さっさと削除依頼すればいいんじゃない？

[134733: 匿名さん]

>>134727 マンション掲示板さん

最初の気持ちの問題って結構大事じゃない？
それがあるから新築に客が群がるわけでしょ。そうじゃなきゃ
みんな中古買うのに何の抵抗も無いってことになる。

[134734: 匿名さん]

絶望感が表れている。あまり責めなさんな

[134735: 匿名さん]

>>134730 匿名さん

価格上昇ってか住不が一方的に値上げしているだけでしょ。
未入居転売上乗せ価格に合わせざるを得なくなってる面がありそうな感じ。
バンバン成約してればいいけど新築も未入居転売もほとんど動きないし。。。
　

[134736: 匿名さん]

マァついてけない場合は無理しないことだな。尤も出来ないだろうけど

[134737: 匿名さん]

>>134734 匿名さん
そりゃ絶望もするでしょ。
ハルミフラッグみたいなハイコスパのマンションと競合しなきゃいけないんだから…

[134738: 匿名さん]

>>134731 匿名さん
だって自転車でここから10分の距離だよ。
同じ湾岸エリアでほぼ同時期、しかもこんな近くに割安なマンションが4000戸以上も供給されたら無視できないよ。

[134739: 匿名さん]

いや、ランスケ、開放感、駅距離など、両者は乖離が大きく別クラスに思うけど

[134740: マンション検討中さん]

PTKスレだとハルフラ推し話が皆無なのに、なぜこちらはこんなにもハルフラとの比較があがるのだろう？

[134741: 匿名さん]

違いがハッキリしていて、選択に迷うような話じゃないと思うが

[134742: マンション検討中さん]

同じ人の連投が今日も怖いくらい止まりませんね・・・
このマンションに対しての執着がすごい
そんなにハルフラ連呼するならなぜここを検討に・・・？
ハルフラを検討すれば済む話じゃないです？
なぜここにいるんですか？言動の矛盾の理由を聞きたい

[134743: 匿名さん]

>>134741 匿名さん
いや、部屋の広さと眺望を重視する人にとっては、こことハルミフラッグの比較はかなり悩ましい選択になると思うよ

[134744: マンション掲示板さん]

自転車で10分って大概色んなとこいけるくらい離れてますが、、
逆にその自転車県内と言うこと以外に同じ所ありますか？
駅近
大型商業施設直結
スパやシアターや劇場直結
高潮ハザードマップ危険区域外
ここの特徴、どれも当てはまってませんが、どのようなところが検討者にとって比較対象に挙がってくる条件なんでしょうか？
比較してるのはネガさんだけのように見えますが、、。

[134745: 匿名さん]

>>134744 マンション掲示板さん
湾岸
眺望の良い部屋がある
BRTストップが近く
街が新しくて電柱がない
道路が広くてキレイ
商業施設が敷地内にある
公園が近い
自動車の利便性が高い
液状化ハザード域内

共通点はたくさんありますね

[134746: 匿名さん]

とりあえずハルミフラッグに申し込んで抽選外れたらここに路線変更って人は居るんじゃないだろうか。主に投資目的の人。

[134747: 匿名さん]

>>134743 匿名さん
え？！ハイコスパのハルフラ一択じゃないか、君は。
なんで5割も高い有明物件と迷うことがあるんだ。不思議な人だなあ

[134748: 匿名さん]

>>134746 匿名さん
投資目的なら、次は三田ガーデンヒルズ

[134749: 匿名さん]

長期金利が上昇

https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20220613-00300708

[134750: 匿名さん]

>>134744 マンション掲示板さん

ハルフラも大型商業施設が隣接ですね。
また、6.5ｍの最大級の防潮堤があり、高潮リスクは非常に低いです。

[134751: 匿名さん]

>>134745 匿名さん
鉄道駅が絶望的に遠い（ハルフラ）という一点で、こんなの全て吹っ飛んじゃうよ

[134752: 匿名さん]

マンション投機はかなり前にすでに終わり。これからは長く住める家を買うだけ。資産価値を気にして買う時代は終わったということ。

[134753: マンション掲示板さん]

>>134752 匿名さん

？？
資産価値気にしない人なんていないでしょう

[134754: 匿名さん]

>>134751 匿名さん

駅徒歩時間重視ならここ、広さ重視ならフラッグ。コロナ前なら断然ここだけどテレワークの広まりでフラッグも選択肢に入ってきたってことですかね。テレワークだとお父さんの書斎が欲しいところだし。

[134755: 匿名さん]

>>134753 マンション掲示板さん

マンションは消耗品だと思ってて、
本来は住んだ瞬間から下がっていくもんだと思ってる。
今はここ10数年、たまたま上がってラッキーだっただけ。
そう思うことにしていれば気が楽よ。

[134756: 検討板ユーザーさん]

フラッグにも勿論良いとこはありますよね。緑も多く景色も綺麗だと思います。ただデメリットが多いのも本当で1番きついのは駅がないことですね。これは立地が命と言われる不動産にとってはかなり不利な条件ですし、そこで生活できる人は駅が近くに必要ではないという人に限られます。売却の際は、それだけ欲しいと思う人の枠が少なくなるということですね。
あと、高潮や洪水の浸水指定区域なのに街中地下にも動線をつくっていること。これは一体何故…と首を傾げてしまう所。
街の人の車は全て地下に入れるんですよね？？
普通の街なら多少の床下浸水では建物にも生活にも支障はでないでしょうが、街中に地下をつくってる危険性を購入する人は重々把握した上で購入しなければなりません。一度でも被害にあえばマスコミの餌食になってしまい、風評被害で資産価値に影響がでる恐れがあります。それも含めて購入を考えてる人はしっかりデベに対策があるのか確認することが大事ですね。

[134757: 匿名さん]

>>134756 検討板ユーザーさん
駅近は重要ですが、路線のステイタスもまた重要です。残念ながら３セクのステイタスは上位とは言い難く、BRTと大差ないと考える人もいるでしょう。

[134758: 匿名さん]

>>134745 匿名さん

共通点はあっても、ハルフラに殺到するのは、中央区なのに手が出せる程激安で、検討する層が厚いから。

ここは価格帯が違うからそもそも視野に入らない、いや検討できない人が多い。

[134759: 匿名さん]

>>134758 匿名さん
ハルミフラッグは坪単価は安いが、部屋が広いので価格帯はこことそうは変わりませんよ

[134760: 匿名さん]

物件に求めてる条件が違うんだから、自分の生活に合わせて好きな方を選べばいいのになぜネガさんは同じ土俵に上がらせようと？
フラッグを選ぶ人はここを選ばないですよ。だって例えば駅近って駅が近くに必要な人が買う傾向にあるわけでしょ？使おうが使わまいがそこに価値を感じてる人も大多数。逆に駅が必要じゃない人はその分安いフラッグでもいいって人もいる。
ただそれだけなので、フラッグがいい人はフラッグの検討掲示板へ行けばいい。
住み分けしないと色々と条件が違う別物件は比べる対象にないですよ。

[134761: 匿名さん]

晴海も有明もどちらも魅力的な街だと思います

[134762: 匿名さん]

>>134757 匿名さん

色んな地域で、
3セクで生活してる方に失礼では？
ステイタスなんかで利便性の価値を左右するとは思ってないと思いますよ。

運営がどうあれ、電車の駅は無いよりあった方が俄然便利です。

[134763: 匿名さん]

>>134757 匿名さん
三セクとはいえ、りんかい線は埼京線直通だからね。渋谷、恵比寿、新宿行けちゃうのは強い
ゆりかもめはBRTと変わらないと思うけど。

[134764: 匿名さん]

>>134760 匿名さん
> 物件に求めてる条件が違うんだから、自分の生活に合わせて好きな方を選べばいいのになぜネガさんは同じ土俵に上がらせようと？

それを言い出したら、全てのマンションの比較が無意味ということになりますね…

[134765: 匿名さん]

>>134762 匿名さん
電車の駅の利便性がその人にとってどれほどの価値があるかは、人によりますね

[134766: 匿名さん]

>>134763 匿名さん
埼京線直通運転ねぇ。それ埼京線に用がない人にはあんまり価値がないですよ。私なんかも新宿・渋谷には年に１回行くかどうかです。

[134767: 匿名さん]

>>134759 匿名さん

家族構成などで、その人が必要な広さは重要なのではないでしょうか。
広さを基準にすると、検討できる価格が違います。
出せる金額の上限は決まってますから。

家族四人で2Ｌとか、60平米なくても良いというなら、ここも検討するでしょうけど。

[134768: 匿名さん]

>>134764 匿名さん
ここと比較するなら駅近商業施設直結は必須にしないとダメでしょう、、
そこが最大の魅力なのに、その条件が無いのに比べる対象にはならないと言われるのも無理ないと思いますよ

[134769: 匿名さん]

国際展示場から新宿まで500円もかかるんだね。

[134770: 匿名さん]

>>134765 匿名さん

そうですね。

でも、駅があって困る、という人はいないと思いますよ。
無くて困る人はけっこういるでしょうが。

[134771: 匿名さん]

>>134770 匿名さん
たとえば自営業・自由業・会社役員などで車移動が基本の人は、別に駅近である必要はないでしょうね。

[134772: 匿名さん]

>>134771 匿名さん
奥さんや子供はどうするのかと。

[134773: 匿名さん]

>>134772 匿名さん
奥さんも車持ってるデインクスとか、子どもがある程度大きくてBRTで十分、という家族なら問題ないですよ。

[134774: 匿名さん]

>>134773 匿名さん
それはその通りですね。

[134775: 匿名さん]

駅近の価値は大きいとして、それが絶対と考える人は駅近マンションを買えば良い。

一方、それだけが絶対ではなく、部屋の広さや共用部の利便性といった価値とのバランスを考える人にとっては、駅遠マンションも候補に入ってくるわけです。

ハルミフラッグに購入者が殺到している事実がそれを証明していますね。

[134776: 匿名さん]

値段が上がりすぎて、車保有が普通で駅近の価値が見いだせない検討者増えるのはありそうだな。自分はほぼ毎日電車使うから駅チカは有難いけど

[134777: 匿名さん]

自分は駅遠くて大丈夫でも売るときはそうはいかないということはあるかもね。それもここで若干1名が連呼してるように臨海地下鉄が近いうちに発表されるんならクリアできそうだけど。

[134778: 匿名さん]

>>134771 匿名さん

お宅に訪れるような方は？
子供の通学は？
車を使えない人は？
多様なニーズで想定するには、駅は無いよりあるに超したことはないです。

[134779: 匿名]

>>134771 匿名さん

フラッグは駐車場全戸分ないので抽選と聞きましたよ。確か6.7割とか？忘れましたがとにかく全住戸分は確保されていません。
友達が検討した時があって、てっきり駅がないから駐車場は全戸分確保されてるのかと思ったらなかったと驚いていました。
1億超えの部屋は駐車場枠を優先で確保してくれるとか言ってましたよ。
なので、車通勤の人はそのような部屋を確実におさえなければいけないそうですよ。
それ以外の人はBRTのみです。駐車場が確保できなければ子供の習い事の送り迎えさえ出来ない可能性があるので、友人はやめました。
ましてやお父さんが車移動できても、残されたお母さん分の駐車場は確保できないでしょうから、2台持ちも厳しいでしょうしね。駅がないならせめて全住戸分確保してほしいですよね。

[134780: マンション掲示板さん]

フラッグ推しの方、薄々感じてましたがフラッグのこと結構知りませんね、、、？もしかしてそれだけフラッグ推しておいて、フラッグのマンションパビリオンにさえ行ったことないのでは？？
本当はフラッグのことは一切検討してなくて、ここの値下げのみをひたすら願ってるのでは？

[134781: 匿名さん]

あの位置で地下駐車場は怖い。高潮が来たら４桁超えの高級車が何台（何十台？いや何百台か？）水没の憂き目に遭うことか！車好きにはチョットあり得ない。

[134782: 匿名さん]

>>134779 匿名さん
フラッグの駐車場の設置率は6.7割どころか全体の45%。
駐車場マストな人は危ない。
自転車は1家族1台分は確約だけど、2台目からは抽選。
駅がない割にはなかなかシビアな環境です。

[134783: 匿名さん]

やっぱこことハルフラを天秤に掛ける人は少ないと思うな

[134784: 匿名さん]

ネガは車に詳しくないよな。喩えに挙げる車種のセンスの無さから直ぐにわかるわ。ひょっとしてクルマ持ってない？

[134785: 匿名さん]

>>134777 匿名さん
臨海地下鉄でフラッグの駅遠がクリアされそうってことですか？現時点の計画では残念ながら。

[134786: 匿名]

>>134781 匿名さん
車好きはそもそも車を持たない可能性があるので難しいですね。

地下駐の危険性としては、海水に車が浸かった時点で海水が引いたとしても絶対にエンジンをかけてはいけません。
火災がおきますので。
街中の地下で火災が起きたら最悪です。
なので地下駐車場に海水が流れ込んだ時点で地下にある全車両がレッカー決定です。
何故浸水想定区域なのに地下にしたのでしょうか、、謎ですね。

[134787: 匿名]

>>134781 匿名さん
車好きはそもそも車を持てない可能性があるので難しいですね。

地下駐の危険性としては、海水に車が浸かった時点で海水が引いたとしても絶対にエンジンをかけてはいけません。
火災がおきますので。
街中の地下で火災が起きたら最悪です。
なので地下駐車場に海水が流れ込んだ時点で地下にある全車両がレッカー決定です。
何故浸水想定区域なのに地下にしたのでしょうか、、謎ですね。

[134788: 匿名さん]

>>134779 匿名さん

晴海のあの立地で駐車場確保できなかったら、近くに外部の月ぎめ駐車場も一切無いから車持ってる人は詰むね。。。

[134789: 匿名さん]

車を持てるし駅から近いマンション
車は持てないけど駅から近いマンション
車を持てるけど駅から遠いマンション
車を持てないし駅から遠いマンション

それぞれの資産価値がどうなるかなんてすぐ分かりそうなものだが。

[134790: 匿名さん]

地下駐車場、水密扉は設置されているのかな？
豊洲のマンションは設置されているよね。

[134791: 匿名さん]

地下は怖いな。武蔵小杉のタワマンも数年前の冠水で4桁万円の車が廃車になったと知り合いから聞いた。ハルフラの地下駐はおしゃれで良いなーと思ってたけど、しっかり対策してほしいね

[134792: 匿名さん]

ハルミフラッグはべつにクルマ必須ではないでしょ。
BRTで新橋まで10分でここより早く行けるし、東京駅ほか各方面に都バスも出てる。銀座や築地ぐらいならマイ自転車でもシェアサイクルでもあっという間に着ける。タクシー使っても安いし、駅を使わなくてもとくに不便はないですよ。

[134793: 匿名さん]

この辺は電動自転車あればどこでも行けちゃいます。

[134794: 匿名さん]

要は、鉄道（地下鉄）駅の利用の有無で、買い手を分けてしまうわけですね。通勤通学がある家庭はハルフラは厳しいと言うことなのでしょう。我家の場合、それ以前に比較対象にもなりませんでしたが。

[134795: 匿名さん]

べつに通勤通学には鉄道しか使えないわけではありませんよ。有明から東京駅丸の内までバス使う人もけっこういるし。
そもそもこのマンションにはシャトルバスありますよね。

[134796: 匿名さん]

>>134775 匿名さん
これ↑ 同じ人が書いてるように思えるが

[134797: 匿名さん]

まぁバス便というのは鉄道に対するAND(補足)の位置付けでOR(代替)ではないんだよね。事故や渋滞による時間の不確実性が多分にあるため。不動産表記的にも常に駅距離(徒歩分数)であってバス停距離は補足情報にしかならない。もしバス停距離しか書けないと大問題（近隣駅なしの過疎地扱いになってしまう）から。サイト検索でも駅までの徒歩分数であってバス停ではひっかけることはできないんだなあ。残念ながら

[134798: 匿名]

駅がないならせめて車ないと生活出来ないし、自転車も1台ってファミリーはどうするのかな？
どこいくにもバスのみでしか行けないってちょっと自分は考えられないな。
高潮洪水で地下駐浸水したらニュースマスコミ各社大騒ぎするだろうし、このようなリスク含め値段に出ているということだね。
他より安いのには安いなりの理由が必ずある。
そのリスクより安さを重視して買う人も多くいるし、価値観なんてそれぞれ。
ただCTTBを選ぶ人との価値観とは違うというのは条件からして明白。推しの人は本当にハルミ推しなのかな？
ハルミの価格のみを推してるのでは。
数キロ圏内以外、どこも条件違うのになぜCTTBに？

[134799: 匿名さん]

でも確かに有明にもバス通勤してる人はいるわけで、それが致命的とまでは言えないよね。

[134800: 匿名さん]

>>134798 匿名さん
> 数キロ圏内以外、どこも条件違うのになぜCTTBに？

なぜということなら>>134745を再掲。共通点はたくさんありますよ。

--------------------------------------------------------------------------------
湾岸
眺望の良い部屋がある
BRTストップが近く
街が新しくて電柱がない
道路が広くてキレイ
商業施設が敷地内にある
公園が近い
自動車の利便性が高い
液状化ハザード域内

共通点はたくさんありますね