シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[134451: 買い替え検討中さん]

要はいい加減にしときなさいよ
何も知らずにやりたい放題やってると取り返しつかないことになるよ
って言う注意喚起だよね
わざわざ悪質な人に対して優しいと思う
でももう既にこれまでの数々の誹謗中傷へのスクショ作業はとっくに始まってるかもだけどね…

[134452: 匿名さん]

ハイハイ、誰かがやってるといいね…

[134453: 検討者]

>>134450 匿名さん

これまでの誹謗中傷が君じゃないなら、堂々としてればいいじゃん。
健全な検討者ってことでしょ？
それならむしろ検討してる人の妨害行為や誹謗中傷をするような人に迷惑してる側でしょ？
じゃあ騒がないで良し。

[134454: 匿名さん]

>>134453 検討者さん
べつに騒いでませんよ。
勝手に誹謗中傷しただろ？と決めつけられたから、それはやめてね、と言っただけですが何か。

[134455: 匿名さん]

法的に誹謗中傷となるのは人や法人相手の悪口です。街や特定のマンションの悪口は法的に問題ありません。そんなアホな法があれば、映画『翔んで埼玉』の関係者が埼玉県人から訴えられます。

[134456: マンション掲示板さん]

結構なフォロワー数を持ってる友達がインスタで自宅や家族の誹謗中傷を繰り返された末に、知り合いの弁護士にお願いして訴える作業に取り掛かったんですが、訴えられる側は損害賠償は勿論、家族にも全て知られるから悲惨だって言ってました。友達も普通の主婦であろう相手に対してだから優しさで先に注意喚起してから訴える作業に入ったそうです。多くは注意喚起した時点でピタッとやめたそうで、辞めなかった人だけ訴えるそうです。
だから注意喚起は優しさですよー。

[134457: 匿名さん]

スレを見ていると、むしろ、ここのポジの方がハルミフラッグの誹謗中傷をしているように見えるけどね。
設備の話してたときに、いきなり躯体の話題を出してハルミフラッグは塩晒しとか言ってるし。
フラッグ契約者に訴えられるんじゃないの?

[134458: マンション検討中さん]

特定の個人を攻撃してるわけじゃなし。

虚偽の投稿によって利益を害された証拠でもないと裁判なんてできないよ。

マンション価格なんて逆に上がってるんでしょ？
よかったじゃないですか。アンチ様様ですね。

[134459: 匿名さん]

>>134456 マンション掲示板さん
その続きを教えてください。自宅を誹謗中傷ってどういう状況なんですか(笑)

[134460: 匿名さん]

>>134457 匿名さん
そうそう。
やたらこのマンションに対する誹謗中傷うんぬん言う人がいるけど、そんな書き込みあったかなー？．．という感じでピンと来ませんね。
どちらかと言うと、ポジさんの方が攻撃的な書き込みが多い印象かな。あと以前は明らかな誤認誘導・買い煽り目的の書き込みもありましね。地下鉄が決まったとか何とか。

それはともかく、マンションに対する誹謗中傷があると主張する人は具体的な実例を提示して、どういう内容がそれに当たるのか示すべきではないですかね。

[134461: eマンションさん]

ネガさん、一人で連投が止まらないね笑
やってないなら何も起こらないんだから堂々としとけばいいでしょう。
もしですよ、もしこれまでの行いに万が一身に覚えがあるなら心改めもう辞めておけばいい。
あれこれしつこいのは逆効果じゃないかな。

[134462: 匿名さん]

誹謗中傷、複数デバイスによる別名の連投・自押し、住人なりすまし・自作自演、公序良俗に反する下品な表現の書き込み……、過去の自分の行為をよく省みたら？卑しいと思わんかね。自己正当化してる場合じゃなかろうよ

[134463: 匿名さん]

このネガさんは他の掲示板でも悪質な誹謗中傷を繰り返していますから、ここで開示請求して法的責任をきっちり追及してやりましょう。やましいところがあるから今になって必死で自己弁護をしてますが、完全に手遅れです。

[134464: マンション検討中さん]

>>134426 マンション検討中さん
ここの2LDKは低層階でも最低6,800万円からとのことです。
新築または未入居・タワーマンション・都内湾岸エリア・2LDKとなると、その予算だと今はどこも難しいかもしれません。。都内を諦めれば高層階角部屋でも6,000万円を切る物件があるみたいですよ。

[134465: 匿名さん]

>>134463 匿名さん
・・と言いながら、自分ではやらないんでしょ？笑
結局、いつもの口だけ脅しなんですよね…

[134466: 匿名さん]

>>134465 匿名さん

134463だけど、ふざけたポジを揶揄して書いただけ。
むしろ他の掲示板含めて虚偽と思われる投稿までして買い煽りをしてたポジの一部の方が問題。きっちり責任追及されるべき。

[134467: 匿名さん]

>>134466 匿名さん

どんな立場でポジを諫めてるの？正義の味方として？
いや、純粋に、疑問で。

[134468: マンション検討中さん]

そうですねー。マンションも引き渡しが完了された時点で権利が引き渡される。そして個人の大切な所有物になり、大多数が引き渡し済みだと思うのでネガはかなりの数の人を相手にその人の個人資産を誹謗中傷してることになりますな。
気づいて良かったじゃん。もうこれ以上家族に知られたら恥ずかしいと思うようなことは辞めなよ。

[134469: マンション検討中さん]

このネガさんも普段は普通の主婦さんなんじゃないですかね？
ストレスを抱えて連日このような場で発散させているのでは？と想像してました。
でもこうして教えてもらえるのも優しさだと自分も思います。どのような目的を持ってずっと誹謗中傷を書き込むのかは自分には分かりませんが、そんなリスクしかない意味のない事やめませんか？
ここを本当に検討しているのなら一緒に無事購入できるよう有意義な情報交換の場にしましょう。

[134470: 匿名さん]

ずっと誹謗中傷って笑

だから大袈裟すぎるんですよ。いったい何をもって誹謗中傷と言ってるのかサッパリ分からないんですけど、具体的な実例はなぜ出せないんですかね？笑

[134471: マンション検討中さん]

>>134470 匿名さん
そんなこと誰がしてくれるのさ。w
突きつけられるとしたら開示請求に伴って訴えられた時でしょ。w
というか貴方じゃないなら貴方以外のネガの事を言ってるんでしょう？該当者じゃないんなら関係ない話なのに、なぜそんなに必至になるんだ？ほっておきなよ。該当者がどうなろうと貴方には関係ないんだからさ。

[134472: 匿名さん]

>>134471 マンション検討中さん
いやいや関係ないって言ったらあなたも関係ないでしょ笑 なんで首突っ込んでるの？

ずっと誹謗中傷って言ってるんだから、実例ぐらい簡単に出せるだろ？と思って聞いてるだけですよ。なんでサクッと出てこないんだろうねぇ？笑

[134473: 匿名さん]

騒音とかフラッグの話題を流す目的でしょ。お決まりのパターン

[134474: 匿名さん]

>>134464 マンション検討中さん
あの日見たCTTBの値上げをネガたちはまだ知らない。

[134475: マンション掲示板さん]

おっと、、マジ？

[134476: 匿名さん]

とりあえずすぐ下にマンマニさんとすまいよみさんが価格書いてくれてる。
6階2LDKの同じ部屋で見ると、
去年3月6900万
去年5月7100万
今年1月7300万
いまは知らない。

[134477: マンション検討中さん]

はじめまして、先日有明ガーデンに遊びに行き、店舗の充実さ、そして何より超大きい無印良品があることに感動して、この物件が気になりはじめた者です。(湾岸エリアってすごく楽しいところになったんですね…！)
予算は6300万円くらいまでで考えているのですが、2LDKってまだ残っている感じですか、、？
もちろん、後日住友不動産できちんと問い合わせる予定なのですが、あまりに予算が少ないとかで恥をかくのも嫌ですので、大体の雰囲気を先に知っておきたく。。
ここの現在の2LDKの相場感をご存知の方いらしたら教えてくださると幸いです。

[134478: 匿名]

>>134477 マンション検討中さん
あと4年売るつもりらしいから全間取り残ってると思うよ
ただ6300万円は1LDKの価格かな、1LDK中古でさえ6000万円超えているのが現実

[134479: 匿名さん]

値上がりしすぎなんだよな。

[134480: マンション検討中さん]

>>134477 マンション検討中さん

2LDKは中古ずっと出っ放しだから指値交渉すればいけるのかな。
新古物件はスミフは値下げしないから無理だと思います。

[134481: 匿名さん]

マンションインフルエンサーに買い推奨されて、ハルミフラッグをちょっと背伸びして買ったけど、購入後ランニングコストの重さに妻から本当に大丈夫なの！？と詰められ、外野からは駅遠・中古物件と罵られ、お前にハルミフラッグオーナーが救えるか！？

[134482: 匿名さん]

セントラルの低層2LDKは結構シコってるから、指値で6400-6500位は行けると思う。一年前は6280万円位で出してたし。

[134483: マンション検討中さん]

>>134478 匿名さん
ご回答いただきありがとうございます！そうなんですね…1LDKで6300万……まあ、、あれだけ周りが充実して綺麗なら致し方なし…ですね、、。ありがとうございます！
周りと自分の年収が違いすぎて浮くかもしれませんが、ちょっと恥を忍んで話だけでも聞きに行きます！
教えていただきありがとうございました！

[134484: マンション検討中さん]

>>134480 マンション検討中さん

ありがとうございます。なるほど、、有明はすごい街になったんですね、、！
わたし的にはもうとても高くて買えない可能性大ですが、あれだけ周辺が楽しい雰囲気ならば高くなって当然(?)だとも思えますので、納得です。教えていただきありがとうございました！

[134485: マンション検討中さん]

>>134482 匿名さん

教えていただきありがとうございます。
そうなんですね、1年前から随分上がったんですね、、、
もう少し前に気がついていれば…！涙
でも、いい街なので納得です。指値、ちょっとチャレンジしてみます。教えていただきありがとうございました！

[134486: マンション掲示板さん]

>>134485 マンション検討中さん
まだ遅くないと思います。
先日不動産投資会社に勤めてる友達と話しましたが、上がったと言われているこの不動産市場は海外に比べるとまだまだ安いのが実情。アメリカの大手企業が日本の不動産投資にこれまでよりの倍額投資を発表したのもまだ記憶に新しいと思います。
まだここから上がると予想されており、その中でもここのような駅近複合施設隣接は非常に強いと言われています。しかもここはこれから街の開発や地下鉄など期待できる要素も控えているので、出遅れたと思いきやまだまだ大丈夫。と友達も言ってましたが、自分も思ってます。
未来の判断って難しいことですが、このマンションでなくともお互い気に入った家に出会えますように。

[134487: 匿名さん]

>>134481 匿名さん
抽選何倍でした? うらやましい。
誰が何と言おうと大勝利でしょ。安いし、静かだし、空気はいいし。
良かったと思うよ。

[134488: マンション比較中さん]

>>134486 マンション掲示板さん

このマンションだけじゃなく数軒比較しながらみてますが、中古も着実にじわじわ上がってます。
数ヶ月前と今では中古市場もだいぶ違ってきてます。
今に始まったことではなくここ数年ずっとですが、、、。
本気の人で既に予算かつかつの人は急いだ方がいいでしょうね。
と人のこと言ってる場合じゃないですが、、（笑）

[134489: 匿名さん]

ネガさん、大人しくなったと思いきやまだ居座ってるようですね。不自然な参考になるのポチも健在。wよっぽど買いたいんだろうなw

[134490: 匿名さん]

「参考になる」の数、そんなに気になりますか？どうでもいいのですが

[134491: 匿名さん]

>>134473 匿名さん
なるほど、高層階でも窓開けられないくらい煩いとか、坪単価がハルフラより5割高いという事実を隠そうとしているのか。
だとすると自由な情報交換を阻害しているね。そんなことしても事実は変わらないのに。

[134492: 匿名さん]

ネガ 暴れ周期に入ったな

[134493: 匿名]

>>134488 マンション比較中さん

マジそれ。棟の関係で中古狙いでずっと見てるけど、数ヶ月前に高めだった部屋が市場が追いついてきて今や高くない感じになってる。
よっぽど早く売ってしまいたい理由がない限りみんな高く出すわな、そりゃ。
誰かも言ってたけど、ここはまだかわいいもんだけどブランズのあの中古価格がいつか普通に感じるようになったりしたら、いよいよやばい。全く手が出なくなる。

[134494: 匿名さん]

>>134486 マンション掲示板さん
有明が地下鉄期待だと？
バカバカしい。
こんな詐欺話にひっかからないことだ。

[134495: 匿名さん]

日経平均が下がって半年年遅れでマンション価格が連れ安するという思惑がハズれて、ネガ、涙目じゃん。円もこれだけ安くなったし、世界はインフレだし、東京のマンション価格が下がる要因は見当たらないよな

[134496: 匿名さん]

金利上昇

[134497: 匿名さん]

淡い期待。ムリムリ

[134498: 匿名さん]

>>134495 匿名さん
それ全部、このマンションを買う理由にはなってないよな…

[134499: 匿名さん]

>>134497 匿名さん
淡い期待してるのは、有明の中古を高く売りたい人たちでは？

[134500: 評判気になるさん]

>>134498 匿名さん
ここ買えない人はここに限らずこれから都心やその近郊のエリアのマンション買えないから可哀想だねって話でしょ
買えない人に何言っても買う理由にならないでしょ

[134501: 匿名さん]

来年クロちゃんが辞めて、多少金利が上がったところでマンション価格高騰には焼石に水。アメリカの状況みてみな。住宅ローン金利5%超えちゃったけど住宅価格はまだまだ下がらないよ。

[134502: 匿名さん]

>>134500 評判気になるさん
金がなくて買えない人は、どっちにしても関係ないんだから考えなくて良くない？
ここの問題は、買える人が買わないからいつまでたっても完売しないことでしょ

[134503: 匿名さん]

>>134501 匿名さん
アメリカと日本を一緒にしたらダメだな。日本人は将来の不安にものすごく左右されるから、住宅ローン金利には超敏感だよ。
日本人の貯蓄の多さを見たら分かる。

[134504: 匿名さん]

だからいくらゴネでもスミフは値段下げないって。よくわかっただろッ！

[134505: 匿名さん]

残念だったな、ネガ。君には永遠に手に入れられないよ、ここ。ホッとしてる人が多い筈だ。

[134506: 匿名さん]

反論できず人格攻撃に走るパターンだね笑

[134507: 匿名さん]

ここの住民は値上がりしてるから勝ち誇ってるかもしれないけど、都内はどこも上がってるからね。都心に行けば行くほど値上りしてる

[134508: 匿名さん]

都心には都心の良さがあるでしょうし、有明には有明の魅力がありますよ。

[134509: 匿名]

>>134507 匿名さん

え、ここ資産価値が上がった代表格としてテレビ出まくってるけど情報大丈夫？！

[134510: 匿名さん]

有明の魅力って何でしたっけ？
価格に見合った魅力ないから売れ残ってるのでは。豊洲のブランズ買っとけばよかったのに！

[134511: 匿名さん]

>>134509 匿名さん

井の中の蛙よ
ここから出られないよ
三井のレポート見ろ

[134512: 匿名さん]

正直、中古のガレリアの方が仕様が良い。

[134513: 匿名さん]

ガレリアも良いマンションですよね。

[134514: 匿名さん]

ガレリアはだね。

[134515: 匿名さん]

>>134495 匿名さん
23区全体では新築マンションの坪単価は少し下がり始めてるいるよ。知らないの?
日経平均の下落が大したことないからマンション価格も少し下がっただけ。今のところデータ通りの動きだよ。

[134516: 匿名さん]

>>134515 匿名さん
苦しいな。お得意のナンチャテ移動平均法とかなんとか、半年遅れで強い連動性云々。で？半年くらい前の日経平均から見たら今頃マンション価格はもっと下がってないといかないんたがなー。
勿体ぶってモットモらしい嘘つくのはいい加減にしないとなあ

[134517: 匿名さん]

>>134516 匿名さん
半年遅らせた移動平均株価はほとんど下がっていないよ。
君には難しいらしいから無理しなくていいよ。醜態さらすだけだよ。

[134518: 匿名さん]

>>134517 匿名さん
過去10年、マンション市況を的確に予測し当ててきた人（沖有人）と、どこの馬のホネとも知れぬチンピラ素人の戯言と、あなたはどっちを信じますか？

沖有人の最新記事はこちら↓

https://president.jp/articles/-/57756?page=1

[134519: 匿名さん]

>>134517 匿名さん

無駄な抵抗はやめとけ。恥の上塗りだ。お前には歯が立たないよ

[134520: 匿名さん]

臨海地下鉄は東京都が検討してる事、知らないのかな？
割と知られてない？

[134521: 匿名さん]

>>134515 匿名さん
あれ、「少し下がった」んじゃないの？

>> 134517 匿名さん
いや、「下がってない」のか？？

いったいどっちなんだい？？？

両建てはダメだよ。ズルしちゃ、都合のいい片方だけ取って、片方を捨てて『当たったろう』と言うのは。ペテン師っていうんだよ、世間では

[134522: 匿名さん]

買い煽り連呼君キター。

[134523: eマンションさん]

>>134521 匿名さん

あらら。ネガさん、ボロボロね。
オカワイソーに（笑）

[134524: マンション検討中さん]

ネガ改めてハルミおばさん。
今日も懲りずにやってるんですね。。
昨日はあんなに焦ってたのに。まぁくれぐれも気をつけて。証拠を積み重ねられてから開示請求くるのは数ヶ月後だからね。

それにしてもハルミにしてもガレリアにしても、
どっちもネガに名前だされていい迷惑だよね。。

ネガは結局、どこ買いたいのよ。ここはCTTBの検討板だよ？一体何してるの？

[134525: 匿名さん]

>>134521 匿名さん
移動平均で見た場合、少し下がり始めたのはマンション。ほとんど下がっていないのが半年遅らせた株価。直近はマンションの方が少し下落が大きいということ。
理解できないなら無理するなって。今夜眠れなくなるよ。

[134526: 匿名さん]

>>134525 匿名さん
全く理解出来ないな。このヘンテコな予測法（宗教？）のお陰で、ネガがマンション市況を見誤り続けてきたことだけは理解するが。

あんまり、強がり、背伸び、無理するより、沖さんの記事でも素直に読んだ方が、これ以上、人生を無駄にしないと思うがね。
再掲しておく。

https://president.jp/articles/-/57756?page=1

[134527: 匿名]

>>134525 匿名さん

移動平均は何日でみてるの？
それ分からんと反応できない

[134528: マンション検討中さん]

あのさ、過去5年分譲マンションで値上がり率ベスト20って記事見てないの？
ここは圏外ですよ
その時点で失敗だろ
スミフは全てランキング外
嫌な情報は記憶から消してる？

[134529: マンション検討中さん]

当時からここより上がるところがあったら教えてくれとかって、一杯結果出たじゃん
当時私が教えてあげたマンションはもちろんランキングに入ってるぞ
アホちゃうか

[134530: 匿名さん]

有明わそんなに値上がりしてないから、買うなら今のうちだと思うけどね。
ベスト20に入ってたらもう上がらないでしょ。

[134531: 匿名さん]

値上がりしてないのは、値上がりしない理由があるからですよ、有明にはね。

[134532: 匿名さん]

>>134524 マンション検討中さん
被害妄想くん、まだそんな話してるの？

キミはネガが誹謗中傷してるとか言うが、完全に被害妄想なのよ。その証拠に、いくら言われても誹謗中傷の実例ひとつ出せなかったでしょ？ それってずいぶんおかしな話だよね？

被害妄想ぶりがおかしいからイジられてただけだよ、それくらい気がつかないとね笑

[134533: 匿名さん]

>>134520 匿名さん
いまさらそんな嘘をいくら喚き散らしても誰も信用しませんよ。

[134534: 匿名さん]

ここはもともと高かった分、値上がり率はそうでもないけど、大規模商業施設直結、駅チカで地域no1物件だから資産価値落ちにくいと思う

[134535: 匿名さん]

>>134527 匿名さん
株も不動産も移動平均は6カ月で見た場合。
不動産は不動産経済研究所の23区新築平米単価の月次データ、株は日経平均の日々の終値を月毎に平均した値。
株の方を半年程度遅らせると、少なくとも過去10年、マンション価格との相関が非常に強い。

[134536: 匿名さん]

>>134532 匿名さん
騒音とかハルフラより5割も高いなどの、都合が悪い事実を流そうとして荒らしているんだと思うよ。

連呼君のいつものパターン。
"開示請求"で検索すると、ものすごい数ヒットするから。笑。

[134537: 匿名さん]

>>134535 匿名さん
じゃあさ、今の株価（日経平均）を元に、6ヶ月後のマンション価格の騰落をパーセンテージ予測してくれる？
「相関関係が非常に高い」と言ってるので、コンフィデンスレベルも付け加えて。
よろしくな！

[134538: 匿名]

>>134535 匿名さん
自分でもみてみたいんだが、ローデータってどこにあるか教えてほしい

[134539: 匿名さん]

>>134537 匿名さん
俺は不動産アナリストのような予想屋じゃない。
自分が持っている不動産を売るときの参考にするために過去のデータを分析しているだけ。
予想したいのならデータは無料で入手できるから自分でやりなさい。当たるかもしれないよ。

[134540: 匿名さん]

>>134538 匿名さん
これ。
https://www.fudousankeizai.co.jp/mansion?archiveFlg=1

[134541: 匿名さん]

>>134539 匿名さん

は？昨日から、自分はものスゴイ分析予測をやってる。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[134542: 匿名さん]

ネガさんも一生懸命分析していつか有明に住めるように頑張ってください。

[134543: 匿名さん]

>>134541 匿名さん

君が何がしかのデータ分析をやってるのは本当だとしよう。もし、%予測（信頼度付）が君には難易度が高過ぎて出来ないのなら、「上がる」か「下がる」かの２択予測でいいから答えてみな。6ヶ月後のマンション価格。ただし、根拠として日経平均（君の言うところの「6ヶ月先行指標」）との関係付けだけはちゃんと述べてくれな。
Again, よろしくぅ！

[134544: 匿名さん]

日銀が超低金利の緩和政策を続ける限り、短期の下げはあれど長期では上げ続けるよ。はやく住宅ローン組んだほうがいい

[134545: 匿名さん]

>>134544 匿名さん
その前提がもう怪しい

[134546: 匿名さん]

来年には日銀総裁交代だからね。
長期金利が上がろうとしてるのを強引に抑え込んでいるから反動が怖い。

[134547: マンション検討中さん]

あのー・・・数年前に一度検討して仕事の事情でその時は辞めてまた最近真剣に検討を始めた者です。
4年ほど前は70平米7500万ほどでした。それが今、1億1000万ほどになっていて、しかももう在庫が限られてるので方角や棟のランクは落ちてこの値段です・・・。
これってあまり値上がりしてないって言うレベルなんでしょうか？？

今もですが、これだけの高条件の割には当時からここはそんなに高くない方でした。なのでかなり割安感もあり、今も他の同レベルの物件に比べたら安い方だと感じています。ただ値上がり幅はこれだけ上がってるのに上がっていないというのは、他の物件と合わせて推移をみている自分にとっては？？？状態なのですが・・・

[134548: 匿名さん]

>>134486 マンション掲示板さん
ゴールドマンサックスね。あれはざわついたよな。w
半信半疑の素人達がほんとにまだまだ上がるんや、、ってね。

[134549: 匿名さん]

４年前から見たらマンション相場全体が上がってるから、その程度は上がって当たり前

[134550: マンション比較中さん]

>>134536 匿名さん
ハルミおばさん今日もやってるなw
もうハルミ以外見えてないなw
全くスペック違う物件じゃなくて、同じスペック物件と比べないと何の意味があんだよw
同じスペック物件と比べたらここがまだお買い得価格な方だと知るから嫌か？
早くハルミ買って成仏しな。