シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[134201: マンション検討中さん]

こういう商業一体の街づくり、スミフは初めてですもんね
三井からもノウハウ勉強しているらしいので殿様ではないかなと思います

[134202: 匿名さん]

>>134201 マンション検討中さん
三井じゃなくてイオンからじゃないの？

[134203: 匿名さん]

テナントだってスミフから見ればお客様なんだから、
上から見てたらダメだよね。

[134204: 匿名さん]

>>134203 匿名さん
テナントに上から見てるの？

[134205: 匿名さん]

ドゥ・トゥールも、シティタワーズ豊洲ツインも、WCTも防災センターひとつなのに何故ここだけ棟数分あるの？

[134206: 匿名さん]

>>134205 匿名さん
くっついてないから

[134207: 匿名さん]

>>134206 匿名さん

ドゥ・トゥールも、シティタワーズ豊洲ツインも、WCTも全館を
集中管理できるシステムを組んであるのに、ここはケチったのかね？

[134208: 匿名さん]

定点観測、今月は10戸ほど成約したようですね。
完売まで先は長い。

[134209: 匿名さん]

>>134207 匿名さん
システム云々じゃないですけどね。
ここを一つの建物として扱うように建てたなら、規模や離隔や免震など諦めなくてはだから、どっちがいいかは一概には言えないですね。

[134210: 匿名さん]

>>134207 匿名さん
WCTは立地が酷くて論外でしょ。あそこに住みたいとは思えない。

[134211: 匿名さん]

管理費1/3は使われず修繕費に回ってる。
過剰徴収見直してほしい。
適正額にすれば、管理費安い分類なのに。

[134212: 匿名さん]

>>134210 匿名さん

ワールドシティタワーズはものすごく値上がりしてますよね。
共用設備もマーレより品がいいし、公園とつながってるし。
あの時代にマンション買いたかった。

[134213: マンション検討中さん]

WCTはスミフの代表マンションの1つですよね
ここもスミフが力入れてるマンションですし、有明の今後の再開発含め、ここも代表マンションになるポテンシャルは持ってると思います

[134214: 匿名さん]

>>134213 マンション検討中さん

住不のCMに代表作としてWCTとここが出てくるのが誇らしい。
WCTみたいな知名度が高い有名人気マンションになるといいですね。
https://api01-platform.stream.co.jp/apiservice/plt3/MjU4OQ%3d%3d%23MTc...

[134215: 匿名さん]

有明近辺で釣った魚なんかドブ臭くて食べられないだろ。
東京湾の魚で食べられるのは横須賀沖くらいの東京湾の入口くらい。

[134216: 匿名さん]

>>134215 匿名さん
食べたことありませんが、YouTube動画だと美味しそうです。

[134217: 匿名さん]

ワールドシティタワーズ周辺の運河よりは有明の運河の方が水質良いですよ。

[134218: 匿名さん]

>>134208 匿名さん
在庫数と在庫の出し入れは？

[134219: マンション検討中さん]

>>134202 匿名さん
三井不と住友不なんて犬猿の仲だろうにな 笑

[134220: 匿名さん]

>>134217 匿名さん
それは嬉しいけどでも水チャパチャパ遊べるほどではないよ？
お台場は水チャパチャパできる

なんで近いのにこんなに違うんだ

[134221: 匿名さん]

有明の運河は汚いイメージないけどな。砂浜作るくらいだし、遊べる程度にはキレイでしょ。台場も晴れてればキレイ

[134222: 匿名さん]

それで質問「在庫数と在庫の出し入れは？」に対する回答は？

[134223: 匿名さん]

>>134221 匿名さん

いやいやそれなら嬉しいけどそうじゃないから
どうにかしてほしいって思ってる
有明アリーナの水質見に行ってください

パシャパシャしたいよ！

[134224: 匿名さん]

>>128867 匿名さん
>>129500 匿名さん
>>130869 匿名さん
>>132813 匿名さん

>>127402
>>127407
>>127411
>>127422
>>127434
>>127436
>>127441
>>127461
>>127469
>>127474
>>127576
>>128230
>>128243
>>130819

5月の発表はなかったですね…

[134225: 匿名さん]

>>134224 匿名さん

臨海地下鉄のことなんかすっかり忘れてたよ。
何か進んでるの？

[134226: 購入経験者さん]

>>134225 匿名さん

まったく何も動いておりません。

[134227: マンション検討中さん]

2030年以降の話なんだからこの短期間で動くはずなかろう

[134228: マンション検討中さん]

え、この人ずっと監視してるの？
こわ、、、

[134229: 匿名さん]

臨海地下鉄は結局いつできるんだろ？
2040年代？

[134230: 匿名さん]

臨海地下鉄は2040年代の完成を目標に、これから検討してみましょうという段階。
建設か中止かはっきりするのもまだずーっと先の話。

[134231: 匿名さん]

2115 匿名さん 2017/03/19 23:17:49
湾岸地下鉄がそろそろ決まりそうだよ。

51040 匿名さん 2018/10/14 21:05:10
地下鉄、そろそろ発表されるらしいぞ。

64058 匿名さん 2019/08/08 09:20:55
地下鉄は7年後に開業だし、そろそろ発表あるかもね。

82208 匿名さん 2020/01/24 18:36:24
そろそろ臨海地下鉄の発表も近いぞ。庶民は新聞で知るべし。（笑）

116228 匿名さん 2021/02/13 18:23:39
ありゃりゃ。東京都が臨海地下鉄に言及しちゃったかー。これ、そろそろ正式発表やな。爆益でほっこりニコニコ。有明スタイル。

132814 匿名さん 2022/04/30 18:58:47
臨海地下鉄なあ。そろそろ発表されそうだね。

[134232: 匿名さん]

2040年代か。
2045年としてあと20年後。
ビックサイトは老朽化してない？
1995年に出来てるからちょうど50年。
その頃はまだ使えるのかね？

[134233: 匿名さん]

「在庫」の概念、わからないのかな？
さもないと、あんなヘンテコリンなこと、言えないよね

[134234: 匿名さん]

>>134232 匿名さん
20年も先のことなんて想像もつきませんね。考えてもムダでしょうね。

[134235: 匿名さん]

そういえばBRTはいつだっけ？

[134236: 匿名さん]

>>134235 匿名さん
プレ2次が年内かな？

[134237: マンション検討中さん]

ここからもいろいろ楽しみが多くて夢がありますね。
そして間違いなく言えることは内一つの地下鉄が発表される前に買わないといけない、、。うちの場合は、これ以上高くなると手が出なくなるので、、、。
検討会が定期的に行われていますが、検討者にとっては要はいつ正式発表が行われるかですからね。こえぇ、、。

[134238: 匿名さん]

>>134237 マンション検討中さん
ここの販売があと１０年以上続かない限り、その心配は無用かと存じます。

[134239: マンション検討中さん]

>>134237 マンション検討中さん

なら早く買えよ笑

[134240: 匿名さん]

第1回 都心部・臨海地域地下鉄構想 事業計画検討会

[134241: 匿名さん]

第2回 都心部・臨海地域地下鉄構想 事業計画検討会

[134242: 匿名さん]

第3回 都心部・臨海地域地下鉄構想 事業計画検討会

[134243: 匿名さん]

ウッドデッキに滑走痕、住民に注意され口論も…揺れる五輪レガシーのスケボー場整備計画
（読売新聞）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220601-OYT1T50155/

[134244: 匿名さん]

有明2丁目世帯数(各月1日)
R2.2 0
R2.3 60(+60)
R2.4 288(+228)
R2.5 477(+189)
R2.6 519(+42)
R2.7 626(+107)
R2.8 665(+39)
R2.9 688(+23)
R2.10 715(+27)
R2.11 732(+17)
R2.12 736(+4)
R3.1 742(+6)
R3.2 741(-1)
R3.3 748(+7)
R3.4 765(+17)
R3.5 899(+134)
R3.6 916(+17)
R3.7 925(+9)
R3.8 960(+35)
R3.9 961(+1)
R3.10 971(+10)
R3.11 977(+6)
R3.12 980(+3)
R4.1 979(-1)
R4.2 978(-1)
R4.3 981(+3)
R4.4 996(+15)
R4.5 1044(+48)
R4.6 1052(+8)

[134245: 匿名さん]

>>134244 匿名さん

[134246: 匿名さん]

>>134244 さん

4,5,6月で増えた71世帯が、ほぼ去年売れた戸数だね。
完売10年かかってもおかしくないペース。。

[134247: 匿名さん]

7月引き渡し組もいますよ。10月引き渡し組もいたと思う。

[134248: 匿名さん]

晴海フラッグ板マンの販売中は、どうしてもフラッグに客を取られてしまうから、今は仕方ない。
そりゃ有明で、71㎡9,500万の部屋を買うより、中央区のフラッグで86㎡7,500万の部屋を買った方が全然いいもん。
抽選で当選するのが大変だけど。

[134249: 匿名さん]

注目はハルフラタワーがいくらで出るかですね。
同じスミフだけにどういう価格帯にするか注目です。

[134250: マンション検討中さん]

>>134248 匿名さん
だからフラッグはもういいって笑
しつこいねー。フラッグの営業か？
2、3000万安くても絶対いらね・・。安物買いのなんとやら。
フラッグが安いって理由でフラッグでもいいって価値観の人はそもそもここを検討しないだろ。
駅なしURなんだから比較対象には並ばない。

[134251: 匿名さん]

>>134249 匿名さん
タワーは三井じゃなくて、スミフなの?

[134252: マンション検討中さん]

まぁね
駅が無いって不動産価値として致命的だからね
安くて当然だね
せめて地下鉄が勝どきじゃなくてフラッグ前に駅つくる計画してくれたらよかったのにね

[134253: 匿名さん]

>>134244 匿名さん
これって住民票移してない人らはカウントされないでしょ？

[134254: 匿名さん]

フラッグ板マンの販売、あとどのくらい続くんだっけ？

[134255: マンション検討中さん]

中央区であることだけを誇りにしてるフラッグ民哀れなり

[134256: 匿名さん]

>>134250 マンション検討中さん
どっちがいいという話じゃなくて、ハルフラがある程度捌けるまでここは売れ行き改善しないでしょって話ね。

[134257: 匿名さん]

ハルフラ終わる頃は、ここは築5年くらいじゃない?
さらに売れ行き悪くなっているかも。

[134258: 匿名さん]

築５年になっても、新築と言い張る人がいるのかな...？

[134259: 匿名さん]

ハルフラ良いんだけど、条件の良い部屋は倍率もすごいから、そうそう当たらないですよ。

[134260: 匿名さん]

新築と中古って言葉を調べて自分で判断なさい

[134261: 匿名さん]

>>134258 匿名さん

築5年の新築ってことなんじゃない？

[134262: 匿名さん]

もうすでに新築とは言えませんね

[134263: マンション検討中さん]

うちは比較検討してたといえばブランズ豊洲だけど、値上がり方がえげつないな。。。
あそこと比べたらここの値上がりなんてかわいいものだわ。
あっちはここより戸数が400程少ないし完売はしてるけど、即転売の戸数も多い。あんな金額で果たして売れるんだろうか。。

[134264: 匿名さん]

>>134263 マンション検討中さん

豊洲と有明を比較しても仕方無いよ。
あっちのほうが兄貴分だし、店も多いし利便性が高い。

[134265: 匿名さん]

>>134263 マンション検討中さん

豊洲と有明を比較しても仕方無いよ。
あっちのほうが兄貴分だし、
店も多いし利便性が高い。

[134266: 匿名さん]

>>134264 匿名さん
？

[134267: 匿名さん]

>>134263 さん

豊洲と有明を比較したら差はあるけど、
有明はガーデンできて良い塩梅になったんだと思えば、
妥当かと思いますよ。

[134268: 匿名さん]

>>134253 匿名さん

以前から何度も指摘されてるよね。
セカンドで使っている人、非居住者（外国人）、投資目的（賃貸用品取得、未入居）等々。これをもとに何か言ってもねえ。ヘタな考え休むに似たりだな。

[134269: 匿名さん]

セカンドで使っている人、非居住者（外国人）、投資目的（賃貸用品取得、未入居）ばかりのマンションって嫌だな…本当にそうなの？

[134270: 匿名さん]

未入居が多いなら、今後もあまり住民増えないね。
有明ガーデンが閉店ラッシュなのも分かる気がする。

[134271: マンション検討中さん]

またネガさん適当な妄想をもとにウキウキし始めてかわいい

[134272: 匿名さん]

>>134269 匿名さん
正確な数が出せないという事実をなんでこんなに歪曲したことにするんだあ？精神が歪んでるとものの見方も歪んで来るのかな

[134273: 匿名さん]

ネガさんが迷ってる間にまた値上がりしちゃいますよ。

[134274: 匿名さん]

有明に住民が増えなくても、
豊洲や東雲、辰巳等からガーデンに飯でも食いに行きますよ。

[134275: 匿名さん]

>>134269 匿名さん
ばかりかは分からないけど、オリンピックの時、中国旗が窓に飾ってあった部屋あったから一部はあってそう。

[134276: 匿名さん]

豊洲も晴海もクソ。これからは有明の時代。　

[134277: 匿名さん]

上京したての学生じゃあるまいし、住民票移してないのが数百戸もいるわけないだろw

[134278: 匿名さん]

>>134277 匿名さん
数百戸もいるなんて誰もいってなくね？
極端なんだよな。

[134279: 匿名さん]

最低でも200戸～450戸の在庫はあるよ。これだけでもそこそこ大規模なタワマンくらいの戸数になる。でもここは全戸整形間取りだし、そこまで条件悪い部屋はないはず。

[134280: 匿名さん]

>>134279 匿名さん
そんなところでしょうね。それくらい幅を持たせるくらい正確な在庫がわからないってこと。

[134281: 匿名さん]

>>134277 匿名さん
住民標の数と入居者数が一致すると考える方がアタマ悪いよ

[134282: 匿名さん]

>>134281 匿名さん
なんせ、今だったら販売（契約）してから最大一年ほど入居がないんだから、不移動差分と時差フローティングを考えただけで、住民票移動数で語るのは無理筋だってことよ

[134283: マンション検討中さん]

ぴったり一致しないのなんて誰でも分かるわ

スミフの情報の出し方が酷い（この時代に平気で検討者に嘘つをつく）から、客観的な情報から推測してくしかないだけだろ。販売状況や残り戸数は検討に非常に重要な情報。

[134284: 匿名さん]

>>134283 マンション検討中さん
どんな嘘をついてますか？

[134285: 匿名さん]

「在庫が多い」「売れてない」とどんな“証拠”を元に叫んでも、スミフは値下げなんかしてくれない。むしろ、値上げするばかりなのだから、無駄な努力はやめて潔く諦めた方がいいんじゃない？

[134286: 匿名さん]

>>134285 匿名さん
失礼。最後のところ、
潔く買うか諦めるか、決めた方がいいんじゃない？
と言うべきだったな。

[134287: 匿名さん]

>>134276 匿名さん
窓開けると騒音が凄そうだね。
夜もこんな感じなの?　

[134288: 匿名]

>>134283 マンション検討中さん

検討者ですけど、販売状況って我々が気にする必要ありますか？
将来のリセールの要素の一つだとは思いますがプライオリティは低い気がしています。

ネガしたい人たちにとっては大事な情報かもしれませんが・・・

[134289: 匿名さん]

ネガをして値下がり待ってたら値上がりして買えなくなってまたネガをして、値下がり待ってたら値上がりして（エンドレス）

[134290: 匿名さん]

「検討者」の振りして「ネガ」「ディスり」屋。
真面目な検討者なら、あんなええ加減なデータから数字切り取って、大袈裟に否定的なコメントを加えんだろうに。自押しもそうだ。ニセ者じゃよ、奴は。

[134291: 匿名さん]

> この時代に平気で検討者に嘘をつく
これの詳細知りたいな。スミフにいったいどんな嘘をつかれたんだろう。

[134292: 匿名さん]

>>134291 匿名さん
https://wangantower.com/?p=17844
去年の価格表と比べてみると、あれ・・・？おかしいな「第○期供給済」となっている部分の蓋が開いて、価格が表示されている住戸がいくつもある。

[134293: 匿名さん]

日経オンラインの記事で、すみふ首都圏南第二営業所長が、2022年1月末時点で７割超が成約済みと言っている。
７５％や８０％までは成約していないという事。

[134294: マンション検討中さん]

ネガよ。一体延々何を言ってる。よくくだらん話を次から次へと。見るに耐えない。ここまできたら病気に近い。
検討をやめたら正常な自分に戻れるだろうし、もう諦めて去った方がいい。
ここは検討版だぞ。検討してる人が情報交換する場だ。君の居場所ではない。

[134295: 匿名さん]

検討してる人へ情報提供する場だと思う。

[134296: 匿名さん]

情報提供はディスりと違う。推測データなら、正確性に欠くことを自覚して謙虚にコメントを加えるべきだろう。テキトーな数値を、まことしやかにあれこれ加工（計算）して、大袈裟にネガることは情報提供とは言わない。ここはデベに対する憂さ晴らしの場でもないんだ。わかるか？ネガ君よ

[134297: 匿名さん]

>>134287 匿名さん
最近は暴走族も走ってるので、夜もかなりうるさいですね。

[134298: 名無しさん]

さすがのデベロッパーも行政の発表の数字までは誤魔化せないから、セカンドハウスばかりという根拠のない主張よりは確かな事実ですね。
この物件はスミフがどこの間取りが残っているかを隠して、スミフが今売りたい間取りだけオープンして勧めてくるので、こういう情報で残っている部屋を推測するのは重要な検討です。

[134299: 匿名さん]

>>134297 匿名さん

暴走族っていうか、
フェラーリ等スポーツカーがうるせーよ。

[134300: 匿名さん]

どうしてこう歪んでるのかね、ネガ。度し難い。だからこそここに何年も居座ってネガり続けてるんだろうけど。尋常の神経じゃないことは確か。

[134301: 匿名さん]

>>134292 匿名さん
嘘ってこれのことか。直接営業に嘘つかれたわけじゃないのか。
あと契約済みだったのが出てきたならわかるけど、供給済みだからね。

[134302: 匿名]

供給済みを売約済みと勘違いしちゃってたというオチね

[134303: 匿名さん]

>>134302 匿名さん

ワシは知ってたけど、客観的に見ると
供給済みって書いてあったら普通売れたと思うわな。
スミフの嫌らしいところに慣れちゃったマンション玄人さん多い。。

[134304: マンション検討中さん]

オンライン面談で供給済みのところが実際に行ったら価格表示されていて、そこを推されたな
年収や属性みて人によって売る部屋変えている説はある

[134305: 匿名さん]

今年も夏入居と秋入居あるのかな？

[134306: 匿名さん]

私は騒音気になるから高層階にしました。
それでも気になる人は北西にすればよいですよ。

[134307: 匿名さん]

昔、豊洲のシティタワーのモデルルームで高いって話をしたら、値下げしてくれなくて、有明を紹介されて、結局有明を買いました。意外に良い選択しました。次はここです。

[134308: 匿名さん]

高層階は遠くからの騒音も聞こえるよ。
一日中、ゴーという感じで車の走行音が聞こえるから、高層階の方がうるさく感じるかも。

[134309: 匿名さん]

>>134307 匿名さん
シティタワー有明？

[134310: 匿名さん]

>>134308 匿名さん

高層階の方が静かですよー。音は距離が遠ければ遠いほど減衰しますので。

[134311: 匿名さん]

12:30あたりから
https://youtu.be/QQcM0Dsm2q0

[134312: 匿名さん]

>>134311 匿名さん
高層でもうるさいけど、窓開けなければオッケーやね

[134313: 匿名さん]

>>134311 匿名さん
高層、滅茶苦茶うるさいやん。夜はもっとうるさく感じるやろ。
窓開けられんな。

[134314: マンション検討中さん]

高層の方がノイズが届きやすいというのは見たことあるけど、実際はわからん
ここは中層でも眺望抜けるから高層に拘る必要はあんまないと思うよ

[134315: 匿名さん]

たくさんの人が活動してる地域に住んでるんだから、
下だろうと上だろうと、
それなりに騒音はあるだろうよ。
静かな場所に住みたければ郊外へ行けよ。
どうせ音がうるせーって言ってるのは田舎モンだろ？
田舎モンはいいから早く田舎へ帰って土いじりでもしてろよ。

[134316: 匿名さん]

一例ととして、シティタワー品川イーストの所在する東品川2丁目の
入居開始直前での世帯数は257世帯、直近は581世帯で増加分は324世帯。

シティタワー品川イーストは全363戸で残4戸。359戸が販売済。
最近における購入済みで未入居を考えれば世帯数の差し引きと販売戸数は
ほぼ一致する。

[134317: 匿名さん]

>>134313 匿名さん

音源に近い方が煩いよ。
テレビから離れた時と近いた時で比較してみてご覧。

[134318: 匿名さん]

豊洲って怖い人多いよな
https://twitter.com/Channa_marulius/status/1532926920492728321?ref_src...

[134319: 匿名さん]

>>134317 匿名さん

高層は音源が多いんですよ。

[134320: マンション検討中さん]

どこにでもキチはいるけど、これは酷いね、、、
有明は湾岸の中では平和な方だと思う

[134321: 匿名]

>>134318 匿名さん

経緯がイマイチわからんのだが、この人なんで怒ってるの？

[134322: 匿名さん]

ネガのカオス。色んなのがおるな

[134323: 匿名さん]

>>134317 匿名さん

ということは>134311から下に行けば行くほど騒音が増すってこと？

[134324: 評判気になるさん]

高速道路の騒音を視聴出来ますね。海の潮の臭いもすごい日がありますよ。あと、エアコンが塩害仕様です。

[134325: 匿名さん]

>>134324 評判気になるさん
オプションの時、塩害仕様は必要ないって言われてつけませんでしたよ。

[134326: 匿名さん]

>>134325 匿名さん

そんなこと売るときに言えると思う？

[134327: マンション検討中さん]

内覧ちゃんと行った？
南は音が気になる人はやめた方がいい。
北西は静かでしたよ。

[134328: 匿名さん]

騒音気にするなら北西買うしかないでしょうね。

[134329: マンション検討中さん]

幹線道路や高速道路沿いのタワマンは騒音問題がある一方で、目立つから資産価値に良いとも言われてるね
特にこのマンションは目立つからね
実際の音やオーシャンorシティビューどっちがいいかは内覧して決めればいい

[134330: 匿名さん]

>>134326 匿名さん
どういう意味？

[134331: 匿名さん]

>>134329 マンション検討中さん

オーシャンビュー？どこ観て言ってるの？

[134332: 匿名さん]

わざわざデベがコストかけて二重サッシ採用するのは二重サッシ閉めないととても住めないからですよ。

[134333: マンション検討中さん]

ここの先着順を今買っても、入居できるのは来年の4月下旬なんですか？
なぜ完成済みなのにそんなことするんですかね？

[134334: 匿名さん]

>>134333 マンション検討中さん
今期の売上は達成してるから。

[134335: マンション検討中さん]

>>134333 マンション検討中さん
来年まで入居予定者が埋まっていて順番だからです。契約者が好きな時に一斉に入居なんてしたら大変なことになります。
だから住友がスムーズに皆が引っ越し作業ができるよう日程をコントロールしてるんですよ。戸数がこれだけ多いタワマンは普通にあることです。今住んでるタワマンもそうでした。

[134336: マンション検討中さん]

南の内覧行きましたが、窓を開けない生活の人なら全然問題ないほど室内は静か。ただ窓を開けたかったり、ベランダでのんびり過ごしたいって人は北西にするべき。音に関しては南と北西、全く違ってびっくりした。
南の景色も個人的には嫌いじゃないし、ここはライフスタイルに合わせてって感じだね。
うちはベランダ出たいし、気持ちのいい季節は窓開けたいし、東京タワーとスカイツリーみたいから北西一択だけど。

[134337: 匿名さん]

やっぱり一般的な資産価値的に東京タワーやスカイツリーが見える物件は見えない物件より高いって不動産屋の友達も言ってたけど、ここも北西とそれ以外で売却するときに差が出て来るのかな？
東京タワーもスカイツリーも両方見えるって北西だけ？北西でも部屋によってはどちらか見えないとことかあるのかな？

[134338: 匿名さん]

そもそも有明から都心ビューの間取りは人気高いですよ。都心方面が一望できると、ランドマークは東京タワーだけじゃないですからね。

[134339: 匿名さん]

東京湾越しに都心の高層ビル群がちょうどいい距離感（遠すぎず近すぎず、揃って）眺められる。有明から見ると西方面になるから、夕方（日没直後～夕焼け）はビル群が形作るスカイラインがシルエットになって本当きれいだよ

[134340: 匿名さん]

>>134335 マンション検討中さん
違いますよ。入居開始時は何百戸と捌かないといけないので日程コントロールしますが、今は単に売上計上タイミングのコントロールですよ。

[134341: マンション検討中さん]

>>134337 匿名さん

まぁね。同じ階同じ価格で、海も見えて眺望は悪くないが騒音がする物件と、東京タワーやスカイスリーが見えて静かな物件とどっち買うって言われたら、好き好んで前者を選ぶ人は少ないだろうから、そこはどうしても価格に差が出るだろうね。

すなわち方角以外同じ条件なら北西が資産価値的には高い評価を受ける。

ここは戸数も多いから、売却するときに他の売出物件より優位に立って売却活動に苦労したくないと考えるなら、北西高層階が最強。
一方、一生住むつもりだから自分のライフスタイルに合わせて気にいった部屋で方角なんて全然気にしませんって人は好きな部屋を選べばいいし、これも人それぞれ。

[134342: 匿名さん]

ライフスタイルで言えば、のんびり海を眺めて過ごしたい人ほど、窓を開けて風を感じたいタイプだろうにね。

[134343: 匿名さん]

>>134340 匿名さん
デベの会計の都合で契約者の入居を一年も待たせるってどうなの…？

[134344: 匿名さん]

>>134343 匿名さん
契約した人はそれを了承した上での契約してるんだから、どうもこうもないでしょう・・・
了承できないって人はやめとけばいいし、もしくは中古だね

[134345: 匿名さん]

「北向はタワマン妥協の産物」さんが来ないね。

[134346: 匿名さん]

>>134344 匿名さん
その通り。売る方（スミス）は販売計画に沿って数量を出し、買う方も自分ライフプランの中で入居時期を決めるわけだから、別にいいんじゃない。価格やスペックと同様、合えば買うし、合わなきゃ見送る。なーんにも問題ない。

[134347: 匿名さん]

しかし購入者の中には不満に思う人もいるかもしれんし、それが理由で見送った人もいるかもしれんね。売れ行きにも影響してそうだ。
少なくとも、購入者の選択肢が一方的に狭められてることは間違いない。

[134348: 匿名さん]

スミフは業界一のぼったくりデベ。自社の利益しか興味ないから。
今買っても入居時はほぼ築4年の中古マンション。これから買う日本人はあまりいないと思うよ。
完売するかどうかはチャイナマネー次第。

[134349: 匿名さん]

>>134348 匿名さん
値段はともかくとして大抵の欠陥（手抜き）は築5年くらいで出るということなので、目利きが出来る人には良いマンションでは？

[134350: 匿名さん]

逆にライフプラン的に今すぐ引き渡しして欲しくない場合もあるから一概にはいえないね。
即引き渡しにして売れ行き加速するとは思えないし、双方納得の上なら別にいいんじゃないかな。

[134351: 匿名さん]

売る人と買う人が合意できればいいだけであって、第三者（買わない人）が何ほざいてんだか。笑

[134352: 匿名さん]

>>134350 匿名さん
今すぐ引渡ししてほしくなければ、後で契約すればいいだけでしょう。スミフが割高にしてくれてるから、すぐ売り切れる心配もないしね。
選択肢が一方的に狭められてるのは間違いないよ。

[134353: マンション検討中さん]

>>134348 匿名さん
身内がデベ出身なので、普通の人よりは詳しい方なので言わせてください。

え？

どうやらど素人ですね。検討するなら勉強しましょう。
そのような思考になるということは、このマンションしか見てないんでは？
適当なことを言うのはやめましょうね、ネガさん。

[134354: マンション検討中さん]

>>134352 匿名さん
後で契約ってどうゆうこと？
先着順だから気に入った部屋は契約しない限り、キープしといてとかないんだから取られちゃうでしょ？
どんな部屋でも良いって人はいいけど、そんな人いる？？笑

[134355: 匿名さん]

>>134354 マンション検討中さん
売れないよ笑

[134356: 匿名さん]

>>134354 マンション検討中さん
4年後の完売予定マンションがそう簡単に取られるとは思えないけど、どうしても先に押さえたいなら契約しておいて入居を遅らせればいいだけ。多少コストがかかったとしても選択肢を広く持てるメリットは大きい。はじめから選択肢が無いよりはるかに良いね。

[134357: 匿名さん]

ネガさんが迷ってる間にまた値上がりしてしまうよ。

[134358: マンション検討中さん]

>>134355 匿名さん

うちは既に気に入った棟も方角も広さも完売してるから中古しか狙ってないし新築は知らないけど、新築の部屋はそんなに良い部屋残ってないの？
普通は良い部屋から売れていくから、遅くなればなるほど不人気の部屋しか選択肢がなくなるんじゃない？

[134359: 匿名さん]

>>134358 マンション検討中さん
そういうことです。
さらにスミフは後になるほど値上がりするので、残り物に福はありません。買ったらアカンのが基本です。

まぁそれでも買う理由がある人がいるんですよ、世の中には。

[134360: 匿名さん]

>>134359 匿名さん
そうなんだよね。ニーズというものは、仕事や生活環境または家族の都合で突然変わって、今まで全く知らなかったり、縁がなかったりしたエリアの物件が急に魅力的になったりする。スミフは敢えて時間軸を広く取ることで、これらの需要をカバーしようとしていると思われる。体力（財務基盤）がしっかりしてるデベだから出来ること。これを理解出来ないと、ネガさんのように（いつ値下げしてくれるのか？）と延々と待ち続け、願い叶わず、挙句の果てに暴言主に転じてしまう。

[134361: 匿名さん]

>>134360 匿名さん
スミフは一期一次で買うのが鉄則というのに、時間軸を広くとる、とはこれいかに？笑

[134362: 匿名さん]

日本語読めてないなー。理解力が足りないのかな。
主体ごとに分けて考えてみよう。買い手（エンドユーザー）の立場、売り手（供給側デベ）の立場それぞれ。ヤレヤレ
（昔やってた中学生向け塾講師みたいだ）笑

[134363: 匿名さん]

>>134336 マンション検討中さん

南東住民の友達曰く、二重サッシは、閉めてたら他の周辺環境が静かな物件以上に無音らしいし、冬は暖房一切つけずとも温かいと聞いて満足度高いらしい。

実際どうなの？南東住民さん！

[134364: マンション検討中さん]

このマンションではないですが、同じようなスペックのタワマン南東に住んでいました。冬は暖房入らなかったです。これはここも同じじゃないでしょうか。

ただ逆を言えば、真夏は勿論、春も秋も冷房が必要です。めちゃ暑いです。
あと、日差しがまぶしすぎて目が痛くなるので、日中もカーテン閉めてます。なのでせっかくのタワマンですが眺望をみるのは夜のみです。
それが嫌で今は北向タワマンに住んでますが、非常に快適です。
夏と冬はエアコンが必要です。眩しくないから日中もカーテンを開けれて眺望も見れてすごく気持ちいいですよ。
タワマン3軒目ですが、この点についてはどこのタワマンも共通してると思います。

[134365: 匿名さん]

>>134352 匿名さん
何いってんすか？後で契約したらまた1年延びちゃうじゃん。

[134366: 匿名さん]

>>134362 匿名さん
具体的にどうぞー

[134367: マンション比較中さん]

>>134364 マンション検討中さん
参考にお聞きしたいのですが、ペアガラスよりLow-eガラスの方が遮熱性能は高いと聞きますが、実際はどうなのでしようか？

[134368: 住民板ユーザーさん]

>>134363 匿名さん
ここの南東の者です。
無音とは言わないですけど、かなり静かです。
暖房は冬の間時々つけてました。
つけたとしても床暖の低レベルくらい。
これは個人差あると思います。

夏は直射日光は入らず、それほど暑くないです。
真夏にエアコン入れるくらい。
これも個人差あると思いますが。

よく言われる直射日光や灼熱地獄というのは、ここには当てはまりません。
直射日光は冬の午前中のみです。
午前中のみ眩しいけど、お昼前後からは逸れて、ただ温かいです。
厚手のカーテンが必要なのは冬の午前中のみで、それ以外は海を眺めています。

>>134364 さんの書かれていることは、少なくとも私の部屋には当たりません。

[134369: マンコミュファンさん]

>>134363 匿名さん
南東の高層階住民ですが、ご友人様と一緒です！騒音に感じては二重サッシでほぼ無音に近いと感じています。
窓を開けると勿論音はします。ただしスポーツカーなどが通らない限り気になりません。
排気ガスも高層階ですとそこまで気にならないです(これらは個人の感覚次第かと思いますが)

冬に関しては夜にたまに床暖房つけるくらいかなという感じです。昼間はまず暖房機器は必要ないですね。
ただし春秋頃でも明け方は直射日光で結構暑くなるので冷房つけてます。逆に昼過ぎると明るいけど直射日光ではないので冷房つけること少ないですね！天気がいいと東京湾ビューが素敵なので個人的にはかなり満足度高いです＾＾
ご参考になればと。

[134370: マンション検討中さん]

盲点でしたので同じ境遇の方、お気をつけを、、、↓
ウエストのある部屋を気に入ってた者です。
ウエストから有明ガーデンって雨の日でもいける2階からのアクセスは多少ぐるっと回らないといけなくても雨に濡れずにいけるし良いと思っていましたが、日常使いするイオンにはカートやベビーカー持ってたらエレベーター使うからすごい遠いんですね。苦笑
日々使うのはイオンなのに、有明ガーデンの端から端まで歩かないとイオンまでいけない、、、。

雨の日にどうしても有明ガーデンに行かないといけない日なんてそうそう無いし、イオンへはセントラルがやっぱり便利ですね。

共働きの人には駅の近いウエストもいいだろうけど。

うちみたくベビーカー持ちの人は結局セントラル前を通ってイオンに行くのが断然近いし、子連れの人はその辺も考慮して棟選びしないとですね。

ウエストで気に入ってた部屋があったけど、セントラルで選び直しです、、、。

[134371: 名無しさん]

私はベビーカーでの数年の面倒くささより、子供が成長して公文などの習い事や買い物でひとりで横断歩道を渡ることの危険を考えてペデストリアンデッキを通って安全に行けるウエストにしました。

[134372: 匿名さん]

>>134363 匿名さん
閉めてたら
がね。
窓も開けられない家に住むということ自体が…

[134373: 匿名さん]

>>134371 名無しさん
子どもが一人で通るような時間は警備員さんいるのに危険ですか？

[134374: 匿名さん]

>>134370 さん
ウエスト民でセントラル前通ってイオン行くやつなんておらんやろ。ベビーカーでもエレベーター使った方が早いで。

[134375: 匿名さん]

セントラル前の殺風景な道通るより、有明ガーデン内通っていった方が色々見れたり、雨にも濡れないからいいよ。

[134376: 匿名さん]

暴れてる人、本当に住人なのかしら？

[134377: 匿名さん]

おひとりさま何役？？

[134378: 匿名さん]

PTKは2期2次でそれなりの値上げがあってもなお盛況ですが、それと比べると同価格帯のこちらは盛況とは言えなさそうですね～

[134379: 匿名さん]

イオンまでエレベーター使うなら、ウエストからセントラル通って行ったほうがいいんじゃない？ウエストはセントラルよりイオン遠いけど、行き方が2通りあるのはいいね。セントラルからウエスト通るのは完全遠回りだから使う人いないでしょ？笑

[134380: マンション検討中さん]

正直イオン論争はどうでもいい。
Wの方が2倍かかるとしてもグロス距離が短く1分なのか2分なのかって話なので
イオンの中でその何倍も時間かけて歩きまわって買い物する訳で…

[134381: 匿名さん]

>>134380 マンション検討中さん
その通り。どっちでも超便利だよ。ヘンテコな論争に巻き込まれないようにね！

[134382: 住民板ユーザーさん]

>>134372 匿名さん
掃除や料理の時だけ開けたりするけど
別に開けられないことを不便に思わないですね
換気力が強いし
それ以上に他の多くの点で生活利便性が高いので、窓問題は何とも思わないくらい

[134383: 匿名さん]

>>134382 住民板ユーザーさん
人によりますね。私は窓開けられないのは無理かな。とくに気候の良い季節は窓全開で暮らしたい。

[134384: 匿名さん]

>>134380 マンション検討中さん
でも買い物で歩き回る時間は気にならないんですよねー
スーパーに行くまでの時間は気になってしまう...

[134385: 匿名さん]

愉快犯

[134386: 匿名さん]

ユニットバスやトイレは毎年進化してるから、未入居でも水回りが旧製品なのはちょっとなぁ。
販売部屋と時期大体決めてるんだったら、スケルトンにしておいて最新モデルにリフォームしてから売ってくれればいいのに。

[134387: 匿名さん]

>>134386 匿名さん
そういうことはしないのがスミフ様

[134388: マンション検討中さん]

>>134386 匿名さん
そんなことしたら販売価格がプラス工事費1500万、手間賃入れると2000万はするだろうね。w
部屋ごとにそんな手間とお金のかかることデベがするの？w
んなわけないでしょ。購入後に自分でしなよ。

[134389: 匿名さん]

ウエストの3層抜きはすごいけど、他のマンションと比べるとシンプル過ぎる？
https://twitter.com/shirokumalax/status/1503225374251286531?t=e6iZcCJm...

[134390: 匿名]

>>134389 匿名さん
え？
この画像、内1つの右上はウエストだろ。笑

[134391: マンション検討中さん]

ここエントランス3つあるけど、どれもタイプ違ってどれもいいよね
スミフにしては派手すぎず落ち着いている印象

[134392: 匿名さん]

>>134386 匿名さん
竣工後1年経てば中古マンションなんだから、贅沢言っちゃダメ。

新しい製品がいいなら、晴海フラッグの抽選に申し込めばいいじゃん。

[134393: 匿名さん]

>>134389 匿名さん
たしかにそれぞれテイストが違って面白い

[134394: マンション検討板ユーザー]

>>134386 匿名さん
うちは今住んでるタワマンは、収納が全く足りなかったのと間取りも変えたくて、引き渡し後にほぼスケルトンにしてリフォームしましたよ。(水回りは新しく替える必要なかったのでそのまま)
数社の見積もり額は、70平米ほぼフルリフォームで1200万～1800万でした。
勿論これは内容にもよると思いますが、ご参考までに。

[134395: 匿名さん]

>>134392 匿名さん

よくわかんないけど晴海フラッグも2年くらい前からモデルルームあるし入居4年後だから設備機器は4年前のものじゃないの？それともモデルルームのより新型が入るの？

[134396: 匿名さん]

晴海フラッグは内装（専有部）は新しくされるんだろうけど、躯体構造部の古さが問題じゃね？いつかみた記事の記憶では、海側のどっかの棟でサビ問題があるとか書いてあったんだが。

[134397: 匿名さん]

フラッグこそスケルトンリフォームみたいなもんだよ。
あとフラッグに限らずマンションの設備って最新型は入らないよね。

[134398: マンション検討中さん]

>>134372 匿名さん
そうなんですよね。残念ながらかなり音は気になりました。
でも景色はさっぱりしてて綺麗でした。
ただテラス好きな主人は南は即却下でしたので、感じ方の個人差があると思いますが、内覧時に窓を開けてチェックすることをお勧めします。

また住民の方もおっしゃるよう南東は午前中の日差しがきついので、内覧は午前中に行った方がいいですよ。
昔東向きのタワマン住まいの友達が毎朝暑すぎて、もうえらいもん買ったと嘆いていたので、最近の窓ガラスの性能でどこまで断熱のカバーもできているのか内覧時に体感された方がいいと思います。

[134399: 匿名さん]

>>134395 匿名さん
工事が延期されたからその分新しいでしょ。少なくともここよりは新しい。

[134400: 匿名さん]

ハルミフラッグの設備機器は、選手村のときに使ったものを全て入れ替えたと聞いたので、最新型かどうかは分からんが新品ではあるでしょ。