シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[133351: 匿名さん]

>>133350 匿名さん
ようは、値段なりってことだな

[133352: マンション検討中さん]

>>133350 匿名さん
うん、ほんとそれ

[133353: 匿名さん]

コスパは良いと思う。この間取りの良さ。災害への強さと治安の良さ。都内では見つけられないんだよね。

[133354: 匿名さん]

>>133351 匿名さん
高速道路横で、ジャンクション・ゴミ焼却場・汚水処理場が近いとかのマイナス面も加味されての値段

広さ間取り以外の判断要素はどうでもいい人にはかなりお勧め。

[133355: 匿名さん]

まあ、そのマイナス面で何か影響があるのかと言われると軽微だと思うんですよね。
あと、大事なのは他のどの物件と比較するか。おそらく、それらのマイナス面と同じくらいのマイナスポイントがあったりするんですよ。大事なのは比較。完璧を求めない。存在しないから。

[133356: 匿名さん]

間取り、商業施設の利便性。駅近。
これらのメリットがデカすぎるとも言える。
もちろん、災害への強さや治安の良さ、綺麗な街並み、屈強なインフラなどもあるけど、大事だけど地味だよね。本当は一番考えなきゃいけない事。

[133357: 匿名さん]

みんな、ハザードマップ見よう。住むところを決めるときに一番最初に見るべき。

[133358: 匿名さん]

デカすぎるメリットがあるわりに、売れ行きがサッパリなのはどうしてなんだろう．．？

[133359: 匿名さん]

>>133358 匿名さん

価格に見合うだけの価値がないと判断されてるから、先着順でもなかなか売れないのでしょう。
もちろん、購入資力があることを前提としたうえでの話。
資力がない人は割高、割安を判断する土俵にも立てないですからね。

[133360: 匿名さん]

>>133354 匿名さん

でも有明はBLACK地域ではないのがいいんだよな
レインボーブリッジ渡ったあたりのエリアも買えるけどあの辺はBLACKだからな

[133361: 匿名さん]

>>133358 匿名さん
眺望のいい高層階の部屋はもう随分前に売れていて選べないよ
売れていないのはバルコニーと立体駐車場がお見合いの低層階
こんな設計にした設計士がセンスなしだね
有明ガーデンとも繋げればよかったのに案がよくない

[133362: マンション検討中さん]

主に売れ残ってるのはイーストの低階層だよね？
イーストは眺望がうりなのに、低階層じゃそれも意味ないもんね
だからこそガーデン2期の開発が大事になりそう

[133363: 匿名さん]

まぁそうだね。条件のいい部屋はほぼ残ってないようだ。たとえ有明らしい眺望がなくとも、商業施設直結の利便性の価値と評価がジワりジワり高まってくのを見ながら、イースト低層階もゆっくり売っていくのだろうね、スミフの作戦は。

[133364: 検討板ユーザーさん]

ま、残りの戸数はゆっくり売るでしょう。
というかこれだけの戸数をここまで売ったのはすごいけどな。
だって東京の平均年収から考えると、今はもちろん第1期の頃の価格でも買える層は限られるからね。

[133365: 匿名さん]

ゆっくり売るっていうけど、どうやって売るスピードをコントロールするの？
160戸近くも先着順で販売中なんだけど…

[133366: 匿名さん]

>>133365 匿名さん
近隣のどこかの物件のような”ワゴンセール価格”はつけないということだよ

[133367: 匿名さん]

>>133366 匿名さん
買えるもんなら買ってみぃ！ 価格を付けるってことか笑

[133368: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、結局ここに戻ってくるんだよな。

[133369: 匿名さん]

なかなか売れない割高価格ってことだよねー

[133370: 検討板ユーザーさん]

安くする必要がないから安くしないんだよ
早く売り切る必要もなけりゃ、これからここはまだ資産価値の上がり幅がある上に東京全体でみてもまだ上がるってのにここで安くする必要がないだろうよ
だから残りも予定通りのスケジュールでゆっくり売るってことだな

[133371: 匿名さん]

これだけの戸数があってあと160戸なの？
1500超あるうちの残りそれだけなら売れ行き悪くないんじゃないの

[133372: 匿名さん]

そりゃ、デベはボランティアじゃないからね。
ゆっくり売って儲けが出るならそうするでしょ。今は値上がり局面だし、そりゃあとで売った方が得だわな。

[133373: 匿名さん]

はぁ、また同じ話題に戻るのかネガさんもう勘弁してよ

[133374: 匿名さん]

インフレ対策が急務のこのご時世、値下がりを待つなんて愚の骨頂だもんな。お花畑な感じなんでしょうか。

[133375: 匿名さん]

絶望と悲壮感がない混ぜになって支離滅裂

[133376: 匿名さん]

>>133365 匿名さん
コントロールできてるじゃん。

[133377: 匿名さん]

>>133346 匿名さん
第二期のとき（イースト売ってないとき）、早めにウエストとセントラルを売っておいて、ある程度選択肢をなくしてからセントラルと同じくらいの金額でイーストを開放する作戦って言ってた。マンションが年々値上がり傾向にあったから、少しでも利益を上げるための良い戦略だなって思ったよ

[133378: 匿名さん]

今日も米国株式は下落してますな。
今年に入ってからかなり落ちてるよね。

[133379: 匿名さん]

>>133378 匿名さん
なかなか連動してくれませんね。タイムラグを待ち望んでみても

[133380: 匿名さん]

連動どころか、さまざまなコストが値上がりしてるのを知らないのだろうか。
コストが跳ね上がるのにマンションだけは安くなると思ってるの？
理解できない。

[133381: 匿名さん]

待てば待つほどって買い煽りしてた人の言う通りになったね
最近なぜか書かなくなったけどｗ売却できたから消えたのかな

[133382: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場もう始まってるよ。
早いうちに買っとけ。大損やぞ。

[133383: 匿名さん]

>>133370 検討板ユーザーさん
うん、別にゆっくり売ることじたいを否定してはいないよ。
先着順で販売中なのにゆっくり売るってことは、ほとんどの人が割高と感じる価格を付けるしかないので、つまり公然と割高価格宣言してるに等しいな、と思ってるだけ。

そりゃ売れないのも仕方ないよね．．．

[133384: 匿名さん]

>>133383 匿名さん
値下げして抽選販売で少しずつ売っていけって言ってるのかな？

[133385: 匿名さん]

すべて言い方の問題。値下げして欲しい願望があまりに強い人は日本語の表現（言葉づかい）が独特だな。笑

[133386: 匿名さん]

まぁでも、書いてることは事実だな。
価格が高いから売れないのも、スミフの作戦通りなんだろうし。

[133387: 匿名さん]

「売れない」or「売り急がない」とか
同じ事実に対する言い回しにその人の心理が反映されてるね

[133388: 匿名さん]

なるほど。
「価格を高くして売り急がない」
「割高だから売れない」

たしかに表現でニュアンスは変わるね。でもどう言っても、高値が原因で売れてない事実は変わらないかな…

[133389: 匿名さん]

「割り高だから売れない」「売れてない」=>（だったら値下げしてよ！）
「価格を高くして売り急がない」 => （値下げ願望の方は対象外でございます。売主として）

それぞれの言い回しにら上記のような心理が潜んでいると推察されます。ハイ

[133390: 匿名さん]

「割り高だから売れない」「売れてない」=>（だったら値下げしてよ！）
「価格を高くして売り急がない」 => （値下げ願望の方は対象外でございます。売主として）

それぞれの言い回しには上記のような心理が潜んでいると推察されます。ハイ

[133391: 匿名さん]

ここみると、お金ないって哀れだなってとことん感じるよ

[133392: 匿名さん]

お金ある人が買わないから、いつまでも売れないんだよね…

[133393: 匿名さん]

お金が無くて有明に住めない人
お金があるから有明には住まない人

どっちもいるでしょ。
でも、どちらも有明に興味津々なのね。

[133394: 匿名さん]

まぁまぁお金ないとそもそも買えなくない？
見学に行ったとき住民達とすれ違ったけど金持ちも結構いるなと思ったよ
日曜の夕方だったから車がたくさん帰ってくる場面に遭遇したけど高級車ばっかり

[133395: 匿名さん]

>>133380 匿名さん

土地取得のコスト次第だな。都心になればなるほど
全体に対して建材費とかの割合低いからな。
その肝心の土地取得のコストだが、
残念ながら跳ね上がるような状況には無い。
株価下落による投資意欲の低下、
テレワークの一般化によるオフィス需要の低下、
都市の人口の減少傾向などなど
今後数年は土地の取得コストは下がる可能性も高いとみた。
その後は経済次第だが。

[133396: 匿名さん]

>>133394 匿名さん
お金ない人はそもそも買えない、その通りなので、そういう人のことは考える必要ないでしょ。
問題は、お金がある人が買わないことだよね。興味ある人はいると思うけど、結局買わないのはやっぱり割高だからなんだろうな。スミフがそう仕向けてるわけなんだけど、それにしても売行き悪すぎるよね．．

[133397: マンション検討中さん]

>>133363 匿名さん

＞条件のいい部屋はほぼ残ってないようだ。
住民登録数から考えて、在庫が400近く残っていると思われますが、いい部屋はほぼ残っていないのでしょうか。

[133398: 匿名さん]

>>133396 匿名さん

それは違うんじゃない？検討者層がそもそも買える域に達してないという場合のほうが多いと思うよ
だって中古の内覧を住友不動産販売にお願いして観に行ったら、こっちの年収や予算を言ってないのに「高いので買えないと思いますよ」って言われたしｗ
何も言ってないのに失礼だなと思ったけど買えないから諦める人がそれほど多いんだろうね
結局は買っているのは買える金持ちだけということ

[133399: 匿名さん]

お金の無い人は有明に限らず、
23区内は厳しくなってしまったね。
今後は23区内は人口減になっていくのかもしれない。

[133400: マンション検討中さん]

>>133395
同意見。更にはオフィス需要と合わせて都心部の都市価格を押し上げてた、ホテル需要がコロナで低迷。
あんまり上がる要素ないんだよね。建築資材の高騰の影響が出るならまず資材費率が高い、土地価格の安い地方からだと思うし。

[133401: 匿名さん]

今からインフレの影響で値上がり始まるから、買える人はさっさと買っとかないと買えなくなるよ。
後悔先に立たず。

[133402: マンション検討中さん]

インフレ進もうがインカムが増えない限り買えない人は買えない、ぎりぎり買えそうな人も買えない＝売れないだけじゃ？
寧ろインカム増えない状態でインフレ進んだらマンションなんて二の次だと思うけど。

[133403: 匿名さん]

買い煽りもただの煽りではなく現実だよねｗ
東京都心部は下がる要素がないもんね
他の先進国の首都と比べて東京はまだまだ安い
買われる余地があるから庶民は今のうちに

[133404: 匿名さん]

先生すらまだまだ上がるっていってる。
https://www.youtube.com/watch?v=Lo5O9V-IuT4

逆張りするか？

[133405: 匿名さん]

>>133404 匿名さん
間違いなく下がるな笑

[133406: 匿名さん]

>>133404 匿名さん

こりゃヤバい。すぐに売らなきゃ。笑笑笑

[133407: 匿名さん]

ところで、『2025年東京不動産大暴落』（榊淳司）のオトシマイはどうつけるつもりだろう？サカキ氏

[133408: 匿名さん]

新築はすでに値下がりが始まっている。
世界的な景気後退がもうすぐ来る。ここに限らず割高なマンションを買うのは止めとけ。
今、湾岸で買ってもいいのはハルミフラッグくらいしかない。

[133409: 匿名さん]

私、バーゲンセール品には興味がないから。笑

[133410: 匿名さん]

>>133398 匿名さん
> 中古の内覧を住友不動産販売にお願いして観に行ったら、こっちの年収や予算を言ってないのに「高いので買えないと思いますよ」って言われたしｗ

あちゃー！ 金持ちはここを見にすら来ないのかー！
ここと同じくらいか、もっと高い物件はバンバン売れてるんだから、ここはMR来る前に足切りされてるってことだな．．．

[133411: 匿名さん]

>>133410 匿名さん

違うよｗ自分は世間一般でいうところの金持ちに属するけど金持ちに見えなかったからそういうことを言われたということｗ中曽根総理みたいな名前の女、失礼だったな

[133412: 匿名さん]

あちゃーさん、今日もノリノリですなー。
毎回自分で参考になる押す人だよね。撤退したんじゃなかったっけ？

[133413: 匿名さん]

まあ、実際に金持ちが住むエリアになってきてしまったよね。

[133414: 匿名さん]

今からインフレで急激なら値上がり始まるのに悠長過ぎるでしょ。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

[133415: 匿名さん]

値上がり直前の今が一番安い訳ですから、早いうちに買わないと大損するよ。

[133416: 匿名さん]

確かに今どきの金持ちはジーンズにポロシャツ姿でマセラッテイ買いに行ったりするから、見かけだけじゃなかなか判断できないよなー。前沢さんだって、まったく知らない人が見たら大富豪とはわからないだろう。笑

[133418: 匿名さん]

建材費も人件費も跳ね上がってるからね、少し遅れて値段に反映されるのは仕方ないと思います。
値上げ幅も多少なら良いのだけど、今回はあらゆるものが上がってるだけでなく、値上がり幅も急激だからねえ。スミフがコスト負担するとも思えないし、トホホな未来しか見えないんですよね。

[133419: 匿名さん]

おめでとうございます。

有明にコナミの複合施設「(仮称)コナミR＆Dセンター新築工事」、10月着工へ！

[133420: 匿名さん]

>>133419 匿名さん

その近くに高級会員制リゾートホテルがあって、そこの会員権も高騰してるよ。コナミだけじゃなく、テレ朝の湾岸スタジオも来るしね。この辺りを出入りする人たちも少し派手になりそうだね

[133421: 匿名さん]

有明って東京湾岸エリアで一番安いよね。

[133422: 匿名さん]

土地も上がって、建築コストも上がって、金利も上がって、でも所得は横ばい。いまマンション所有していない人は23区内の一次取得はますます厳しくなると思うよ。

[133423: 匿名さん]

マンション買うのはいいけど、
場所を熟考しないと下手すると有明に閉じ込められることになるぞ。
よーく考えないとね。

[133424: 匿名さん]

>>133421 匿名さん

物件によるでしょ。

[133425: 匿名さん]

周辺には小洒落たレストランなんかも今後出来てきそうだね。ベイコートの中には一般でも利用できるイタリアンがあるけど、超人気で予約取りにくいし、ちょっと敷居が高いもんね。業界関係者でなくとも気軽に入れるカフェやビストロなんかも望みたいね

[133426: 通りがかりさん]

>>133417 匿名さん

新築マンションだけは少なくとも7年前からインフレ始まってますけど。。。

[133427: 通りがかりさん]

ついでに建築費用やマンション用地の値上がりも7年前から言われてます。

[133428: 匿名さん]

そのレベルではないインフレや高騰が始まったのを認識されてないの？

テレビや新聞見てれば、今後の高騰が予想できると思うのだけど。。。

[133429: 匿名さん]

一番安いというか、上から数えた方が早いくらいには上位だと思いますよ。最近は湾岸のタワーマンション人気ですから。

[133430: 検討者]

>>133408 匿名さん

値下がり始まってるってどこそれ？
色々みてるけど上がりっぱなしなんだけど。
ここと同じような条件で安いとこあるならまじで教えてほしい。
念の為言うけどハルミは論外。

[133431: 匿名さん]

インフレになったら手持ちのマンションを売るだけ。急いで買う理由にはならんよ。

[133432: 匿名さん]

なんか一人だけピンボケ発言してるのいるなー

[133433: 匿名さん]

>>133430 検討者さん
マクロの話。都区部新築の坪単価はピークアウト傾向。

[133434: 通りがかりさん]

>>133428 匿名さん

所得が横ばいの中、新築マンション価格の高騰は相当のレベルでここ7年来てます。
あなたは、今後その勢いがさらに上がると言いたいのですか？

[133435: 匿名さん]

>>133434 通りがかりさん
榊先生が上がるっていってるし。

[133436: 匿名さん]

コロナがあっても、結局、東京への人口集中（流入）は続いているというお話

[133437: 匿名さん]

23区は転出超過だね。

「東京離れ」コロナで加速　働き盛り30代も初の転出超過
- 東京23区は2014年以降で初めて域外から転入した人数を転出者が上回る「転出超過」。
- 東京都全体では「転入超過」だったが、超過幅は2年連続で最低を更新。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA254AM0V20C22A1000000/

[133438: 匿名さん]

残念ながら上がるしかない。

何故かというと、コストが3割から4割上がってるから。
もう企業努力では何ともできないので、あらゆる企業が値上げを始めている。

マンションだけは値上がりしないと思いたい気持ちもわかるが、そんなわけにはいかないよ。スミフの企業努力も限界。逆に限界まで頑張ってしまったから、一気に値上げしてくる可能性もある。

[133439: 匿名さん]

そもそも、3割とか4割上がったコストをスミフが負担すると思う？

デベはボランティアじゃないよ。当然売値に転嫁されます。

[133440: 匿名さん]

もし、スミフがコストを負担するのであれば、その根拠が無いとおかしい。
コストを負担して赤字になってもマンションを庶民に供給すると思いますか？

[133441: 匿名さん]

どうせ値上がりするんだから、さっさと買っとけ。今のうちに買わないと、一生買えなくなるか、千葉や茨城の奥地に追いやられるぞ。
ま、田舎も悪く無いと思うけど、どうせ同じ金出すなら良いところに住みたいでしょ。

[133442: マンション検討中さん]

これから建築されるマンションについてコスト増が転嫁される話と、
安く作られたこのマンションをもう新築でもないのにスミフが高値で売ってるのは別だけどな

[133443: 匿名さん]

>>133437 匿名さん
この記事（情報）は一月時点に書いてるから古いね。
最新のデータを違うと日経の記者も認識を改めると思うよ。
ちなみに、133436は出たばかり（2022/5.13)の日経ビジネスの記事。無料では見れないと思うけど。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00247/050600033/?n_cid=nbpnb_m...

[133444: 匿名さん]

>>133443 匿名さん
冬休み（一月）とこのゴールデンウィーク（五月）の東京駅や東京の主要ターミナル駅（新宿、渋谷、池袋）の人出の違いみれば、後者（日経ビジネス）の方が正しいのがわかるよね。コロナ以前に戻りつつあるよ、東京の人出はどこも。新聞記者は軽薄だから、表面的に目立つことを書き立てただけだよ、コロナの影響の盛りに。以上

[133445: 通りがかりさん]

>>133438 匿名さん

スミフを含め大手デベ、業績好調なのになんで企業努力の余地はないと言い切るの？

[133446: 匿名さん]

>>133443 匿名さん
23区は減少して、都全体は増加ということなのでは?

[133447: 匿名さん]

そもそもコストが３割から４割上がってるって、ホントかな？
たとえば何の値段が４割も上がってるの？

[133448: 匿名さん]

>>133443 匿名さん
日経ビジネスの記事は大東建託の人が書いてるな。
不動産屋の提灯記事じゃねーの?

榊先生がマンション上がるって言ってるんだから、間違いなく下がるぞ。
要注意。

[133449: 匿名さん]

>>133446 匿名さん
違うな。
一月以降、東京（23区も）の人口は流入超過になっている。
日経の記事（一月）はその事実が含まれてない。データが古い。
最新の情報をよく読めや。

[133450: 匿名さん]

23区が不人気なのではなくて、23区が高くて買えないから妥協して郊外を買っている人が多いというだけのこと