住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 08:08:15
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▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

132952: 匿名さん 
[2022-05-02 20:51:56]
>>132950 匿名さん
それだとシティタワーズの方が晴海フラッグタワーより高くなって、誰もシティタワーズ買わなくならないか?
132953: 匿名さん 
[2022-05-02 20:59:49]
>>132952 匿名さん
今でもかわないからねー

132954: 匿名さん 
[2022-05-02 21:18:05]
>>132929 匿名さん

なーんだ、やっぱり逃げたか。予想通りだな。笑
132956: 匿名さん 
[2022-05-02 21:42:07]
[NO.132903~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
132957: 匿名さん 
[2022-05-02 21:43:31]
インフレ、円安、原油高のトリプルパンチで晴海フラッグタワーが安く売られる事は無いでしょうね。金持ち向けだよ。
132958: 匿名さん 
[2022-05-02 21:46:07]
自分でイイネ押すのはダサいと思う。
132959: 匿名さん 
[2022-05-02 22:08:00]
>>132929 匿名さん
辻褄が合わない。都合が悪くなると数字を出さずにごまかす。
そんな程度のオツムカなんだから、もう、変な数字の羅列としたり顔のコメント?はやめろや
132960: 匿名さん 
[2022-05-02 22:22:11]
>>132957 匿名さん

外国人向けになるんじゃねーか?
132961: 匿名さん 
[2022-05-02 22:23:02]
>>132957 匿名さん
仮に一気に値上がりして周りの住民が自分達より年収が数段下のところに住みたいか?
陸の孤島だし住民付き合い濃厚だろうよ
投資ならありかもしらんが
132962: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-02 22:55:12]
>>132916 匿名さん

100もどうやって引越しさせるんだよ。w
ほとんどが休日希望だぞ?w
頭つかって考えよ
ってかネガだよな?!
早く聞かれてることに答えよ
132963: 匿名さん 
[2022-05-03 00:31:35]
>>132962 検討板ユーザーさん

お前のいかれた文章は有明の民度の低さを現わしてる。
132964: 匿名さん 
[2022-05-03 01:26:09]
>>132913 匿名さん
去年と比べると大幅に減ってるな
テレビやここの掲示板の印象ではもっと売れたのかと思ってた。
132965: 匿名さん 
[2022-05-03 02:06:01]
2年経って残り400戸近くあるってすごいよな。
大規模マンション1個分。。ミッドクロスより多い。
じわじわ売れるとは思うが、戸数多すぎてどうするんやろ。大商談会(割引大セール)みたいなのどこかでやるのかな
132966: 匿名さん 
[2022-05-03 03:38:35]
>>132961 匿名さん
> 仮に一気に値上がりして周りの住民が自分達より年収が数段下のところに住みたいか?
> 陸の孤島だし住民付き合い濃厚だろうよ
> 投資ならありかもしらんが

ぜんぶ有明に当てはまるな・・

さすが晴海の下位互換・・
132967: 匿名さん 
[2022-05-03 06:00:41]
>>132947 匿名さん
埋立地なんかどこも同じなのに、バカなマウンティングしてるよなあ。
西側住民からしたら晴海も有明も豊洲も区別つかないし、それ以外の地名はお台場くらいしか知らない。
132968: 匿名さん 
[2022-05-03 06:53:31]
>>132967 匿名さん
ホントだよ。
有明のくせに、晴海にマウントするとか頭悪すぎる…

132969: 匿名さん 
[2022-05-03 07:25:49]
>>132962 検討板ユーザーさん
昨年4月は134戸も引っ越しできているよ。住人数は昨年から100戸程度しか増えていないのに何で引っ越しできないと思ったの?
頭を使って論理的に考えよう。

それにしても、4月の世帯数増加が+48と昨年比3分の1くらいまで減ったのは痛い。
完売まであと10年以上かかりそう。
そりゃ連呼君も焦って買い煽り連呼したくもなるよね。
132970: 匿名さん 
[2022-05-03 07:50:51]
>>132965 匿名さん

浜松町のゴクレ、有明の住友と呼ばれる日も近い?
132971: 匿名さん 
[2022-05-03 08:10:28]
これ金利上がったらスミフも在庫コスト無視できないから投げ売りしてきますよ
132972: 匿名さん 
[2022-05-03 08:41:26]
>>132967 匿名さん
有明民「湾岸はどこも皆一緒でしょっ!」
晴海豊洲勝どき月島「???」
132973: 匿名さん 
[2022-05-03 08:47:01]
>>132970 匿名さん
両巨頭ですな

132974: 匿名さん 
[2022-05-03 08:48:27]
10戸まとめ買いするって言えば、15%位値下げしてくれそう。
132975: 匿名さん 
[2022-05-03 08:52:08]
湾岸の序列
月島、台場>勝どき、豊洲>晴海、有明>東雲>辰巳

有明はガーデンできて、ワンランクアップしたイメージ。晴海は中央区で景観は良いけど、駅遠いし、商業施設ないから勝どきよりは下。晴海フラッグできたらまた再評価されるかも
132976: 匿名さん 
[2022-05-03 10:25:16]
>>132967 匿名さん

西側でもガキの頃から住んでる都民なら、
今の湾岸の街の区別はつくよ。
132977: 匿名さん 
[2022-05-03 11:07:09]
>>132975 匿名さん
エリアナンバー1マンションの坪単価で比較しないと参考にならないよ。

月島 キャピタルゲート
台場 タワーズ
勝どき PTK
豊洲 ブランズタワー
晴海 ドゥトゥール
有明 シティタワーズ
東雲 プラウドシティ
辰巳 クレヴィア
132978: 匿名さん 
[2022-05-03 11:18:55]
今日は最高の天気ですね。賑わいそう。
https://twitter.com/mitakano_Qsan/status/1521303261189316609
132979: マンション検討中さん 
[2022-05-03 11:21:32]
ネガ、今日も懲りずにやってんなw

答えないと自分がやってることに筋が通らんけど
頑なに答えないってことは
非検討者で検討者の妨害行為決定
132980: 匿名さん 
[2022-05-03 11:23:19]
>>132977 匿名さん

築年数バラバラの坪単価比べて意味ある?
132981: デベにお勤めさん 
[2022-05-03 11:23:47]
有明2丁目(住居はCTTBのみ)の人口推移を見ると2021年1月から2022年4月まで月平均+19世帯(2021年通年で+237世帯)のペース。
住居登録していない人もいるだろうが不詳にて50戸、残数は400ほどと仮定。2021年1月以降のペースが続けば2年弱で完売となる計算になるが、指摘あるよう2022年に入ってからは年100戸ペースに鈍化。足元の状況が続くならあと4年、2026年に完売(すみふ公表通り)となる。
132982: 匿名さん 
[2022-05-03 11:39:05]
>>132980 匿名さん
エリアナンバー1のマンションは、そのエリアの資産価値の天井を示しているから意味あるよ。

築年数が同じならよりよいけど、違っていてもそんなに影響ない。

エリアナンバー1から順番にそのエリアのリセールバリューは落ちるからね。比較しやすい。

要するにシティタワーズのリセールバリューが他のエリアのナンバー1マンションより上回っているかは大事。

ドゥトゥールとシティタワーズ、どっちが資産価値高いんだろうね。


132983: 匿名さん 
[2022-05-03 11:42:42]
参考になるが多いコメだけ見てると自作自演ぷりがわかって気持ち悪い
132984: 匿名さん 
[2022-05-03 11:43:02]
晴海の代表はドゥトゥールだけど、すぐにハルフラタワーに置き換えられるかもね
132985: 匿名さん 
[2022-05-03 11:56:30]
>>132981 デベにお勤めさん
今年、年100戸ペースの根拠は? せいぜい年50戸ペースのように見えるけど。
もうすぐ築3年。金利も上がり、更にペースが落ちると考えられるので2026年の完売は絶望かと。
132986: マンション検討中さん 
[2022-05-03 11:58:15]
>>132981 デベにお勤めさん
ス○フの営業と話しましたが、むしろ販売ペースは想定より上回っているそうです。ただ、価格は頭打ち感がありこれ以上の値上げは厳しい見方とのこと。もちろん値下げはありえないそうです。笑
132987: 匿名さん 
[2022-05-03 12:00:24]
>>132982 匿名さん
文読んでもよくわからないな。
ここ10年の市況変化が激しいから、10年前に350万で分譲されたマンションと、今450万で分譲されてるマンションのリセール価格比べて意味あるのかワシには分からん。ドゥ・トゥールやキャピタルがいつ分譲されたとか当時の価格知らんけど
132988: 匿名さん 
[2022-05-03 12:25:26]
>>132986 マンション検討中さん
値上げはなさそうですね。それなら急ぐ必要ないので、じっくり検討できますね。

132989: 匿名さん 
[2022-05-03 12:47:17]
>>132987 匿名さん
ドゥトゥールもキャピタルも当時の価格は色んなサイトに掲載されてるし、この掲示板ですら載ってるけど...
10年前と今の相場を比べても、エリアごとの不動産価格の比較にならないでしょ。

1番わかりやすいのは、今販売されてる新築マンションの値付けみれば、エリアの資産価値を反映してるよ。
千葉のタワマンがシティタワーズより高くても、千葉のタワマン買いたい?
132990: 匿名さん 
[2022-05-03 12:49:02]
いずれにせよ、竣工して3年も経過したら
売買の主戦場は中古市場でしょ。
新築は低層がメインで魅力ある物件は中古だし、
スミフが値上げしょうが値下げしょうが
もはや、たいした関心は無いのでは。
132991: 匿名さん 
[2022-05-03 12:51:46]
>>132986 マンション検討中さん
値上げは難しい理由だけど、近隣エリアで分譲されてるマンションが大きく影響してると思うよ。
一つ晴海フラッグ。もう一つは勝どき。

湾岸エリア選ぶ人は、当然同じ湾岸エリア内で検討してるだろうから、ここの値付けが自由に効かなくなってる。
132992: 匿名さん 
[2022-05-03 12:54:58]
>>132988 匿名さん
じっくりゆっくり検討するのはいいけど、おすすめできる住戸は確実に少なくなってるし、いつのまにか4-5年経って、もう買えない値段になってしまった人たくさんいるから気をつけてね。
132993: 匿名さん 
[2022-05-03 12:57:13]
>>132984 匿名さん
晴海No.1マンションは、ハルフラタワー?
ドゥトゥールの方が駅近でしょ?
ハルフラタワーの眺望の良い部屋は確かに高くて良いだろうけど、眺望同じレベルなら負けることはないよ。
132994: 匿名さん 
[2022-05-03 13:16:29]
>>132992 さん

もし4年5年のマンション価格急上昇したとしても
それで買えなくなるくらいの資金力の人は、金利上昇が
見込まれる今は絶対に買わない方がいい。
今、買っていいのは、キャッシュで払える人。
だけど、キャッシュで買える人は、マンション買うより
乱高下する株に投資した方が儲かるしな。
132995: 匿名さん 
[2022-05-03 13:17:53]
ドゥ・トゥールはスパ付いてるのは良いよな。1000円払って泉天空の湯行くほうが良いけど。

あと現状の晴海No1はPT晴海だと思うけど。。駅少し離れるけど、設備や眺望、立地考えたら。あとお得意の中古リセールの坪単価でみてもPT晴海でしょ?
132996: 匿名さん 
[2022-05-03 13:50:41]
駅から遠いエリアNo.1のタワマンって聞いたことないんだけど、、
132997: 匿名さん 
[2022-05-03 13:52:55]
>>132986 マンション検討中さん
え?!
うちも話しましたけど、上がるかもしれないし、こればかりはいつ上がるかは分からないって言ってたよ??
132998: 匿名さん 
[2022-05-03 15:09:57]
今湾岸に住んでいなくて、これから湾岸を検討する人は、月島・勝どき・晴海・豊洲・東雲・有明がいっしょくたになっている人が多いかもしれない。
しかし、現在月島・勝どき・晴海に住んでいる人が、いくら有明が安いからといって、有明を検討することはない。

ここが完売しないのは、割高云々というより、有明に住みたい人の絶対数が少ないからではないか?
132999: 匿名 
[2022-05-03 15:19:04]
>>132986 マンション検討中さん

さいきんガーデンのギャラリーで説明聞きましたが、そんなこと言ってませんでしたよ・・・
133000: マンション検討中さん 
[2022-05-03 15:27:09]
今日はビッグサイトで共産党が憲法集会ですか。
それに対抗する形で周辺では右翼団体が街宣活動を行なっています。

警察はそこらじゅうにいるし、うるさいしで落ち着いて家でなんか過ごせたもんじゃないですね
133001: 匿名さん 
[2022-05-03 15:39:32]
>>133000 マンション検討中さん

そんなことやってたんですか。
全然聞こえなかったので知りませんでした。
133002: 匿名さん 
[2022-05-03 15:42:54]
>>133000 マンション検討中さん
ゴールデンウィークだから許してあげなよ。
彼らの生きがいなんだから。
133003: 匿名さん 
[2022-05-03 15:46:43]
>>132998 匿名さん
その通り。

豊洲有明東雲は江東区湾岸3人衆

月島勝どき晴海は中央区湾岸3人衆

芝浦港南海岸は港区湾岸3人衆

それぞれの平均坪単価見れば、力の差が歴然としている

江東区が中央区とまともに戦って勝てるわけない
133004: 匿名さん 
[2022-05-03 17:01:07]
>>132996 匿名さん

晴海は駅ないからしょうがない
133005: 匿名さん 
[2022-05-03 17:09:51]
>>132998 匿名さん
マンションの設備がどうとか高い安いとかの前に、有明を住む場所じゃないって考えてる人が世の中の大半なので。
133006: 匿名さん 
[2022-05-03 17:29:02]
一般的な認識は、有明はイベントやスポーツのために行く場所、でしょうね。
133007: マンション検討中さん 
[2022-05-03 17:59:00]
>>132999 匿名さん
本音と建前ってやつじゃないでしょうか?MRでは本音は言わないでしょう。
133008: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-03 18:03:25]
>>133005 匿名さん
そりゃそうだ。有明に住んでますって普通恥ずかしくて人に言えないよ。
133009: デベにお勤めさん 
[2022-05-03 18:29:02]
>>132985 匿名さん
2022/1-4月実績で+65世帯と既に+50は超過してますよ。通年で+100世帯(残り8ヶ月で+35世帯)くらいはいくと思いますが、当然ながら将来のことはわかりませんのであくまでも統計的なトレンドを踏まえての評価です。
133010: 匿名さん 
[2022-05-03 18:36:48]
ヘリも凄かったですね。

133011: マンション検討中さん 
[2022-05-03 18:40:24]
>>133009 デベにお勤めさん
現在入居している人は昨年購入組なので、現在の販売状況が反映されるのは来年以降ですよ。
133012: 匿名さん 
[2022-05-03 18:55:45]
>>133009 デベにお勤めさん
2022/1-4 の世帯数増加+64というのは昨年売れて、今年引き渡しの分ですよね。
注目しているのは今年(来年引渡し?) の売れ行きです。
直近1年の世帯数の増加が昨年比で3割~4割になっているのと、>>132580の表から推定して今年は現状年50戸ペースと予想しています。
133013: 匿名さん 
[2022-05-03 19:15:16]
住友は4半期ごとの進捗率を達成していっているわけだから、住友側から「売れていません。」という発言は出ませんよね。

もう有明でマンション建てる気もなければ、完売に注力するつもりもないでしょう。
今、コスト高の中、新たに建築して売るより、古い在庫をぼちぼち売っていった方がよいとの判断ですよね。

133014: 匿名さん 
[2022-05-03 20:06:51]
>>133012 匿名さん
今年の販売進捗はスミフにしかわからないですね。
物件概要の定点観測は在庫がわからないから意味ないですよ。
133015: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-03 20:16:02]
>>133013 匿名さん
というかもう有明でマンション建てれる土地ないよ
人口が頭打ちになる懸念がある一方、ここはエリアNo.1は確約されてる状況
133016: 匿名さん 
[2022-05-03 20:19:19]
>>133003 匿名さん

有明東雲は豊洲の金魚のフン
勝どき晴海は月島の金魚のフン
芝浦港南海岸は港区の金魚のフン
133017: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-03 20:44:08]
>>133015 検討板ユーザーさん
有明でナンバー1でも豊洲含めるとナンバー1になれないようじゃだめだよ。
133018: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-03 20:49:05]
>>133016 匿名さん
最後だけ区になってるけど、少し修正するなら三田や泉岳寺の金魚のフンと言いたいのかな?
133019: 匿名さん 
[2022-05-03 23:32:47]
>>133000 マンション検討中さん

二重サッシってすごいんだなって思った
133020: 匿名さん 
[2022-05-03 23:35:26]
>>132990 匿名さん
中古vs未入居物件なら、未入居物件選ぶだろ
133021: 匿名さん 
[2022-05-03 23:57:21]
>>133008 検討板ユーザーさん
で、そういう君は一体どこに住んでるんだい?(笑)
133022: 匿名さん 
[2022-05-04 00:06:18]
>>133020 匿名さん

眺望抜群中古vs壁ドン未入居なら、中古物件選ぶけどな。
133023: 評判気になるさん 
[2022-05-04 01:19:01]
>>133017 検討板ユーザーさん
豊洲No.1のアーバンドックはもう流石に古いんでいいです
てかここ買えるならアーバン中古も買えるんで後は好みでしょ
133024: 匿名さん 
[2022-05-04 06:16:58]
豊洲No.2にもかないませんね..売行きでは圧倒されてしまいました..
133025: 匿名さん 
[2022-05-04 07:29:09]
>>133024 匿名さん
No2ってどこ?シエルタワー?
133026: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-04 07:58:14]
>>133025 匿名さん
パークホームズ豊洲
133027: 匿名さん 
[2022-05-04 08:15:13]
豊洲、東雲、有明は竣工前に完売してるのがほとんどでしょう
133028: 匿名さん 
[2022-05-04 09:06:15]
ここ買っても、ドヤれるのは有明村の中だけですね…
133029: 匿名さん 
[2022-05-04 09:07:48]
ここは相当値上げしてますからね。
133030: 匿名さん 
[2022-05-04 09:56:22]
豊洲No.1はBTTに交代したでしょう流石に。。
133031: 匿名さん 
[2022-05-04 10:20:55]
住友不動産 城東エリア 販売中物件 たくさん売ってるね。
ここは、これ以上値上げする必要もなさそうだね。 
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/

・シティタワーズ東京ベイ 2019.1月完成
・シティハウス浅草橋 2021.8月完成
・未シティテラス金町 2021.3月完成
・パークスクエア日暮里 2020.12月完成
・シティハウス御徒町 2022.1月完成
・シティハウス日暮里 2021.6月完成
・シティテラス新小岩 2022.5月完成予定
・ジオ南砂町 2022.1月完成
・シティテラス住吉 2023.1月完成予定
・THE ASAKUSA RESIDENCE 2023.10月完成予定
・シティハウス平井 2023.1月完成予定
・シティハウス平井サウス 2023.11月完成予定
・シティハウス町屋 2023.11月完成予定

133032: 匿名さん 
[2022-05-04 10:57:13]
>>133031 匿名さん
城東っても検討被らないでしょ。
133033: 匿名さん 
[2022-05-04 11:05:18]
>>133032 匿名さん
売上管理は、エリアごとじゃないかって意味。
133034: 匿名さん 
[2022-05-04 11:37:07]
>>133031 匿名さん

意外とたくさん作ってるんだなあ
133035: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-04 11:58:36]
豊洲で坪400超えを狙えるマンションは
ブランズタワーをはじめとして、アーバンドック、スカベイ、シティータワーの超高層階。300後半になると選択肢が増える。

有明で坪400超えを狙えるマンションはトリプルくらいで、300後半もあまり出てこない。300中盤でプレミストやマーレ、スカイあたりが狙える。

これが実力かと。
133036: 匿名さん 
[2022-05-04 12:59:11]
>>133035 検討板ユーザーさん
豊洲は別格よね。
133037: マンション検討中さん 
[2022-05-04 13:38:56]
そりゃ豊洲の方が先に再開発進んで豊洲全体の衣食住かなり充実してるからね
有明エリアはまだ不便さがあるけど、ここは有明ガーデンのお陰で日常生活全く困らないし、駅近のお陰で台場、豊洲にお出かけも楽だし、渋谷方面の出勤もかなり楽だし、有明内での希少性高いから資産性もいいと思うよ
再開発もこれからまだ進むしね
133038: 匿名さん 
[2022-05-04 13:45:30]
>>133030 匿名さん
坪500弱で中古の成約例出てますから、名実ともにそこが江東区No.1ですかね。
133039: マンコミュファンさん 
[2022-05-04 20:31:35]
有明親水海浜公園に砂浜ができるというデマはなんだったんだ。
133040: 匿名さん 
[2022-05-04 21:13:25]
>>133039 マンコミュファンさん

えっ?
デマだったの???
まじかー
133041: 匿名さん 
[2022-05-04 22:07:57]
港湾局の最新資料に砂浜載ってるけど

https://twitter.com/Toyosukei/status/1509495179279224838?t=KWge6_0nn-x...
133042: 匿名さん 
[2022-05-04 23:46:17]
>>133022 匿名さん
そこは同じ条件じゃないと論点ズレるよ
133043: 匿名さん 
[2022-05-05 00:22:57]
>>133042 匿名さん

どういう論点?
眺望のいい未入居と同程度の眺望のいい中古が同じ値段だったら
未入居を選ぶとかごく当たり前の話をしたいの?
133044: マンション検討中さん 
[2022-05-06 06:42:17]
現実的に今購入を検討してる人の選択肢は、眺望良い坪420-440ですぐ入れる中古 or 壁ドンで坪450-470かつ来春入居の未入居(すみふ分譲)
133045: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-06 12:06:55]
>>133044 マンション検討中さん
前者一択だな
133046: マンション検討中さん 
[2022-05-06 16:38:59]
イーストはまだ眺望確保できている部屋結構あるでしょ
セントラルもそこそこあった気はするが
133047: マンション検討中さん 
[2022-05-06 21:45:22]
>>133046 マンション検討中さん
セントラルは中層から高層まで角部屋除いてもうないです。ウェストとイーストは高層でもまだ少しありました。
133048: 匿名さん 
[2022-05-06 22:22:30]
定点観測、GW中もあまり動きませんでしたね。
 
定点観測、GW中もあまり動きませんでした...
133049: 匿名さん 
[2022-05-06 23:46:43]
>>133047 マンション検討中さん
すみません ほんとにセントラル高層角部屋まだあります???
あればほしいですけど。
133050: 匿名さん 
[2022-05-07 00:24:23]
>>133049 匿名さん

少しならあるよ
133051: 匿名さん 
[2022-05-07 02:33:59]
>>133050 匿名さん

どの角?




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