シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[132651: 匿名さん]

落ち着く？
本気でマンションだけは値上がりしないと思ってるの？

まさか、インフレにも気付いて無いんでしょうか？

[132652: 匿名さん]

>>132648 匿名さん
居住者は左折入庫だからそんなに影響ないんじゃないかな？

[132653: 匿名さん]

厳しいことを言うようですが、最近の連呼ネガは役に立って無いし害悪でしか無いと思います。

[132654: 匿名さん]

だから無視しよー。無視、無視

[132655: 通りがかりさん]

>>132651 匿名さん

ここ6,7年しか知りませんが、マンションと株のみ値上りしてきましたよね。マンションは用地取得費用の上昇や建設コストを価格転嫁させても、供給がそれほど増えない割にパワーカップルや富裕層の相続税対策の需要があり、どんどん値上りしてきました。

他のマンションの掲示板を見るとパワーカップル未満の購入も散見されます。そろそろ価格転嫁も出来なくなってくるのかなぁって。まあ、決して断定的な事は言えませんが。。。

[132656: 匿名さん]

>>132655 通りがかりさん

成長軌道すら乗ってない会社の株は暴落してる。

[132657: 匿名さん]

>>132656 匿名さん

何言いたいのか意味がわからない

[132658: 匿名さん]

買える価格の上限がありますので、60平米の3LDKみたいなのが供給されるようになるんでしょうね。部屋数は欲しいでしょうから。
値上がり時には、よくある流れだと思います。

[132659: 匿名さん]

>>132657 匿名さん

会社によっては4,5年前の業績よりも悪いという会社があるので、こういう成長軌道すら乗ってない会社は暴落してる。
意味分かった？

[132660: 匿名さん]

そりゃ成長する会社としない会社があるのは当たり前だと思いますけどね。
人もそうだよ。給料上がる人と上がらない人がいる。

[132661: 通りがかりさん]

>>132659 匿名さん

確かにすべての株ではないですね。日経平均をイメージしてました。

[132662: 匿名さん]

平均って意味あるんですかねえ。。。
個別で違いますから。

[132663: 匿名さん]

ゴールデンウィーク後から続々値上げしていくらしく、マンションもそろそろ続くかもしれませんね。インフレ対策として購入を急いだ方が良いかもしれません。

[132664: 匿名さん]

マンションはデフレ下でも投機要素でガンガン値上がりしていた。
だからコストプッシュインフレでさらに値上がりとかあるわけないだろ。
意地汚い不動産営業に騙されないことだよ。

[132665: 匿名さん]

じゃあコストアップした分はデベが支払ってくれると思ってるの？

デベはボランティアじゃ無いよ。普通に値上げして来ます。

少しは論理的に考えようよ。頭は使わなきゃ。

[132666: 匿名さん]

スタグフレーションで景気悪化すれば投機的要素は剥げ落ちるだろ。

[132667: 匿名さん]

で、コストは誰が払うの？

[132672: 匿名さん]

>>132662 匿名さん

平均の意味がなくなってますね。
個別によって全然株価が違うので、今の日経平均は成長企業の株価を反映してる状態ですからね。
業績が悪い会社の存在が消えてますね。

[132673: 匿名さん]

>>132670 匿名さん
販売当初の価格なら与信の許す限り買うわ。

[132674: マンション検討中さん]

まぁ一次取得なら買うタイミングはほんと運だよね
でも値上がった今でもここは買いだと思うけどね
資産性は明らか高い

[132676: 匿名さん]

[No.132668～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[132677: 匿名さん]

NYダウが暴落したから、日経平均も今日はだいぶ下がるな。

[132678: 匿名さん]

株価の変動が遅れて不動産の価格の変動にリンクする
という話しは聞いた事あるが、
小麦とかエネルギーの値上げが不動産価格にリンクする
なんて話しは聞いた事無いな。

[132679: 通りがかりさん]

>>132677 匿名さん

中国のロックダウンを懸念してだそうです

[132680: 匿名さん]

この物件のネガの素人予想というか妄想がこの何年間もはずれ続けてるのに、まだ尚その自慢の予想を書き続ける図太さ。
ここに予想と妄想を書いたところで誰も信じない。
ネガと共倒れはごめんだな。

[132681: 匿名さん]

ハズレっぷりは、榊のおっさんといい勝負だな。かれこれ10年近く暴落を予言？して一向に起こらない。どころか上がり続けている

[132682: 匿名さん]

エネルギーって石油や電気の事？

まさか、マンションって石油を使ってないと思ってるの？
100パーセント国産素材と思ってるとか？

まさかね。

[132683: 匿名さん]

全ての物価が上がっても、マンションだけはねあがりしないと思ってるのかな？

[132684: 匿名さん]

全ての消費財の価格が上がっても、株価が大きく下落したら
資産であるマンション価格は下がる可能性は高いな。

[132685: 匿名さん]

株価とは関係ない。
コストが高騰するんだから、そのお金を誰が負担するかと言う話。

デベが消費者のために多大なコストを払うと思ってるの？
しかもスミフだよ？

[132686: 匿名さん]

今からコストが40パーセント上がる訳よ。数年後には300パーセントアップかもしれない。
その費用を払うのは誰なのか？それは何故なのか？

少しは頭使って考えようよ。

[132687: 匿名さん]

日経新聞社様も相関が強いと言ってるよ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58992640S0A510C2000000/

[132688: 匿名さん]

残念だが関係ないよ。今から起こるのはインフレ。コストが跳ね上がる。
そのコストを誰が払うのかって事なのよ。

で、誰が払うの？頭使おうよ。

[132689: 匿名さん]

まさか、マンション価格だけは上がらないと思ってる？
もしかしてインフレに気が付いてないとか？

[132690: 匿名さん]

>>132686 匿名さん

売れない事による長年の販促費用に加えそんな費用積み上げたマンションなんか誰も買わねえよ。
新築買うなら新築時に完売するマンションを買えばいい。

[132691: 匿名さん]

少しは頭使おうよ。論理的に考えたら分かるでしょうに。

[132692: 匿名さん]

>>132687 匿名さん
この記事は2020年6月1日掲載なので、半年後も上がり続けて現在に至りますから、株価連動とは行かないようです。

[132693: マンション検討中さん]

暴落怖けりゃ勝手に様子見してればいいのに検討スレであーだこーだ言う、、、
買えない理由を探してるだけでしょうに

[132694: 匿名さん]

頭使おうよ。

[132695: 匿名さん]

今、やたら非論理的あるいは強圧的な買い煽りを強めてるのは、
あと数ヶ月後もしたらマンション価格の下落傾向のデータが
明確になるからではないかな。

[132696: 匿名さん]

不動産経済研究所発表の23区新築マンションの坪単価を分析すると、
6カ月移動平均は昨年10月からじりじり下落傾向が継続中、3月時点で、昨年9月のピークから約5.6%下落した水準。日経平均株価（移動平均を4～5カ月程度遅延させた値）と強い正の相関があり、過去の経験則はまだ有効だよ。
自分は6カ月移動平均を使って計算しているけど平均の月数を増やしても相関が強いのは同じ。

[132697: 匿名さん]

>>132692 匿名さん
日経の豹変、日和見ぶりは有名、いや悪名高いよ。例えば、ドル円の適正レートの理論値は日経流の購買力平価理論で100円レベルと半年前まで何年もずっとまことしやかに主張してたのに、このところの日米の金融政策の違いで円の独歩安が如実になってくるとアッサリそんな理論は捨て去って、全然違う理論で適正レートを言い始めた。しかも、日経の新聞社としての立場と外部の解説者（学者）の主張を使い分けたりもする。実にいい加減、無責任な新聞だね。

[132698: 匿名さん]

>>132696 さん

東京カンテイの月次レポートだと、東京23区の中古マンション価格は直近の2022年3月まで順調に上昇し続けている。

https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/1022

別に日経平均と連動してないし、タイムラグ相関関係もないけどな。笑

[132699: 匿名さん]

>>132698 匿名さん

このデータは理解してるけど、
これは売り希望価格の推移なんだよね。
成約価格の推移はこれから出てくると思うのでそれを見たいところ。
例えば豊洲のブランズタワーなんか、
坪600以上の高値でもたくさん市場に出てるけど
成約ほとんど無い状況だし。

[132700: 匿名さん]

インフレ、インフレと連呼される方がいるがその方々は金利上昇をどう考えているのでしょうか。
インフレになれば金利も上がるというのが常識的な見方だと思いますが、自分に取って不都合な材料には目をつぶり都合の良い材料だけ持ち出してストーリーを書くというのもどうかと思います。
現時点では黒田さんはインフレは発生していないので、ゼロ金利継続方針と説明していますが、本格的なインフレが起これ日銀も躊躇なく金利を上げるので、その時にマンション市況はどうなるのか楽しみにしています。

[132701: 匿名さん]

自分の都合のいいデータだけ取り出して、又は加工して、相関関係を見出してもダメだよ。新築マンションは当てはまって中古マンションは当てはまらない？？そりゃどこかおかしいってよな。新築マンションと中古マンションの価格にはそれこそ相関関係も因果関係もあるのは間違いないんだから

[132702: 匿名さん]

当てはまらないなんて言って無いよ。
それに取り出し加工はしてないよ。売出し希望価格より
これから出てくる成約価格を参考にすべきという事。
特に売り希望価格は昨年の上昇局面の価格を期待した価格設定
にどうしてもなるから、潮目の変わり目は遅れるだろうし。

[132703: 匿名さん]

売出し価格と成約価格の間には強い正の相関関係がある。これを否定するのは難しいだろうな。データで検証するまでもない

[132704: 匿名さん]

否定する気も無いし、否定しないよ。
でも、その相関関係は成約価格でも遅れる傾向があるけど、
売出希望価格の方がもっと遅れてあらわれる傾向があると言ってる。

[132705: 匿名さん]

今から起こるのはインフレ。コストが跳ね上がる。
そのコストを誰が払うのかって事なのよ。

[132706: 匿名さん]

>>132698 匿名さん

株は暴落してるのに中古マンション価格は順調に上昇し続けているって意味不明な状態。

[132707: 匿名さん]

>>132687 匿名さん

日経が出してる株価連動の図って、震災以降右肩上がりで株価の上昇とたまたまマッチしてるだけで、今後株価が下がっても、建築コストは上がり続けてるんだからマンションが安くなるわけないのにね。

[132708: 匿名さん]

>>132700 匿名さん

マンション価格下がっても金利は上がるなら、買う側にとってはプラマイゼロじゃない？インフレになってマンションが安くなるなんて期待したところで、、、な気がする

[132709: 通りがかりさん]

>>132705 匿名さん

ここは完成済みでインフレ関係ないにも関わらず値上げとは積み上がる利益を誰が払っているかって事ですね。

[132710: 匿名さん]

>>132707 匿名さん

今後株価が下がってもとか言ってるけど、株価は下がってる。

[132711: 匿名さん]

>>132708 匿名さん

あなたみたいなフルローンではなく、キャッシュ持ちはメリットある。

[132712: 匿名さん]

インフレ深刻になると金利は上がるから
変動金利選択のマンション住民は間違いなく
コストを負担する人だよね。

[132713: 匿名さん]

建設コストは2015年比でせいぜい2割しか上がってない。しかし販売価格はそれ以上に上昇し、さらに販売価格に占めるデベの利益の割合が上昇している。
これはデベが建設コストの上昇以上に利益を上乗せて販売してきから。大手デベの決算書を見るとここ数年、マンションの利益率が上昇しているのが分かるよ。
コスト上昇で値上げとか言っているけど、実際はどこのデベも低金利や金余りを利用してぼろ儲けしている。
不動産業者に騙されないように。

[132714: 匿名さん]

>>132713 匿名さん
2015年から2割上がってるなら、これから販売されるマンションはもっと高くなるか。

[132715: 匿名さん]

>>132714 匿名さん
金利や株価次第だろうね。これまで高くなったのは低金利と金余りが原因だから。
デベはぼったくり価格で販売してきたから値下げ余地はある。売れ行きを見て調整するのでは。

[132717: マンション比較中さん]

価格が下がってほしい人はもっと安いとこいくらでもあるでしょう。
別を探した方がいいんじゃない？
複合施設直結の駅近で同等のマンションでここより安いとこがないのに、ここさえも高いって感じる人はそもそも年収が見合ってない。
スペック落とせば普通のマンションは買えるんだから、そういうとこを狙えばいい。
冷静に考えてここが今より安くなることはまずないっていう現実を受け止めることから始めよ。

[132718: 匿名さん]

黒田日銀は先進国では”孤高の”強力な金融緩和を継続すると明言してるし、その間にドル円は130円を突破してしまったし……。都心マンション価格についてはもう何をか言わんやという感じだな

[132719: 匿名さん]

もうそろそろインフレの影響出てくるかもね。

[132720: 匿名さん]

本気でマンションだけは高騰しないと思ってるなら、お花畑すぎるでしょ。

コストをデベが払ってくれる訳がない。

[132721: マンション検討中さん]

ま、今の東京の価格でも海外に比べたら全然安いからな。日本もやっとって感じだな。

[132722: 匿名さん]

東京の不動産は今でも激安ですからね。
これから3倍になってもおかしくはない。

[132723: 匿名さん]

マンション価格は分譲時はコスト（土地の取得費、建築物、販売経費）を回収することをベースに決められるのは確かではあるんだが、その後は市況次第、つまりマーケットに合わせて行くもの。上がるも下がるもコストや利益云々ではなくて経済状況とマーケット次第だ。個人的な感情をぶつけてもどーにもなんないよ

[132724: 匿名さん]

>>132707 匿名さん
それは建築コスト、供給側の話しです。需要側は、所得や金利、株価等の他の資産価格に影響受けるんです。で、高ければ買わない判断をするだけですから、マンションの価格は最終的には需要側が決めることになるのです。建築コストが高いから価格が下がらないというのは単純な人の考えることなんです。

[132725: 匿名さん]

増えたコストは誰が払うのかって話でしかない。
で、結局は誰が払うの？客が払うべき？デベが払うべき？

デベはそのコストを負担してくれるだろうか。少なくとも利益は減るし、下手したら赤字になる。赤字にしてまで安くマンションを供給してくれるのだろうか。

[132726: 匿名さん]

何でこの人は有明関連全スレで買い煽りを続けているのだろう。

[132727: 匿名さん]

亀戸スレでも十条スレでも同じような発言してますよ。有明だけではありません。

[132728: 匿名さん]

インフレでコスト上がるからマンション価格が上がると言ってるだけなんだが。

[132729: 匿名さん]

一次取得者でなければ関係ないでしょ、インフレは

[132730: 匿名さん]

>>132728 匿名さん

そういう話はマンション個別スレでやらないでほしいよね

[132731: 匿名さん]

>>132586 匿名さん

住宅ローン金利、5行が引き上げ　5月、大手銀行固定10年
https://news.yahoo.co.jp/articles/d05342ee5379e128f8ba394e98593e0d5fc1...

[132732: 匿名さん]

インフレは誰にでも関係しますよ。
モノの値段が跳ねあがるんだから。高騰する前に購入くらいしか対応策が無い。

[132733: 匿名さん]

>>132713 匿名さん

２割って、
総工費５０億だとしたら６０億でしょ？
結構インパクトあるよな…

あと首都圏の開発用地が限られてきてるから、デベ的には数年の売上確保という意味でも、そこまでボロ儲けってわけでもないんよな

[132734: 匿名さん]

>>132724 匿名さん
そんなに単純じゃないんじゃない？

供給側は建築コストがあがり、その分、マンション価格にも乗っけてくる。需要側に合わせて薄利でもマンション価格を下げるといっても、今後開発用地は少ない。

ということは、需要側の中でも買える層だけを狙って、極力高い価格でゆっくり販売して利益を確保するという手法を取ると思うよ。特に次の開発までは。

スミフも次の開発が2026年の月島だから、この物件も2026年までは価格を下げずに販売していく。2026年までに有明ガーデン２期の情報などで、この価格を維持しながらも販売を完了させると思う。もし売れ残っても賃貸にするというＢプランもあるだろうし。

[132735: 匿名さん]

>>132733 匿名さん

それにしても固定金利は上がるし
インフレ連呼マンの言ってるシナリオ通り進むと
変動金利の選択とか地獄の1丁目になっちまうし
こりゃますます売れなくなるな。

[132736: 匿名さん]

固定金利がオススメです。

[132737: マンション検討中さん]

まだここは80m2の眺望良い部屋でも1億ちょっとで買えるから良かったわ
金利上がるの怖い人は予算減らして他の物件あたるしかなかろう

[132738: 匿名さん]

部屋減らすか、千葉に行くか、グレード落とすしかなくなるだろうね。
早くしないと、そうなる。

[132739: 匿名さん]

>>132726 匿名さん
その人、9年前から連呼しています。弱小転売ヤーとかでしょうね。

[132740: 匿名さん]

人格攻撃やめましょ。削除依頼しますよ。

[132741: 匿名さん]

>>132738 匿名さん

すでに手遅れ。他に行くか賃貸で他にお金かけたほうが幸せって人が大半だよね。23区の新築マンション買えるのは本当に一部の勝ち組。背伸びは地獄への特急券

[132742: 匿名さん]

いずれにせよ70%に近い人が変動金利で
ローン組んでるから、
インフレ連呼マンの言う最悪のシナリオ通りなら、
返済プラン破綻して、タワマン安値売却せざるを得ない人
続出するなんて事になるぞ。

[132743: 匿名さん]

円安進んでるしあらゆる物の高騰が確定。マンションだけは高騰しない？
そんなのある訳がない。

もうすぐ始まるよ。残された時間は少ない。

[132744: 匿名さん]

>>132742 匿名さん

固定金利に借り換えた方が良いよ。

[132745: 匿名さん]

ローン破綻はなかなか増えない。
何故なら破綻する前にやる事は山ほどあるから。

[132746: 匿名さん]

早く固定金利に変えないとね。
固定金利もどんどん上がるし。
でも、まだしばらくは変動金利は変わらんだろうから
取り残される人がほとんどかも。

[132747: マンション検討中さん]

>>132737 マンション検討中さん
70の間違いじゃなくて？低層はそれくらいなのかな？
高層で眺望良しは70で1億1000程だったけど。。

[132748: eマンションさん]

>>132747 マンション検討中さん
高層の広い部屋はもう完売してるから分からん
抜け感得られる中層でそれくらいだったよ

[132749: eマンションさん]

円安は不動産価格高くなるから金持ち外国人に売れる物件なら問題ない
ここは有明エリアNO1物件だからまだリスクは低い

[132750: 匿名さん]

ドル円 130円超えたと思ったら、アッと言う間に131円まで来ちまったな