シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[13151: マンション検討中さん]

>>13141 名無しさん
8000万出してお見合いのセントラルの角住戸かゴミエレベーターのウエストの角住戸。
どっちも嫌だなぁ…

[13152: 匿名さん]

まあ、お好みで選べば良いのでは？
俺はウエスト。

[13153: 検討板ユーザーさん]

>>13151 マンション検討中さん
9000万だよ。
買えないだろうから心配要らないよ。

[13154: 匿名さん]

>>13144 検討板ユーザーさん

もう、臨海副都心とはセグメンテーションされてませんよ。
今からは国際ビジネス交流エリアだそうです。

[13155: 匿名さん]

>>13140 eマンションさん

営業さんは、ミッドタウン的な位置付けだと言ってましたけどね（笑）

[13156: 匿名さん]

みなさん、満員電車でツライ通勤ご苦労さんでやんす。

ゆりかもめで楽々快適通勤始めましょう。、

まだ、満員電車で消耗してるの？

[13157: 匿名さん]

癒される通勤。

[13158: 匿名さん]

Wasted West due to waste

早口言葉のようだ

[13159: 匿名さん]

ゆりかもめの有明駅と新橋駅は直線距離にして4.5㎞。
ゆりかもめは、そこをゆっくり遠回り、24分かけて走るんですね。
4500m÷24分＝分速187.5mで目的地に近づく訳だ。

[13160: 匿名さん]

>>13155

＞ 営業さんは、ミッドタウン的な位置付けだと言ってましたけどね（笑）

同じく「ミッドタウンのように」と言って大々的に売り出されたスカイフォレストレジデンスを思い出そう。
あそこが結局今どうなったのかを。
住友は箱自体は素晴らしいものを作るのに、三井や東急のように住遊商の一体開発は本当に下手だと思う。

[13161: マンション検討中さん]

過去の失敗があるからこそ、安心ですね。三井系のショッピングモールはもう飽きました。

[13162: 匿名さん]

まず、スミフで成功した例を出してもらわないと。

[13163: 匿名さん]

>>13161 マンション検討中さん

意味がわかりません。

過去に問題があった食品こそ、安心して食べることができる、ということでしょうか？

[13164: 周辺住民さん]

商業施設ですが、個人的には・・・

ＥＳＴＮＡＴＩＯＮとＲｏｎ Ｈｅｒｍａｎが決まってくれたら成功すると思う。


そしたら、お台場や豊洲とも差別化図れますしね。無いでしょ？今。

お台場・豊洲に行く人は、それなら有明にも足を延ばすかも。

お台場・豊洲にある既存のブランドショップはもうお腹いっぱいですね。

有明にはワザワザ商業施設を作る意味が見いだせない。

かといってハイブランドは・・・無理でしょ？（＾＾；

そこまで、富裕層を対象にしたら閑古鳥だと思うんですよ。

皆、銀座に行きますよね。


いずれにせよ、ここは一般的に見て高いですよ。価格的に見ても。

７０㎡で８０００万のタワーマンションなんて一般的には買えないでしょう。

東京に住んでる人の５％も買えないのでは？

例え買えても、その後の生活で維持するのが大変そうです。

だから、高級なタワーマンションだと思いますよ。

そもそも、タワーマンションってだけで基本高級だと思いますけどね。



良いじゃないですか？どこの立地に高級タワーマンションが建っても。

そこに価値観を認められる一部の人だけが買えるし住めるんです。

どこでもそうでしょ？仕事や家庭や・・・人それぞれです。


どんなに素敵な、例え億ションであっても立地が埼玉・千葉・神奈川ならそれなりの価値観でしょ。

逆に港区・中央区・渋谷区・目黒区など、オシャレで人気なアドレスでも

賃貸レベルの新築マンションならそれなりの価値観しかないし。



自分の好みのマンションを良いタイミングで見つけられる人の方が数少ないと思いますよ。

誰がなんと言おうと自分が良ければそれで良いのです！


だから、ＥＳＴＮＡＴＩＯＮとＲｏｎ Ｈｅｒｍａｎを誘致お願いします。笑

大人のリゾートがイメージできる数少ないセレクトかと。


もし、賛同される方で飲食に詳しい方！

ＥＳＴＮＡＴＩＯＮとＲｏｎ Ｈｅｒｍａｎとくれば・・・

どんなレストランが来てくれたら成功だと思いますか？ご意見お願いします！（＾＾）

[13165: マンコミュファンさん]

>>13164 周辺住民さん

ロンハーマンは、まもなく豊洲にできるはず。

[13166: マンコミュファンさん]

>>13163 匿名さん
マクドナルドなんかがいい例じゃないでしょうか。混入問題が起きてから、二度とこういう事が起きてはいけないと、社長直轄のプロジェクトチームを作って徹底した安全や衛生管理の見直しを行って、これでもかというくらいの厳しい基準で徹底して管理してますよね。
スミフも今回の商業施設で絶対に成功事例を作りたいでしょうから、過去や前例に囚われるだけでなく、未来志向で期待したいですね。

[13167: 匿名さん]

>>13164
言われてることよく分かります。その2つのショップが最適かどうかは分かりませんが、その種の庶民的でもハイブランドでもない、ちょうどいい具合のテナントを揃えられるかどうか、が商業施設の成否のカギを握るという意味ですよね。全面的に賛成です。
別の角度から見れば、それだけピンポイントで針の穴を通す絶妙のセレクト力が要求されるわけです。それをスミフができるかと言えば甚だ疑問と言わざるを得ず、ここを購入希望の人でも商業施設の成否には不安を感じているんでしょう。「スーパーができれば今より良い」という達観した意見すらありました。

まぁたしかに誰がどこに住もうと自由だし、商業施設なんてどうでもいいと考える人もいるでしょう。でもやっぱりここの最大のウリは商業隣接なわけですから、そうは言っても気になるよぉ～．．というのが多くの人の本音ではないですかね。

[13168: 検討板ユーザーさん]

>>13167 匿名さん

そうですね。私も最終的には大型スーパーがあれば良いんですよ(笑)今は、文化堂さんしか無いから…

でも、折角ならララポート並みの施設は欲しいかな？あとは、何が入るかも気になる。

本当にこれで、数店舗の雑貨屋とマックだけとかだったら、流石にガッカリです。

[13169: 検討板ユーザーさん]

>>13164 周辺住民さん
ロンハーマンはいいですね、カフェ付きがいいな。
服は高くて買わないので。笑
昔はそれこそ買い漁ってましたが、最近は服にお金と時間をかける事が無駄だと思うようになってしまった。
安くても清潔感ある格好できますからね。

[13170: 匿名さん]

>>13168 検討板ユーザーさん
そもそも、マックは有明に既に有るので無理でしょうね（笑）

[13171: 匿名さん]

>>13168 検討板ユーザーさん

店舗数は公開されてますよ。
160店舗くらいあったと思います。

[13172: 匿名さん]

>>13161 マンション検討中さん

なるほど、それで今はスカイフォレストレジデンスは改善されて、お洒落な商業施設を備えた素敵な街になったのですか？

[13173: 匿名さん]

スカイフォレストは、そもそも無理だったのでは？（笑）

[13174: 匿名さん]

名前はカッコいい。見習って欲しい。

[13175: マンコミュファンさん]

>>13174 匿名さん
空森どっちだよ。
あまり英語で使われないようなのはやめてほしいなぁ。
シンプルでいいよ。
有明ガーデンシティでいいじゃん。
ドトールみたいなのはマジでやめてほしい。

[13176: 匿名さん]

スカイフォレスト等の既存商業施設をテコ入れもできないようなスミフがここを成功させることができるのか。

最初はそれなりの店舗を揃えるが、強欲かつ不平等なテナント料で次々と撤退。
100均みたいなチープな店しか残らないだろうね

マンション住民からペデストリアンデッキの借地料を取って、修繕費は住民負担
みたいなことをやると上の方で情報あったけど、それと同じようなことを店舗側にもやるだろうなと。

[13177: 検討板ユーザーさん]

>>13176 匿名さん

スカイフォレストは、元々オフィスがメインで有明とは違うでしょ…

ここも結果、オフィスだったら笑うけど(笑)

[13178: 匿名さん]

>>13176 匿名さん

借地があるのは事実ですが、ペデストリアンデッキ部分ではありません。
あとスカイフォレストは「生活利便棟」です。位置付けが全く違いますね。

[13179: 匿名さん]

スカイフォレストと隣のガーデンタワーは元々、あくまでニコイチみたいに売り出してた。
結構直前まで検討したからよく覚えてるよ。

ところがテナントが埋まらないどころか決まりすらしないあたりからそれぞれが別物という路線に変更され、
最終的に「全く関係ないもの」のような扱いになったのまで覚えてる。
結局簡単な売店とマイナーなチェーン居酒屋が入ったけどその後どうなったかまでは追ってない。

[13180: 匿名さん]

>>13177
>>13178
位置付けが問題なんじゃなくて、スミフが契約者に対してハシゴ外ししたことが問題なんですよ。

[13181: マンション検討中さん]

忘れてませんか。
ここは国家戦略特区ですよ。
今までの商業施設と、同じにしないでください。

[13182: 匿名さん]

>>13181
商業施設と国家戦略特区となにか関係が？

国家動員令を発令して民間企業を強制的に出店させますか？ そんな手があることは、たしかに忘れてました。

[13183: 匿名さん]

>>13180 匿名さん

具体的にはどんな謳い文句だったんでしょう？
隣のビルが商業施設になるようなイメージで売り出していたんでしょうか？

[13184: 匿名さん]

なんかこのスレを見ているかのような錯覚に陥りました。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546896/res/1-100/

[13185: 匿名さん]

一通り見ましたが、ハシゴを外されたみたいな書き込みは特にありませんでしたね。
隣はコンビニ程度だと思ってください。と説明を受けたという書き込みはありましたが(笑)
スカイフォレストを引き合いに出す人って多分いつも同じ人ですよね。

[13186: 匿名さん]

>>13185 匿名さん

こっちですね。495から。詐欺だと言う人と聞いた話通りと言う人と両方ですね。時々連投される商業施設やホールの画像は正式発表までは信用しないほうが身のため。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/428826/res/495-594/

[13187: 匿名さん]

>>13181 マンション検討中さん

国家戦略特区？
中身はなんにもないくせに。お題目だけじゃないか。
海外では笑い者にされてるぞ。
日本がわけわかんないこと言ってるって。

[13188: マンション検討中さん]

>>13187 匿名さん
普通の海外の人は日本の国家戦略特区って言葉すら知り得ないと思うけど。

[13189: マンション検討中さん]

>>13187
国家戦略特区が中身ないというより、
日本が考えている国家戦略そのものに中身がなく、国際社会から見てレベルが低い。
だって日本には、外から優秀な人が入ってきたら困る既得権益者が沢山いますから。

[13190: マンション検討中さん]

エストネーションはなるほど。六本木ヒルズ並みにドーンときたらインパクトありますね！
同じ六本木ヒルズでいくと、レストランはリゴレットとか？連投画像（）に出てくるバーカウンターの雰囲気そのものかと。
あとは東京一でかいTSUTAYA＆スタバの複合店とか誘致出来たら話題になりますね。坪効率が悪くても有明はスペースだけは無駄にありますからね。

[13191: マンコミファンさん]

>>13190
エストネーションもリゴレットも地元民だけで成り立たせるのは厳しいでしょうね。
魅力的な商業施設ができれば外から沢山誘致できますが、
まぁスミフなんでそこまで期待しない方がいい気がします。
（私はスーパー、クリニック、カフェと最低限あればいいです。）

あとTSUTAYA＆スタバの複合店というのはなくて、
あれはスタバのフランチャイズをTSUTAYAが運営しているんですよ。
だから本が売れなくてもスタバの利益でTSUTAYAはやっていけるんです。
確かにあれいいですが、暇な学生で席埋まるので私は場所は別々でいいかなと思います。

[13192: 匿名さん]

>>13182 匿名さん

強制的に出店？昔のソ連みたいに国家が経済を管理する共産主義になるの？

[13193: 匿名さん]

国家戦略特区で税金が大量投入されてるだけですからね。

潤うのはデベだけ。
あとは購入者くらい。

[13194: 匿名さん]

ネガってバカしかいないの？（笑）

[13195: 匿名さん]

>>13194 匿名さん

ポジも、バカばっかりだよ 笑

[13196: 匿名さん]

13193みたいに税金を無駄遣いするとかさ。
その税金はお前が払ったカネだとも知らないのかな？
税金は天から降ってくるとでも思ってるのかね。まるで小学生レベル。

[13197: 口コミ知りたいさん]

>>13194 匿名さん
バカだからネガになるんでしょ。
頭良ければココ買えるし、もっといいとこも買えるでしょ。

[13198: マンコミュファンさん]

>>13196 匿名さん
いや半分近くは借金だから税金じゃないよ。
これも小学生レベル。

[13199: 匿名さん]

税金大量投入で、買えた人だけが大儲け。

[13200: 匿名さん]

座って快適通勤。

まだ、満員電車で消耗してるの？

[13201: 匿名さん]

ウィキペディアの説明がひどいw

国家戦略特別区域
内閣総理大臣主導で様々な事を決めることができることから、特定の団体を優遇でき、越後屋優遇特区と揶揄されている。時代遅れや陳腐化した制度・規制を一部の地域で実験的に変更、成果が出たら、法律改正などして日本全国に広げていく制度というのは建前。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国家戦略特別区域

[13202: 匿名さん]

優遇して大儲けできる制度。
デベが儲けて、購入者も安く買える便利な制度では有るけど、買わなかった人は儲からない。
特定の人だけが儲かる悪い制度。

[13203: 匿名さん]

もうすぐ抽選ですね。
そろそろ、倍率下げ工作始まるかな？

[13204: 匿名さん]

大儲けなんて無理でしょｗ
同じマンションの同じ間取りが常時複数戸売れ残っているのが有明の現状です。

4,980万円 64.13㎡　4階/33階建
4,980万円 64.13㎡　13階/33階建
5,050万円 64.13㎡ 17階/33階建 新価格
5,090万円 64.13㎡ 21階/33階建

こういう不毛な値下げ合戦は有明、東雲の築浅タワマンではよく見る光景。
儲けたい、割安な買い物をした、と思って購入した結果がこれですｗ
これから買う人には良い参考になると思います。

[13205: 匿名さん]

不動産の素人さん？
売り出しが多いということは、買った時より値上がりしてるからだよ。

値下がりしてる物件は売りが出ないんだよ。売却するときに、全額返済を迫られるのでわそうなる。

不動産の基本だよ。

[13206: 匿名さん]

つまり、値上がりフェーズに入ったと判断して良い。

まだまだ激安の今のうちに買っておけば、大儲けできる。
値上がりフェーズに入った今買うのが得策かと。不動産は野菜うちに買って高くなってから売れば大儲けできるよ。

[13207: 匿名さん]

開発も始まるしね。

[13208: 匿名さん]

ぜんぜん値上がりしてないだろ。。

ウソついてまで、早く売り抜けたいのかねぇ。

[13209: 匿名さん]

随分値上っとるやん
ブリリアマーレの80弱なんか新築5000ちょいやったで。

[13210: 検討板ユーザーさん]

>>13209 匿名さん
それ下の階でしょ。
マーレ10パーセントぐらいでしょ。
まあ下がってないだけ優秀だけど。

[13211: 匿名さん]

>>13200 匿名さん
自分もたまに飲んだ帰りに電車で帰りたくなって新橋からぐるっと回って帰ることあるけど、よく毎日そのルートで通えるね、めっちゃ時間消耗してるじゃん。
車かタクシー通勤に切り替えたら？

[13212: 匿名さん]

>>13210 検討板ユーザーさん

いや、20数階の高層階やで。
こんだけ時間経って買値以上で売れるのは優秀やで。

[13213: 匿名さん]

>>13212
新築当時から見たら、マンション全体の相場がかなり上がっている。買値以上で売れる物件は珍しくもない。それよりここ２～３年のトレンドが上昇か下降かの方が重要でしょ。

[13214: 匿名さん]

商業施設には広い交通広場が出来るらしい。
大型バスがバンバン入ってきて外国人観光客で大賑わいになりそうだね。
なんとなく…大型アウトレットモールみたいなのが出来そうな気がしてきた。
そうなればBRTに頼らなくても晴海ライナーみたいに有明ライナーが通りそう。
外国人観光客（富裕層以外）は有明のホテルに宿泊、翌日はネズミランド、その翌日は近くの有明モールで買い物して帰りの飛行機へ。

でも果たして近隣住民としては住みやすいのか？
高級とか、100店舗以上とかどうでも良いから一般人の生活が便利になる施設が欲しいよ。
迷うな〜、検討者の皆さんどう？

[13215: 匿名さん]

こんな感じの商業施設らしいですよ。
アウトレットではなく、高級路線らしい。

[13216: 匿名さん]

悪い事は言わねーから、早いうちに買っとけ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになるぞ。

開発されてから安く買える訳ないでしょ。それくらい分かるんじゃない？

別に湾岸じゃなくても良いから、早いうちに買っとけ。

[13217: 匿名さん]

>>13213 匿名さん
ごめん、なんの話をしてるのか分からんが、値上ってないっつーから書いただけ。

今までは少なくとも有明は全体から見てもかなり優秀な地区だった。
いつだったか東京で地区別3位にもなった。
開発が進んだことが大きい。
ブリリアに関しては十分満足。

[13218: 匿名さん]

>>13214
なんだか大型の免税店がたくさんできそうな感じだね。

[13219: 匿名さん]

どうだろうね。180店舗もあるんだし、免税店くらいはあっても良いかもねー（笑）

[13220: 匿名さん]

銀座に飽きた海外観光客を取り込む作戦？笑

[13221: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、今年度一番の人気物件なんだよね。。。

[13222: 通りがかりさん]

まあ有明は良いところだよ。
これからも発展を続けていくのは空き地を見ても分かる。
これだけ空き地のある23区も珍しいね。
有明の土地全体で湾岸エリアを盛り上げていきましょうよ！

[13223: 匿名さん]

凄いよね。2020年までには空き地が無くなるんだぜ。。。
凄い開発。

[13224: 匿名さん]

今年度1番人気物件は、瞬間蒸発したパークホームズ四ツ谷ですね。
大規模タワーなら、パークシティ武蔵小山でほぼ確定でしょう。
さすが三井。値付けも上手い。
ここみたいにデベへのお布施も必要なし。

[13225: 匿名さん]

私も大型アウトレットモールのような気がしています。酒々井とか御殿場とか。外国人がいっぱいになると、個人的には少々住みづらい気もしています。買おうかどうか迷ってます。

[13226: 匿名さん]

高級なショッピングモールねえ。
まあ、悪くないかもねー。

[13227: 匿名さん]

飲食店は期待できそうだねー。

[13228: 匿名さん]

もうすぐ抽選ですからね。
倍率下げ工作かな？

騙される奴いるの？

[13229: 匿名さん]

>>13225

私もいろいろと検討はしましたが、有明はやめておいたほうが良いと思いました。この先どうなるか分からない。
商業施設にしても発表されないということは決まっていないのでしょう。別にスミフがやるわけじゃないので、
ハコができても出店する事業者が無ければ成立しません。
このエリアはもともとはオリンピック選手村といわれたときもありましたが、ふたを開ければ選手村は晴海、
豊洲の新市場も千客万来は中止は間違いないでしょう。二号線は開通の目処が立たないし、BRTもどうなるか。
古くは都市博の中止以来、このエリアで計画通りにことが運んだためしがありません。
商業施設もお台場でさえ陰り気味なのに、この立地で多くの客が来るかと考えれば事業者は二の足を踏むで
しょうし。冒険はやめて堅実な場所の買える価格の中古を探すことにします。

[13230: 匿名さん]

こちらは一番人気というよりは、ツッコミ所一番物件という感じですね。割とマジで。

規模が小さい割に膨大なレスを集めた、近所の豊洲を語った東雲物件と状況が似ている気がします。

[13231: 匿名さん]

商業施設は具体的な中身はなにひとつ決まっておらず、出てくるのは幼稚園児のお絵描きみたいなボヤッとした夢物語だけ。

[13232: 口コミ知りたいさん]

>>13224 匿名さん
パークシティ武蔵小山は庶民の街なのに、坪450〜500というKY価格が大方の予想で、大ひんしゅく買ってますよ。
PHTもPTHも三井らしからぬ生活者置き去り価格だったので、最近はスミフを追随してるように見えますね。

[13233: 匿名さん]

この値上がりペタペタくんてさ、中身のわからない商業施設に目を向けさせることで、実の上で最も重要な高速至近騒音排ガス問題から目をそらさせようと、しているんじゃないだろうか。

[13234: 検討板ユーザーさん]

>>13232 口コミ知りたいさん

三井の営業さんのネガを邪魔しないで下さい。晴海から、わざわざ出張して来てるんだから歓迎しましょ♪

[13235: 匿名さん]

>>13231 匿名さん

既に画像出てますよ。
こういう奴見た事ない？

[13236: 通りがかりさん]

三年後に完成する有明物件をよく買うね。
リスク多すぎでしょ。

[13237: マンション検討中さん]

ハイリスクローリターン

[13238: 匿名さん]

>>13229 匿名さん

やめるの何度目ですか？(笑)
決めたのなら、ここには来なくていいんじゃないですか。

[13239: 匿名さん]

ここのホームページを見ました。
大型商業施設について
「大型スーパーマーケットをはじめ、ファッション、グルメなど暮らしを彩る多彩なショップやレストランを誘致し、多くの世代が行き交う賑わいの拠点を形成する」
と、ありました。

この短い文章で読み取れるのは、スーパーマーケットがこの施設の中心であること、テナントはこれから誘致すること、多くの世代とあるので、ここで皆さんが言っているような大人の街を目指しているのではなく、子供から高齢者までをターゲットにしているということだと思います。

要するにスーパーは確保したが、あとのテナントはなりふり構わず必死でかき集めるぞという事だと思いました。

[13240: 匿名さん]

抽選も近いし、倍率下げ工作でしょうね。

誰も騙されないと思いますが（笑）

[13241: 匿名さん]

>>13240 匿名さん

倍率上げじゃないの。わけのわからん高級路線よりずっといい。

[13242: 検討板ユーザーさん]

>>13238 匿名さん

意図的なネガじゃ無ければ、典型的な買えない君だから、そっとしておいてあげて・・・

[13243: 匿名さん]

買えないなら、早いうちに中古でも買っておいた方が良いぞ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスだよ。

[13244: 匿名さん]

やっと値上がり始まったよ。

[13245: 検討板ユーザーさん]

>>13229 匿名さん

何だか可哀想な人…不動産買うのって、そんなに人生の大勝負じゃ無いですよ(笑)
一生懸命、買わない理由だけ見付けて、買えない自分（収入だけじゃ無い）を納得させる…

貴方にとって満足度100％の中古があると良いですね…ただ中古は、買わない理由探してる間に直ぐ無くなりますよ～新築と違って即決出来ないと良い物件は買えないよ～

[13246: 匿名さん]

ただの倍率下げ工作でしょ。
買えない奴の妬み。

[13247: 匿名さん]

買えない奴がなんで倍率下げ工作すんの

[13248: 匿名さん]

これ、意外に重要な情報だよね。


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【プロジェクトにおける商業施設の特長】
ショッピングセンター棟は１万1000坪の売り場面積があり、
ホテルやイベントホール内の店舗を含めると１万3000坪の広さになります。
30代中から40代のハイクラス層をメインターゲットに、
大人の身近なリゾートというコンセプトで開発していきます。

[13249: 匿名さん]

>>13247 匿名さん
買えない奴の妬み

[13250: 匿名さん]

大人のリゾートだそうですよ