シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[131503: 匿名さん]

>>131494 匿名さん

決定もしていないのに、10年で地下鉄が開通するかよ。
決定してから15年はかかる、常識無いねえ。

[131504: 匿名さん]

＞臨海地下鉄は10年後くらいじゃないかな

品川地下鉄と間違ってませんか？
　

[131505: 匿名さん]

築地再開発と併せて開発されるらしい。
10年で開業。

[131506: 匿名さん]

>>131490 匿名さん
2月から完全に失速してるように見えるな。
チャリで10分のフラッグより5割も高い上に、景気後退の可能性も出てきたから当然の結果か。

[131507: 匿名さん]

スミフ的には予定通りらしいんですよね。
値上げしながら販売するそうです。

[131508: 匿名さん]

晴海フラッグって駅無いじゃん。
サラリーマン家庭には辛いっしょ。

[131509: 匿名さん]

安けりゃ良いのなら千葉ニュータウンとかの方が良いんじゃない？

[131510: 匿名さん]

晴海フラッグの抽選終わったら値上げするんだろうなあ。
スミフだし。

[131511: 匿名さん]

りんかい線が羽田と繋がる？
住民大勝利ですね。

またスミフは値上げするんだろうなあ。

[131512: 匿名さん]

結局、ハルミフラッグしか勝たん。

[131513: 匿名さん]

ハルフラもアリアケも大勝利じゃないでしょうか。

[131514: 匿名さん]

東京BRT、4月1日ダイヤ改正。
晴海BRTターミナルからの乗客が少なくて、平日8時台は、１時間４本に減便された。。。
この調子で臨海地下鉄なんてできるのかね。

[131515: 匿名さん]

>>131514 匿名さん

晴海BRTターミナル周辺の人は臨海地下鉄乗らないでしょ。

[131516: 匿名さん]

>>131514 匿名さん
現段階で晴海住人が虎ノ門行く理由ないもんな。皆、用事があれば東京駅や銀座に行くでしょう。

[131517: 匿名さん]

>>131506 匿名さん

日本企業には成長軌道すら乗ってない会社があるが、そういった会社はアメリカのように雇用契約を簡単に解除できるようにしないとはっきり言って話にならないな。

[131518: 匿名さん]

>スミフ的には予定通りらしいんですよね。

そりゃそうだよ。そういう風に言うしかない。
「なかなか売れないんです」「人気無いんです」なんて
お客さんに口が裂けても言わんわ。

[131519: 匿名さん]

>>131509 匿名さん

だからさ、港区物件はここよりはるかに高くても完売してるわけよ。
ここが全然売れないのは安かろう悪かろうと思われている典型。

[131520: 匿名さん]

>>131519 匿名さん
港区も内陸なら良いけど、湾岸同士の比較なら有明の方が環境良さそう。

[131521: 匿名さん]

>>131516 匿名さん

勝どき新橋間はそれなりに利用客があると思っていたが
減便なのかぁ。
これでは本格運用はフラッグ始発だけになるかもね。

[131522: 匿名さん]

>>131521 匿名さん
虎ノ門から湾岸開発は海外からの移民を考えてだから、早くてもコロナ明けでしょうね。

[131523: 匿名さん]

湾岸に移民を受け入れるだけの土地はないのでは？
確か、イベントとかスポーツ、MICEが湾岸の役割だったはず。
コロナの景気対策として前倒しで実施されると考えてます

[131524: 通りがかりさん]

こりゃBRTですらいつまで続くか、というとこだねぇ…

[131525: マンション検討中さん]

BRTですら減便なのに新線なんて無理やって。

晴海→勝どき→新橋
ってそこそこ乗客数稼げるはずの路線。幹線ルートの有明、豊洲市場とか住民数が全然少ないところはそもそも期待されてない。これは厳しいな。。BRTは晴海フラッグできるまでは苦難確定的

[131526: 匿名さん]

>>131525 マンション検討中さん

有明、豊洲市場は住民ではなく集客（エンタメ、イベント、スポーツ）での活用では？

[131527: 匿名さん]

>>131514 匿名さん

BRTって都心と結ぶ鉄道の代わりとして開業したらどんどん来るのかと
思ってたが1時間に3－4本じゃ使い物にならない。せめてラッシュ時だけでも
1時間に8－10本は来ないと。

[131528: 匿名さん]

>>131520 匿名さん
それはないよw

[131529: 匿名さん]

>>131528 匿名さん

湾岸港区って、港南、竹芝、お台場あたり？
まぁ住むなら有明かも

[131530: 匿名さん]

>>131526 匿名さん

BRTがイベント関係の集客活用できたとしても、
それは都バスとかりんかい線とかの収益を削るだけだろうな。
やっぱりベースとなる住民利用が増えないと無理だよ。

[131531: 匿名さん]

>>131529 匿名さん

車生活する人には有明は駐車場代安くていいかもね。
港区だと月4万はする。でも逆に有明は車ないと生活厳しい。

[131532: 匿名さん]

>>131529 匿名さん
私も有明に一票。竹芝お台場はありかも。

[131533: 匿名さん]

>>131529 匿名さん

自分なら
竹芝、有明、台場、こうなん笑
の順かな。

[131534: 匿名さん]

台場に新築があれば欲しいかも。

[131535: 匿名]

有明住で車あるけど月2～3回しか乗らない。
しかも、乗らないと勿体ないからという理由で無理に乗ってる感あり。処分しようかな。

[131536: 匿名さん]

でも所有欲というのもありますから。気に入ってるのであればお手元に置いておくのも良いかと。

[131537: 匿名さん]

やっぱり臨海地下鉄に期待集まりますよねー

[131538: 匿名さん]

>>131535 匿名さん

うちは月１回も乗らないのでバッテリー上がりました。
現在、放置中です。毎月、駐車場約5万円払ってます。

[131539: 通りがかりさん]

>>131537 匿名さん
いやー、臨海地下鉄みたいに可能性薄いものに期待するのでは寂しいですよ。
もっと現実的な開発に期待したい。

[131540: 匿名さん]

おさらいになるけど、臨海地下鉄ができるかもしれない順番って、東京都の中で8番目だよね？？

東京都がすでに予算計上している新路線
・羽田空港アクセス線（東山手ルート）
・東京12号線延伸
・蒲蒲線
・多摩都市モノレール（上北台～箱根ヶ崎）
・多摩都市ｍノレール（多摩センター～町田）
・東京8号線（豊住線）

昨年の答申で
・品川地下鉄

臨海地下鉄いつになるやら。

[131541: 匿名さん]

>>131540 匿名さん

30年後らしいですよ

[131542: 匿名さん]

10年後って話もありますけどね。
でも、値上がりすれば良いので、あまり開業時期は気にしなくて良いです。

こうやって少しづつ現実味が増していくにつれて値上がりしていくのが理想的です。

[131543: 匿名さん]

確かに毎年着実に進捗してますよね。
築地再開発に合わせて開業するとなるとかなり早いうちに実現しそうです。

[131544: 匿名さん]

築地第一弾が2029年みたいなので相当早くできそうですよね。

[131545: 匿名さん]

>>131542 匿名さん
10年後は品川地下鉄と豊住線でしょ。臨海地下鉄は東京都がやりたいって言ってるだけでまだなにも決まってない路線。BRTが減便で雲行き怪しくなってきてる

[131546: 匿名さん]

>>131543 匿名さん

なかなか強烈なギャグだな（笑）
冗談はよしこさん！

[131547: 匿名さん]

>>131540 匿名さん
品川地下鉄って、計画出てきたの臨海地下鉄と同じ2016年答申で、一気に決定までいったから順番なんて関係ないよ。
まぁ臨海地下鉄がどうなるかは別だけどね。
東京都が本気で作りたいとなったら意外と早く進むかもね。

[131548: 匿名さん]

結構早く実現しそうですね。これは楽しみです。

[131549: 匿名さん]

これは有明民大勝利なんじゃない？

[131550: 匿名さん]

本格的な値上がりが始まる今のうちに買わなきゃね。

[131551: 匿名さん]

品川地下鉄は当初予定ルートを変えて駅位置を高輪寄りにして費用を半分ぐらいに圧縮してる。臨海地下鉄のために予算を温存している可能性もあるのでは。

[131552: 匿名さん]

どうも東京都が臨海地下鉄に本気らしいんだよね。

[131553: 匿名さん]

東京都の本気度は資料にも表れてたな。

早めに気が付いて購入できた人だけが大儲けできる相場。
50年に一度のチャンスやな。

[131554: 匿名さん]

臨海地下鉄ねぇ。もうそれに期待するしかないのか。
でも書けば書くほど虚しくなるから、やめといた方がいいと思うよ…

[131555: 匿名さん]

有明を買えてよかったです。将来が楽しみでしかない。

[131556: マンション検討中さん]

そうですねー、言ってもまだ安いですからね・・。
駅近であれだけの数の複合施設隣接で価格が上がったと言えどまだこの価格。現状これだけの好条件のとこは都内に他にはないので、安いとこから数年かけて相場に合わせていくあたり、住友は本当うまいなと感心します。
なのでここにいる私達には残念ですが、これから上がっていきますよ・・汗
本当に購入を考えてる人は早ければ早い方がいいでしょうね。
といううちも夏までには決断しようと思ってます。

[131557: 職人さん]

ブリリアマーレでスケボー絡みのトラブルあったらしいですね。くれぐれもお気をつけ下さい。

[131558: 匿名さん]

築地開発に合わせて、臨海地下鉄が発展するかわからないけど、仮に青海にIR決まることがあったら一気に進むと思う。羽田アクセス線臨海ルートと臨海地下鉄のアクセス含み。まぁ東京都がIRに手を挙げるかわからないけど。

[131559: 匿名さん]

>>131558 匿名さん
IRはいつになるかわからないですよね。大阪の成否を見極めてからだと相当時間を要しそう。

[131560: 匿名さん]

晴海フラッグ落選組が流れ込んできますね。
スミフはまた値上げしそう。

[131561: 匿名さん]

東京都も崖っぷちですから、投資してくるでしょうね。
臨海地下鉄や築地再開発は意外に早いと思います。

[131562: 匿名さん]

崖っぷちで投資は無茶やで

[131563: 匿名さん]

晴海フラッグで落選した人は別に急いでないので次回の抽選を待つでしょ。
あちらを見たらここは割高過ぎて買う気にならないよ。

[131564: 匿名さん]

崖っぷちで緊縮は地獄だよ。
リーマンショック時の中国では莫大な公共投資で飛躍してるのは周知の事実。

[131565: 匿名さん]

うちも落選したので、有明で探すつもりです。

[131566: 匿名さん]

スミフも値上げするだろうけど、インフレ、石油価格高騰、円安のトリプルパンチで値上げしか手がないのが実際のところだろうな。

[131567: 匿名さん]

臨海地下鉄も築地再開発で盛り上がってきたし、値上げするだろうな。

[131568: 匿名さん]

晴海フラッグって一世帯で一回しか抽選のチャンスないの？
敗者復活戦もあり？

[131569: 匿名さん]

>>131568 匿名さん
同時申込できないってことかと。

[131570: 匿名さん]

晴海フラッグが売れていくたびにスミフは値上げするんだろうなあ。落選者を狙う戦略。

[131571: 匿名さん]

落選者は有明に集まるとしたらすみふ美味しいよな。

[131572: 匿名さん]

フラッグまだ半分ほど残っているよ。
落選してもまた次回のフラッグ待ち。これがまだまだ続く。
フラッグタワーが完売するまで、ここは当分売れないと思う。

[131573: マンション検討中さん]

ハルフラ狙いの実需層って予算的にそんな余裕ない気はするけどね
どっちかっていうとPTKの落選者が来そう

[131574: 匿名さん]

少しづつ値上げしていくんだろうね。すみふらしい。

[131575: 匿名さん]

落選者の半分くらいは有明に流れて来そう。

[131576: 匿名さん]

有明なら晴海より駅近で広い部屋買えるんじゃないの？
平均でもここより安いの？

[131577: 匿名さん]

部屋の広さならハルミフラッグの方が上だな

[131578: 匿名さん]

フラッグが終わったら次は月島すみふ。

[131579: 匿名さん]

>>131575 匿名さん
とうとうフラッグ落選者に期待するようになったか。苦しいな。

ここより4割も安いフラッグがまだまだ買えるのに、わざわざ高値掴みする必要ある?

[131580: 匿名さん]

それと豊海タワー

[131581: 匿名さん]

フラッグ狙ってる人がここに来るって流れは居たとしても少数な気がしますけどね。
だってエリアが近いってだけで全然違うし。
フラッグは安いってとこが魅力なわけなので、それ以外はスペックから不動産条件から全く違うのでね。
自分もいくら安くてもフラッグは候補に入ってないです。
そういう人も多いんじゃないかな。

[131582: 匿名さん]

スミフは流れてくるのを期待して値上げするみたい。

[131583: 匿名さん]

この価格で高いと言われましても。。。さすがに収入上げて出直して下さいとしか言えませんよ。

[131584: 匿名さん]

>>131583 匿名さん

高いよ

[131585: 匿名]

月島スミフは湾岸最高値更新確定かな。600～

[131586: eマンションさん]

広域検討者なら分かると思うけど、都心30分圏内の大規模タワマン80m2で大規模商業施設隣接が1億で買えるのは今の相場だと相当安いんだよ
しかもここエリアNo.1物件だしね
ここ高いと考えるならハルフラ当選祈るか予算に合うもうちょっと都心から離れたとこ行くしかないよ

[131587: マンション比較中さん]

高いか低いかはその人の資産次第。
なので相場的に高いか低いという話かと思いますが、ここでも散々言われてましたが、安い方なんですよ。他にこの物件と同じ好条件の物件でこの価格があれば教えてほしいくらい。
これまで相当色々見てきましたが、ここは全然まだ安い方です。
ちなみにハルミフラッグは激安物件。
ただやはり安いなり。それなりの条件の物件なので、価格も安くて当然だと思いますよ。

[131588: 匿名さん]

高いというより割高だな。
景気の先行きも怪しくなってきたので、さすがにハルミフラッグより4割も高いと売れないよ。近くであんな激安物件が大量供給されるんだから、ここはリセールも厳しいでしょ。
ハルミフラッグは大人気で毎回数倍の抽選。ここは先着順減らず。当然だと思いますよ。

[131589: 匿名さん]

>>131586 eマンションさん
あれ？70平米1億の間違いじゃないです？？
階数とか部屋によるのかな？
うちは2人暮らしなのでもう少し小さい部屋を検討してるので検討外の平米の部屋はうる覚えですが、人気の高層階で70平米は1億1000万弱だった気が。
違うかな・・

ま、どちらにしても皆さんおっしゃる通り安い方ですね（＾＾；）

[131590: マンション検討中さん]

久々にみたらネガメダル！またハルミフラッグの話してるじゃん。笑
少し前にこてんぱんにされてなかったっけ。
そんなにハルミフラッグが好きなんだったら、行きなって。笑
なんでこの検討板に居座るんだよ。言ってる事とやってる事な。
駅なし板マンURだぞ？？むしろ安くないと駄目だろ？？
安いから買える人が多いだよ。激安セールのときに人がワゴンにたかるのと一緒だよ。
何回言われてるんだよ、これ。笑

[131591: 買い替え検討中さん]

フラッグと比較してここが高いと感じるって人は、ここを検討する年収の人たちとは不動産に対しての価値感が違うんじゃない？
自分にとっては割高だって言われてもそりゃ年収上げろって言われるよ
そんな騒いでどんなメリットがあるのか理解に苦しむ
とりあえずもうここではフラッグの話はやめて、フラッグ検討版に行って検討した方がいいよ

[131592: 匿名さん]

割高と思う人が多いから、売れ行き悪いんだよねここ…

[131593: 匿名さん]

売れ行き悪いことはデべ自ら認めてるしね。先着順で販売中にもかかわらず、完売見込みは４年後だって。

[131594: 匿名さん]

>>131593 匿名さん
「売れ行き悪いから4年くらいかかりそうです」じゃないんだよ。
「4年かけて調整しながら売っていきます」なんだよ。

[131595: 匿名さん]

>>131594 匿名さん
言い方が違うだけだろ笑

どう言っても、現に売り出してる部屋が沢山残ってる事実は変わらんよ笑

[131596: 検討板ユーザーさん]

先日内覧行ってきましたが結構売れてましたよ？？
スケジュール的にはまだまだ時間かけて売っていくって感じで、在庫は小出しに少しずつ放出していくんでしょ。
当初の予定ならあと4年程ありますから、今の安めの価格でポンポン売り出すより、上げていきながら最終都内の好条件のタワマン達と相場感合わせていくんだと思いますよ。

[131597: 匿名さん]

落選者の半分くらいは有明に流れてくるんじゃない？

[131598: 匿名さん]

>>131588 匿名さん

この程度で高く見えるなら千葉ニュータウンにでも行ったほうが良いのでは？

[131599: 名無しさん]

高いとは思わなかったな。ちなみに初見から一週間で契約。実際に住み始めて良かったと実感している。ハルミフラッグ？まったくの検討外だったよ。笑

[131600: 匿名さん]

>>131595 匿名さん
全然意味違うでしょ。わからんか。

[131601: マンション比較中さん]

フラッグとここの共通点って数キロ先ってだけじゃないか。w
フラッグフラッグって言ってる人、見たことあるのかな、、
もし見てないなら、早く見てきた方がいいよ。
現地通ったことあるけど、驚くほど団地だったよ？
あれでもし高かったらみんな怒ると思う。
しかも駅がないのは不動産価値としては致命的。
なのに車も抽選だしね。笑
駅なし、車なしってどうしろって言うんだよ、、。
老後に免許返納してフラッグでのんびり過ごしますって人ならいいのかも。
ってわけで比べる対象にはなり得ない。

[131602: 匿名さん]

>>131596 検討板ユーザーさん
> 在庫は小出しに少しずつ放出していくんでしょ

いやいや、先着順で160戸も絶賛売出し中なんですけど、これが「小出し」なの？笑

[131603: 検討板ユーザーさん]

フラッグは駅遠すぎて検討外だな

[131604: マンション検討中さん]

>>131589 匿名さん
高層階で80m2はもうないですからね
眺望は抜ける中層階80m2で1億～1億1千万くらいでした

[131605: 名無しさん]

資産価値の伸び代は湾岸エリアで有明が1番高そうね

[131606: 検討板ユーザーさん]

>>131605 名無しさん

ここにいるネガには残念だが、間違いないよ

[131607: 匿名さん]

>>131604 マンション検討中さん
80の高層階はもうなくなったんだ・・！
70でも高層階は確かに1億1000万近かったはず。
高層階狙いの人は中古しか選択肢がなくなってきたら、中古もまた上がりそうだなー・・・。

[131608: 匿名さん]

価値観が違うのが紛れ込んでるのかトンチンカンな発言が散見されるな。言論の自由が保障されてる日本のいいところだ。笑

[131609: マンション検討中さん]

蔓延防止で止まってた有明ガーデンの毎週末の屋外イベント、また始まるみたいですね！
毎週あの規模のイベントが開催されるってどこ探してもなかなかないので、子供がお祭りだーと大喜び。w
また毎週通う事になりそうです、、、

[131610: マンション検討中さん]

都が推し進めていく東京ベイeSGも有明は中心的な役割持ってますし、これからも再開発など楽しみなエリアですよね

[131611: 匿名さん]

>>131587 マンション比較中さん

安いものはそれなり。まさにそのとおり。

[131612: 匿名さん]

>>131587 マンション比較中さん

安いものはそれなり。まさにそのとおり。
でもポテンシャルはある。

[131613: 匿名さん]

安い理由はそれぞれだからね。

有明の場合は知名度と埋立地と利便性。
でも、調べてみると災害にもトップレベルで強い立地だし、ゆりかもめは山手線並みの本数あるから便利だってことが分かる。

[131614: 匿名さん]

フラッグ落選者が流れて来たら販売加速しちゃうね。すみふは勘違いして値上げしちゃいそう。

[131615: 匿名さん]

やっぱり売れてないマンションのスレ住民は焦りが隠せませんなあ。
隣接SCも明らかな失敗作だし。

このままリセッション入りしたらヤバいね笑

[131616: 匿名さん]

単純に有明に客を連れて来てくれてる様なもんだわね。

[131617: 匿名さん]

インフレも始まるし、円安と原油高でトリプルパンチですからねえ。
急激な値上がりはじまりそう。庶民が都心にタワーマンション買える最後のチャンスかもな。

[131618: 匿名さん]

晴海フラッグも終盤戦かあ。客がどんどん有明に流れて来てウハウハやろな。中古価格から値上がり始まるのかな？

[131619: マンション検討中さん]

ここが買い控え起こしてるのもわかる気はする
1億有れば今人気のPTKも買えるし港区湾岸タワマンでも買えちゃうしね
それに今の坪単価だとハルフラボリューム層は予算オーバーだろうしな
個人的には1億払う価値ある物件だと思うけどね

[131620: 匿名さん]

大規模商業直結は強いよ。
湾岸のタワマンて比較されやすいけど、大規模複合施設直結は簡単に比較できない。それだけユニークな特徴だし、刺さる人には刺さる

[131621: 匿名さん]

買い控えの反動が怖い。

[131622: 匿名さん]

商業施設直結というけど、ここは直結感無いのが残念なんだよなー。特別感がないんだよなー。

[131623: 匿名さん]

どういう事？ホテルや温浴施設の割引とか、カード持ち込みとかじゃ不満ってこと？
意味不明。

[131624: 匿名]

>>131622 匿名さん

じゃやめときなよー。そしてこの数の複合施設直結で駅近のここ以上に特別感のあるとこ探してきて教えてくれよー。、

[131625: 匿名さん]

>>131624 匿名さん
亀クロは？

[131626: 匿名さん]

亀戸は人が住んじゃいけない場所だろ。
亀戸にどんな特別感あるのよ。亀戸だよ。

[131627: 匿名さん]

亀戸なんてのは安けりゃ良いって人が買うところ。家族の命が大事ならやめとけ。ハザードマップ見ましょう。

[131628: 匿名さん]

でも直結感はここよりあるよね。

[131629: マンコミュファンさん]

ネガメダルさんよ。笑
笑ったよ。笑
ここより全て良いところを教えてって言われてるのになんでそこでハザードマップ祭りの亀戸なんだよ。不動産は総合的にみないといけないぞ。
商業施設直結だけとか、安いだけとか、見てる目が狭いんだって。そりゃここより駅なしURが良いって言いはるだけあるよ。。

[131630: 匿名さん]

亀戸も有明も評価高いと思います。亀戸も結構値上げしてましたよね。

[131631: 匿名さん]

>>131626 匿名さん

有明より亀戸のほうがたくさん人住んでますよ。
こんな発言、区長や区議が聞いたらマジギレするぜ？

[131632: 匿名さん]

直結してるだけはNGで、直結感がないとあかんのか
なんじゃそりゃ(笑)

[131633: 匿名さん]

ハザード言うけど、そのハザードエリアの亀戸の方が、ここより人気あるんだよね…
完売は向こうの方が早そう

[131634: 匿名さん]

良いんじゃない？家族の命より安い家の方が大事な人がいても。ご自身で判断すれば良いかと。

[131635: 匿名さん]

安けりゃ良いのなら千葉ニュータウンとかにすれば良いのに。亀戸なんてハザードマップみたらびっくりするぞ。

[131636: 匿名さん]

東京生まれ東京育ちの人は、「川向こう」って言うみたいですよ。まともな人は住んではいけないエリアなんだそうです。住民層も酷いもんですよ。

[131637: 匿名さん]

>>131636 匿名さん

ツッコミ待ち？笑

[131638: マンション検討中さん]

安けりゃ買える人の絶対数が上がるので殺到するのは普通。誰かが言ってたワゴンセールと一緒。そのような物件を挙げてきて比較するのは論点がずれますよ。
なぜ安いのか。必ず理由があります。安い理由をのめる人や安さが最優先の人が集まるんです。
何を大事にするのかの価値観はそれぞれなので自由ですが、少なくともこことそれらの物件には共通点がほぼないことからここを購入しようとしてる大半の人と価値観が大きく違ってくると思うので、はい？？といった評価になってしまう。
って感じではないでしょうか、ネガメダルさん。

[131639: 匿名さん]

>>131636 匿名さん
東京生まれ東京育ちだけどそんな言い方する人見たことないぞ。

[131640: マンション掲示板さん]

結局ここの価格でここより良いとこ教えてくれよっていうリクエストに対しての答えは、無い。が正解。

だって散々探して比較してきたよ、自分も。

だから高いって騒いでる人は不思議でならない。明らかに勉強不足。
「自分はここしか見てないから他所のことは知らないけど、とりあえずここが買いたい！でも自分の年収では厳しい！でも買いたい！」って状況です。

[131641: 匿名さん]

墨田川の東のことを川向うという人いるよ。庶民の町、不動産価値がワンランク下という意味で。
差別用語でもあるから俺は使わないけど。

[131642: マンション検討中さん]

>>131640 マンション掲示板さん
ん？普通にPTKのほうがよいのでは？

[131643: 匿名さん]

ハルミフラッグが安い理由は土地を相場の10分の1の値段で仕入れているからだよ。
駅が遠いからという人もいるが、それだけではここより4割も安くはならない。フラッグは以下のようにメリットが数多くあるから毎回抽選で大人気。転売業者も大量に買っている。

騒音がない。空気がきれい。都心に近い。広い部屋が選べる。眺望がいい部屋が多い。共用施設が充実。大型商業施設隣接。区役所の出張窓口や図書館が近い。中央区アドレス。相場より安いのでリセール時有利。

[131644: 匿名さん]

>>131643 匿名さん
しつこいぞ。まじでいらないんだわ。w
そんなに良いって思うならなぜここにいるのか不思議でならないんだけど、なんで？w

[131645: 匿名さん]

管理センターにいる60以上のおじさんたちって、おそらくスミフOBの定年後の再雇用組だよな。どんな仕事してるかよく分からんけど、高い管理費でスミフ社員の天下り先を支えてると思うとモヤモヤするわ。自分の器が狭いだけかな

[131646: 匿名さん]

隅田川のはるか南の、かつて海だったところは何て呼ぶんだろう…？

[131647: 掲示板ユーザーさん]

>>131642 マンション検討中さん

PTKもいいよね。ただ勝どき自体の街のごちゃごちゃ感が自分はどうしても好きになれないかなー。あと周りのタワマンが近いからほとんどの部屋の眺望が抜けない気がする。どうなんだろ。
ま、でもそれは好みだよね。

[131648: 匿名さん]

>>131645 匿名さん

管理センターってなんだよ。防災センターのことか？ここのおじさんたちとコンシェルジュのお姉さんたちはマンション生活での日常的な対応能力はとても優れているぞ。いつもちょっとした質問や困りごとで聞きに行くと懇切丁寧に助けてくれる。それなりの人件費がかかっているのは承知だが、やはりこれくらい大規模マンションでないとあれだけの人員の配備は不可能だと思うよ。

[131649: 匿名さん]

>>131647 掲示板ユーザーさん
眺望はどの部屋もほぼ抜けないですよ。囲まれてるのでお見合いです。
価格は部屋によりますが同じくらいですかね。
商業施設直結は同じですが、規模や数はCTTの方が上
駅直結はPTKの強み
街全体の気持ちよさはCTTの方が上
この辺の細かいところは好みでしょうね。

[131650: マンション検討中さん]

同じような気持ちのいい環境だとブランズ良かったけど、中古の転売価格がとんでもないことなってんね。。
70平米が12000超えてたりする。。
こえー。

[131651: 匿名さん]

川向こうと言われても城南の人だと目黒川を連想しそう。川＝隅田川と考えるのって城東の人だけだと思う。

[131652: 買い替え検討中さん]

>>131649 匿名さん
自分もPTKも検討していたので分かります。
眺望はCTTの完勝ちです。ここの方が湾岸ならでは抜けた素晴らしい眺望が望めます。
東京タワー・スカイツリーも大パノラマで見えますしね。
あとは周辺の道も整った綺麗な道が好きなのでこちらに軍配が上がりました。
あとはどこに通勤するかですよね。うちはここだとりんかい線で乗り換えなしで激混み満員を避けて快適に通勤できるので、そういった点でもこちらの方が良かったです。
PTKもいいマンションだと思うので、ライフスタイルに合うのがどちらかといったところですね。

[131653: 匿名さん]

ここの掲示板のアドバイスもありやっと来週契約です。ありがとうございました。

[131654: 匿名さん]

有明と豊洲で迷ってましたが、豊洲は人が多すぎて、やめました。有明ほどより人の多さですね。

[131655: 匿名さん]

ハルミフラッグ抽選落ちした実需の人が大勢お客としてきてるらしいです。

[131656: マンション検討中さん]

大学の同期(某経済研究所勤務)がインフレと戦争の資材高騰で不動産がここ5年は上がると言っていました。本当なのでしょうか？

[131657: 通りがかりさん]

>>131654 匿名さん
有明はもう住宅用地ほぼ無くなったから人口爆発はないね
開放的なところが有明の良いところの一つですよね

[131658: 通りがかりさん]

>>131656 マンション検討中さん
5年続くかは分からないけど不動産価格が下落する要素が今のところなさすぎる
金利変動にもよるけど大方の見方は今後も上昇するでしょ

[131659: 匿名さん]

我が家は川向こうに住んではダメだと言われてましたね。歴史的なものでしょうか。

[131660: 匿名さん]

>>131658 通りがかりさん

株下がってるから不動産も下がるでしょ。

[131661: マンション検討中さん]

フラットな道でありがたい湾岸

[131662: 匿名]

>>131656 マンション検討中さん
ここに居る人に聞くよりはお友達の方が確かなことが聞けるかと。

[131663: 匿名さん]

>>131660 匿名さん

株価連動不動産？まさか、建材費や原油価格やドル円も株価連動だと思ってんの？

まさか、不動産だけは値上がりしないと思ってるとか？

[131664: 匿名]

>>131663 匿名さん
俺もびっくりした。笑

[131665: 匿名さん]

景気悪くなりそうだし、金利上昇が続いたら、不動産は値下がりしたり売れなくなったりするよ。
特に割高なマンションはますます売れなくなる。
こういう時は、ハルミフラッグのような割安なマンションがお勧め。

[131666: 匿名さん]

円安と世界インフレはもはや誰も押しとどめることはできない。この後は値上がりしかない。残念だったな

[131667: 匿名さん]

この状況で値下がりすると思う人って、どういう情報から判断してるんだろ。反ワクチンとか陰謀論みたいな人なのかな。

[131668: 匿名]

>>131665 匿名さん

あらら。それは大変。急いでフラッグ買いにいっておいで。あとフラッグはこことは全然違うからタイプの物件だから、フラッグを狂ったように勧めてこないで。全く興味ないから。

[131669: 匿名さん]

世界的な資材諸々の高騰で、新築マンションの建築費が上がるのは仕方ない。
都内新築を買える人がだんだん先細りして、
都内の中古マンションか、
郊外の一戸建てや中古マンションが人気になりそうだね。

[131670: マンション検討中さん]

だからこそいかにいいスペック、いい立地を買うかが重要

[131671: 検討板ユーザーさん]

勝どきパークタワーも良いけど、街が気持ちよくないんだよな。。周辺のタワーも乱立し過ぎてて圧迫感あるし。
これぞ湾岸！っていう雰囲気の良いとこって、豊洲(駅から西側側エリア)か、有明か、お台場のみだから、そのエリアで新築で利便性の良いとこってここしかないんだよね。

[131672: マンション検討中さん]

考えはそれぞれでしょうけど、
ここの良いところってあれだけの複合施設が直結してるような都会的な便利さと、湾岸ならではの美しさ、あと子供がいるご家庭の人は大きな公園もすぐそばにあって制限なくどんなスポーツものびのび遊べる所だと思います。
現在都内在住ですが、野球やテニス、スケボーなどなど車に乗って大きな公園に行かないとできません。そういう公園を求めて人も集まるから駐車場もすごく並ぶし・・・
家を出てから遊び始めるまでに1時間以上は普通にかかります。うちは毎週末思いっきり体を動かしたいので、こちらを内覧に来て公園にも実際行って、周辺の雰囲気も見てここ一択になりました。
我が家にとっては決して安い価格ではないですが、価値も、そして今後の可能性も感じたので価格は十分納得できる価格だと思っていますが、これ以上高くなるときついのでそろそろ決めないと・・と焦ってます。笑

[131673: 検討板ユーザーさん]

隣に商業施設にあって日々の買い物が楽になるだけで、毎月＋5万円くらい払う価値があると思っている。
割高と思うか適切と思うかどうかは、当人の財布事情だわな

それを高いという人は、激安求めて遠いスーパーに自転車漕いでそうだから、そもそも湾岸が向いてない

[131674: 匿名さん]

因みに何と比較してプラス5万円なの？ちょっと理解しにくいなと思いました。

[131675: 検討板ユーザーさん]

>>131674 匿名さん

感覚値で追加5万払う価値があるって意味ですよ

[131676: 匿名]

得られる利便性に対して追加でそのくらい出してもいいって話でしょ
そのくらいも理解できないのかわいそう

[131677: 通りがかりさん]

>>131670 マンション検討中さん
カネがあるならな。
カネもないのに資産価値ばかり気にして身の程知らずの莫大なローンを組むのは頭悪すぎます。

[131678: 匿名さん]

世界的なスタグフレーションの襲来で大不況が来そうです。
投機的な商品は総崩れでしょう。
だから今の高いうちに売り逃げしたい業者が、気が狂ったような買い煽りをするんです。

[131679: 匿名さん]

↑意味不明。
値上がりする前に買った方が得じゃないですか？

[131680: 匿名さん]

ひょっとしてマンションだけは値上がりしないと思ってるの？
まさかね。

[131681: 口コミ知りたいさん]

>>131644 匿名さん
晴フラは確かに興味なし。
ここ選んでる人の候補にもならない気がするから、営業さんは何処かへ行って下さい。
晴フラは中央区、安い以外ここ以下です。推せば推すほどケガするだけです笑

[131682: 検討板ユーザーさん]

>>131677 通りがかりさん

いや、そりゃそうでしょう。
価格的にもお金がある人が買う前提だろ、、　
資産価値が高い場所は価格も高いんだから、お金持ってる人が集まるもんだよ。
逆にここが高いって騒いでる人が、正にお金はないけど資産価値気にしてここが買いたいから騒ぐんだよ。

[131683: 匿名さん]

そもそも板マンだしな。興味ないわ。

[131684: 通りがかりさん]

>>131672 マンション検討中さん

ここも都内ですが。。。

[131685: 口コミ知りたいさん]

板マン自体は私はネガは無いのですが、多摩ニュータウンのような雰囲気というか、一昔前の住宅地感が半端ないんですよね。
好きな人には良いんでしょうが…
管理費も高いからランニングコストもアゲアゲでしょうし。

[131686: 匿名さん]

フラッグは団地みたいだよね。
あれじゃとてもじゃないけど高級マンションには見えないだろうなあ。もうちょっと部屋数を減らすなりタワーにするなりすれば高級感も出たんだと思うけど。

[131687: 匿名さん]

晴海フラッグのような超大規模団地が同価格かちょい上で勝どきや築地に建ってたら、
お前ら喜んで買うだろ？

[131688: 名無しさん]

ここはスケボーの街って感じでいいですよね！スケボーに励む若者で活気がありそうです！

[131689: 匿名さん]

ネガは金利上昇のことをしきりに言ってるが、ハルフラこそ引渡し時の金利上昇が決定的なリスクになるのじゃないか？2年後は今の超低金利は終わってるだろうから、いくら物件価格が安かろうと、金利負担分だけで2割、5000万円物件では1千万円以上の支払い増になるぜ。よく心しな。

[131690: 匿名さん]

だから今のうちに買った方が得だって言ってるのに。

[131691: 名無しさん]

ハルフラの最大にして最悪なデメリットは立地なんだから、そりゃ安いよねって
CTTは立地がかなり優れてるから近隣エリアと比較して高額だけど欲しいねってなってるのがここの検討者でしょ
対照的な物件で比較対象じゃないんだわ

[131692: 匿名さん]

安さも物件選びの重要なファクターですよ。都心まですぐ出れる晴海の立地は、有明と比べてむしろ有利。リモートワークであれば駅距離は関係ない。

それより何より人気は段違いですからね、晴海フラッグと比べてほしくない気持ちは良く分かります。

[131693: マンション掲示板さん]

>>131692 匿名さん
子供の通学は？
子供はバスに乗って学校に行くしかない。

[131694: 匿名さん]

>>131693 マンション掲示板さん
敷地内に学校ありますよ。
私立に通うことを言ってるなら、それはここも大差ないでしょう。

[131695: 匿名さん]

ここの掲示板はいつも平和でいいね。BTTはTwitterで不動産クラスターや株クラとか巻き込んで大炎上するから一般の人にも知られちゃう。

[131696: 匿名さん]

晴海のバス便マンションに飛びつく人って、飲食店でうまいかどうかわからないのにみんなが行列するから並ぶ、みたいな頭の悪い人と同類な気がする。
自分で分析する知能がないから他人やメディアの評価にすぐ流される。

[131697: 匿名さん]

ここも東京駅や新橋行きのバス便使う人けっこういるので、同類ですね…

[131698: 匿名さん]

>>131686 匿名さん
タワーも2本建つよ。
板マンより少し高くなると思うけど、それでもここよりかなり安く買えます。

[131699: 匿名さん]

ここは豊洲行のバス便もあるね

[131700: 匿名さん]

>>131681 口コミ知りたいさん
そうかな?
晴フラは中央区、安い以外にも、ここより上の点がいろいろあるよ。

一番の特徴はここより坪単価で4割安いことだけどね。

[131701: 匿名さん]

>>131700 匿名さん
晴フラの引渡し時の金利を予想してみなって。
今のデベシミュレーションは変動の0.5%くらいのでやってるはずだご、これが1.5とか2%（この時期になると変動はヤバいから固定を選ぶと仮定）になったらどうなる？総返済額が膨れ上がるよ。
ま、一括現金なら問題ないけどな。勿論

[131702: 匿名さん]

ハルフラは人を選ぶ商品だと思うけど、商品力だけ見たら今出てる分譲マンションで頭2つ抜けてる。抽選倍率見れば分かるじゃん。。CTTBも良いマンションだと思うし、ハルフラとは訴求点も違うので購入層そこまで被らなそう

[131703: 匿名さん]

>>131701 匿名さん
２年後には金利は上がるけど１年後はまだ上がらない想定？
ここの引き渡しは１年後だけど。

[131704: 名無しさん]

>>131702 匿名さん
本当は人を選ぶはずの物件(立地)なのに抽選倍率高いのは価格が安いからに他ならないでしょう
実際問題BRTが正常に稼働しなかったらまさに孤島ですよ

[131705: 匿名さん]

>>131697 匿名さん
おいおい。その思考大丈夫か？

・バスしかない

・駅近/バスあり、便利な方を利用

どっちが不動産価値があるか周りのいろんな人に聞いておいで。

しかも車も抽選なんでしょ？車なし駅なしってどうやって生きてくのそれ。。
旅行行くのも大移動じゃん。
田舎住まいの人は車があるからやっていけるわけで、田舎で車持たないのと同じだぞ。
絶対嫌だわ。

[131706: 名無しさん]

>>131697 匿名さん
BRTに運命握られてる物件とは流石に違いますかね・・

[131707: マンコミュファンさん]

ところでずっとハルミ推ししてくる人なに
何がしたいわけ？
ハルミはいらねーって言われてんのにすげーしつこいじゃんw

[131708: 匿名さん]

CTTBも都心方面は結局バス便、しかも晴海より時間かかってアクセス性は大差なし。

それにひきかえ価格は大差なので、この人気差になってるわけですね。

[131709: 匿名さん]

>>131650 マンション検討中さん
ほんとだ。やばい価格になってんね。。
60弱で1億3000弱とかあったけど。。

[131710: 匿名さん]

>>131708 匿名さん
え？都心方面はバスしか行けない？
どこの話してんの？？
それは流石に虚偽だろ。
いい加減また通報されるよ、ネガメダルさんよ。

[131711: 匿名さん]

>>131702 匿名さん
自分も購入層は被らないと思う。コスパ重視ならここは割高すぎて比較対象にもならないよ。
それでも、ハルミフラッグの落選者が流れてくると期待している転売ヤーがいるところが面白い。

[131712: 匿名さん]

>>131703 匿名さん
短期金利（変動）だけ見ててもわからない（気づかない）よ。直近3ヶ月の固定金利の動向を確認してみな。5年でも、10年でも、全期間(35年最長)でも。全て上がり続けている。日銀が抑え込めるのは短期だけ。長期はもう上がり始めている。アメリカがあんな状態なわけだから当たり前。一年後のローン金利は大騒ぎになっていると思う。みんなうすうす感づいているだろうけど。

[131713: 匿名さん]

>>131711 匿名さん
それは言えますね。ハルミ落選者が来るとか、妄想も甚だしいのに…

[131714: 匿名さん]

>>131712 匿名さん

> 一年後のローン金利は大騒ぎになっている

じゃあ、ここの購入者ヤバいじゃん

[131715: 匿名さん]

>>131712 匿名さん
ちなみに短期のゼロ金利誘導も黒田総裁の退任が近づくにつれ、力技で抑え込むのはやめる方向に動くはず。これだけ円安になってしまっている以上、政府と日銀も公式声明とは裏腹にゼロ金利解除と緩和の離脱に動くタイミングを見計らっていると思うよ。一年後はtoo lateだ。

[131716: 匿名さん]

>>131714 匿名さん
いや、①今すぐ変動=>固定に切り替える、②手持ちキャッシュで変動分を返済（解消）すればいい。一年後の借入れ金利は今はどうすることもできない。まぁ最初から全額②で行ければ問題ないけど。

[131717: 匿名さん]

ここの人は既に手当て済みか、思い立ったら直ぐに行動に移せばいいけど、ハルフラの購入者はそうはいかない。

[131718: 匿名さん]

>>131717 匿名さん
今からここ買う人も同じことでは？
引き渡しは来年ですよね…？

[131719: 匿名さん]

>>131718 匿名さん
ま、引渡しが来年4月だとそういうことだな。それはその通り。