シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

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　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
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物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[131301: 匿名さん]

ネガさん、早く勝算の根拠を説明してからコメントしないと
全く説得力ないよ
がんばれ

[131302: マンション検討中さん]

>>131281 マンション検討中さん
ネガはいつもこういう痛いとこ突かれるととしれっとスルーするんですよね。
だって根拠なんてなく毎日妄想と作り話をしてるんでね。

[131303: 匿名さん]

ネガさん、値下がりしたら買おうとずっと思ってたのに何回も値上げされてしまって精神的に辛いのだと思う。

[131304: 匿名さん]

>>131300 匿名さん
どこの物件か実名だしてくれる？そうじゃないと全く信憑性ないよ。実際の購入者ならデヘから非開示の条件付けられてるかもしれんが、アンタ購入者じゃなさそうだから明かしても構わないはずだ、提示された値引き価格について。明かせないならウソだろう

[131305: 匿名さん]

ネガは買えなくなって他の検討者も同じ目に合わせてやろうという怨念がよほど強いのでしょうね。
ここを諦めたらいいだけの話。
探せば自身が検討しえる家は山ほどあるでしょう。
検討者の妨害をしてもいい理由には到底ならない。
ネガの嘘や妄想に影響される程皆さん馬鹿ではないでしょうが
あまりの根拠のないくだらない内容を延々と書いていて非常に痛々しい。

[131306: 匿名]

2026年頃までの販売計画で、2026年頃にもし残っている部屋があったとしても、スミフはどうすると思いますか？
この駅近、複合施設直結の好立地。
購入者が喜ぶような幅の値引きなんてすると思いますか？
だって賃貸に出せば即日付きますよ？
すなわちひょっとしたら賃貸に残った分は出して回すなんて事もできる。
だから2026年になっても全て売り切る必要なんて無い可能性もある。
ましてや今、2022年に値引きする必要がどこになりますか？
あと4年もあるのに。
考えましょう。

[131307: 匿名さん]

>>131304 匿名さん
結局その物件は買わなかったけど、ここだけの話ということで言われたことなので、ここに書くのは控えます。信義の問題なので、買わなかったんだから書いてもいいだろう、という姿勢は理解できませんね。

ウソと思うのはあなたの自由です、はい。
おそらく具体的に書いてもウソと言うのでしょう、そういう方は対象と考えておりませんのであしからず。

[131308: マンション比較中さん]

まあね、冷静に考えたら2026年ってまだ築6・7年？
今現在周辺の中古のマンションだって立地さえよければ築10年以上経ってるのに新築時より価格上がってるのに、2026年にここがまだ在庫残ってたとて未入居で今現在の価格より下がる可能性ないわな
だって後数年かけて価格上げて行くんだから、2026年には坪いくらになってんだって話で
万が一2026年に多少値引きしてくれたとしても今より相当高いだろう
どちらにしても早ければ早いほうがお得に買えるのは間違いないと思うぞ

[131309: 匿名さん]

>>131307 匿名さん
見に行っただけなんだ。。契約どころかただ見に行っただけの人に値引きするよっていう訳ないかと。笑
しかも住友だよ？
値引きしないで有名なの知ってるかい？笑

ま、どちらにしてもこの物件には当てはまらないだろうね。。

[131310: 匿名さん]

>>131264 匿名さん
数億程度の利益だから寄付はしていないよ。税引き後の資金は配当金生活するために商社株などに再投資した。

あと、>>131258 の補足だけど、23区新築マンションの坪単価と契約率が昨年の10月頃から下落傾向なのは6カ月移動平均で見た場合だからね。今年はまだ大きくは下がらないと思うよ。

[131311: 匿名さん]

>>131309 匿名さん
逆に、契約する段になってから値引きを言い出すデベがあるのか？笑
どこのデベも、見学に行ったときだろう、値引きを持ち出すのは。

[131312: 匿名さん]

ちなみに俺もあるよ、スミフの営業から値引きを打診されたこと。スミフは表立った値下げは滅多にしないけど（埼玉であったな）、非公式の値引きはけっこうやってると思うぞ。

[131313: 匿名]

>>131311 匿名さん
親族が元業界の者です。
デベは見学の時に買うか買わないかも分からん人に値引きの話はしませんよ。よっぽどの何か訳ありなやばい物件は知りませんが。

強い買う意思、契約したい意思を示して、でもあとひとおしってとこで交渉して値引きが少し入ったって話はわかるけど、見学だけでなんて逆にこわい。
ましてや住友は値引き交渉にはのらないで有名。

なのでそれがホントならよほどの物件なんでしょう。

[131314: 検討板ユーザー]

>>131312 匿名さん
お、また出てきたな。w
物件名どうぞ。
ついでにここもそれに当てはまる(値引きしてもらえる)根拠と可能性もどうぞ。

[131315: マンション検討中さん]

値引きーって言ってるネガさ
とりあえず聞いてきたらいいじゃん
それが一番はやいよ
ガーデンの5階に営業さんいるからさ
このままじゃ買えないので値引きしてくれませんかって
そして結果聞かせて

[131316: 匿名さん]

>>131307 匿名さん

単に事実を書くだけだから問題ないはずだよ。具体的に物件名を書くと虚偽だとわかりスミフから目をつけられて困るんだろ。もし事実なら、その情報が出てしまっても、スミフは文句言えないし、実際に本当の情報ならば出回ってしまうものだよ、このSNS全盛の世の中。例えば、最終期のWCTの在庫処分値下げ。これは事実だったね。だから堂々と情報が出回ってる。一度美味しい思いをしたからといって、まぁ二匹目のドジョウを狙っても無理なんだけどね。リーマン後と今の市況、経済情勢の違いをちゃんと認識した方がいいよ。
君のウソは確定だな。

[131317: 匿名さん]

「速攻で門前払い」ちーん。笑

[131318: 匿名さん]

>>131313 匿名さん
見学って何だよ笑 売ってる物件に見学には行かんだろ。
販売中なんだから、見に行くって言ったら購入交渉に決まってる。
竣工して売れ残ってるマンションの場合、どこのデベでもけっこうな割合で値引き持ちかけて来るぞ。知らんの？笑

[131319: 匿名さん]

>>131316 匿名さん
長すぎ笑

[131320: 匿名さん]

>>131319 匿名さん

反論不能に陥った。図星！

[131321: 匿名さん]

>>131318 匿名さん
いや、見学に行って値引きオファーされたって書いてるから、見学に来た人に値引きするかいってこの人言ってるんじゃん。笑
読解力よ。がんばれよ。

[131322: マンション比較中さん]

値引き連呼ネガ
とりあえず早く根拠聞かせて
そしてこれは自分の妄想ではない！って言ってやりなよ
話ごまかしてばっかりで全然答えなかったら妄想確定しちゃうから
早く答えよ

[131323: 匿名さん]

その場限りの値引きの情報を、具体的に書かそうとしている人は何なんだろう？
営業として拡散されては困るからこそその場限りと言ってるんだから、軽々にこんな匿名掲示板で書くべきでないことは明らかだろう。

仮に具体的な情報を書いたとして、その人はそれで納得するのだろうか？ その場限りの値引きなど記録もないし証明できるわけでもないのだから、頭から疑っている人が具体的な情報を読んだとしても疑いは消えないだろう。つまり書いても結果が変わらないのだから無意味。

具体的な情報を書く意味はないと思う。

[131324: 検討板ユーザーさん]

ネガやらポジやらなんだか立場がよく分かりませんがここに居る人に共通して言えることは、非常に残念ですがまだまだここは上がる気配ということです、、。

不動産業界にお知り合いが結構いますが、誰に聞いても同じこと言います。ここはまだまだ上がるでしょうって、、、。

決して意地悪で言ってるわけではなく、自分も皆さんと同じ立場です。
だから自分も含めて皆さん、どう判断するかはご自身次第ですがそういう可能性が十分にあると思って判断しないといけませんね。

[131325: 匿名さん]

>>131321 匿名さん
日本語分かるか？
よく読んでみろ、誰も見学に行ったなんて書いてねぇよ。
読解力以前の問題だな笑

[131326: 匿名さん]

>>131323 匿名さん
いつも嘘だと疑われてるんだもん。仕方ないね。
証拠を出さないと信用してなんてもらえないもんだよ。

[131327: 坪単価比較中さん]

>>131325 匿名さん
おいおい大丈夫か？

>>131311読んでごらん

[131328: 匿名さん]

>>131326 匿名さん
匿名掲示板で証拠がないと信用できないと仰るのであれば、なおさら証拠など無いであろう値引きについて具体的に聞く意味などないと理解されるはずでしょう。

つまりいずれにしても、値引きについて具体的に聞くのは無意味です。

[131329: 匿名さん]

>>131327 坪単価比較中さん
そいつは知らん笑
俺が書いたんじゃないし

[131330: 匿名さん]

この前、他所で査定出したら買値の2000万上を提示されてビビった。チャレンジ価格は2300万位上。買ったの3期だったのに。。マジで上げすぎやろ

[131331: 匿名さん]

>>131330 匿名さん
すごいね。他所ってどこ？

[131332: 匿名さん]

事実だったら根拠を示せるはず。話に何ら具体性もなく、もっともらしく声高に喚いても、ウソはウソ。すぐにバレる。

[131333: 匿名さん]

>>131331 匿名さん

SUUMOだかのai審査のサイト。
aiと言いつつ登録してる大手仲介何社からか独自の査定価格届いたわ。

[131334: 匿名さん]

>>131332 匿名さん
じゃあ聞きますけど、いったい何を示されればあなたは信じるのですか？

[131335: 匿名さん]

>>131324 検討板ユーザーさん
不動産業界の知り合いに聞いたら、そりゃ上がるって言うだろ。彼らは相場が上がった方が儲かるんだから。
洗脳されないように注意した方がいいよ。

[131336: 検討板ユーザーさん]

>>131329 匿名さん

その「そいつ」と呼ばれる人にむけて書いてるコメントに向かって噛みついたんやろうが。笑
色々大丈夫か。笑

[131337: 検討者]

>>131335 匿名さん
それぞれ自分で情報仕入れて判断するのはそれぞれだよ。
君は上がらず下がると踏んで買わないという判断なんでしょ？それも自分の人生の決断なんだからそれもよし。
これから数年でどうなるのか。
上がる
下がる
いづれ答え合わせできるでしょう。楽しみですね。

[131338: マンション検討中さん]

ねー
ネガ
早く根拠聞かせてくれよ
話逸らしてばっかりじゃん

[131339: 匿名さん]

簡単だよ。スミフが値引きを提示した物件名。すでに聞いてるけど、もう一度聞く

[131340: 匿名さん]

俺はネガを応援してるぞ！！
だって今買えないわけじゃないけどこれ以上上がってしまったらきついから！
だから聞かせてくれ、販売価格が下がるというその根拠を！！
ネーガ、ネーガ！

[131341: 検討板ユーザーさん]

値引きがずいぶん話題なってるけど、値引きなければ買わないならそこまで固執ないってことなんだろうから、とりあえず別の物件検討したらいいのでは。

[131342: 匿名さん]

>>131339 匿名さん
その物件名を聞けば、あなたは無条件で納得するんですか？ 証拠もないのに？

物件名があれば証拠なしに信じられるのに、物件名なしでは信じられない理由はなんですか？ 証拠がないのは同じなのに。

[131343: 匿名さん]

物件名出したら、いやそれだけじゃ信用できねぇ営業の名前出せ、物的証拠がないと信じられねぇ、って次々難癖つけてくるだけだよ。

ここのポジはそういうやつばっか。言うだけムダ。

[131344: 匿名さん]

>>131342 匿名さん
もったいぶらないで早く答えてくれよ。事実ならば、スミフだって文句のいいようがないだろ。営業が個人の裁量や独断でやってるのじゃなく、会社として認めた値引きのはずだから。逆に、値引きもしてない物件名をウソでここに書くことはできないだろ

[131345: 匿名さん]

>>131344 匿名さん
だからさ。
それで無条件に信用するの？ なぜその質問に答えられないの？

[131346: 匿名さん]

>>131345 匿名さん
どこの物件か分かったら、
あーあそこならあり得るね。とか
いや、ありえんだろ。とか
判断材料になるでしょ？
でも何も答えなかったら判断が全くできない。
答えないってことはそれは無条件に、
ね、やっぱり嘘だったね。
と判断されるだけ。

[131347: 匿名さん]

>>131346 匿名さん
だからそんなこと聞いてないの。
物件名出したら無条件に信用するのかしないのか？ yesかnoか？

どうなの？

[131348: 匿名さん]

逆質問でごまかすなよ。逃げてる？
何故に物件名を出せないのか？こちらは事実を確認しようとしている。本当にあったのかどうか。物件名すら出せないなら、値引きの話は嘘っぱちと思うけどな。

[131349: 匿名さん]

>>131348 匿名さん
逆質問で逃げるのはどちらですか？

あなたは値引きが本当かどうか確かめるために物件名を知りたいのでしょう？ しかしそれを聞いても本当かどうか確認できないのであれば、聞いても仕方ないことになる。つまり意味がない。

ここ限りという条件で聞いた情報を、意味のない問答で出したくないのは当然でしょう。なぜ信用するかしないのかという簡単な質問に答えられないのか、不思議で仕方ありませんね．．

もう一度聞きます。物件名を出したら無条件に信用するのですか？しないのですか？
yes or no？ 簡単な質問ですよ。

[131350: 匿名さん]

お二人さん、いつまで押問答してても埒が明かんでしょ。
そのへんにしといたら？

[131351: 匿名さん]

>>131337 検討者さん
ちょっと違う。自分は借金なしで既に不動産持ってるから上がっても下がってもあまり気にならんよ。湾岸は半投半住のセカンド用で探しているところ。
株も不動産以上に保有してるのでインフレはむしろウェルカムだけど、スタグフレーションになると困るので今年の投資は慎重スタンス。
実需でマンション買うのは問題ないと思っているよ。

[131352: マンション検討中さん]

>>131349 匿名さん
詐欺師の手口じゃんw
あほらし

[131353: 匿名さん]

やっぱり嘘っパチだな。事実なら答えても誰も困らない。スミフも事実なら何もクレームすることはない。だか、ここでウソの物件値引き情報が実名入りで出てたとする。スミフはその虚偽情報のネットへの流布をマンコミュ運営にクレームするかもしれない。営業妨害となる虚偽情報掲載者の開示を要求するかもしれない。まぁ普通はやらんだろうが、スミフだからわからんぞ。そう思うと怖くてウソの物件名を出せないだろう。もし、事実だというなら堂々と出してみな。

[131354: 匿名さん]

>>131353 匿名さん
> 堂々と出してみな

そうまで言うなら、物件名を出したら無条件に信用する、と堂々と言い切ったらどうなんですか？
それすら出来ないくせに、人にばかり要求するのはどうなんでしょうね？

まぁ前の人の言うように、このままでは埒が明かないし別にあなたを説得したいわけでもないので、この回答が正々堂々とできないようなら、もうおしまいにします。まぁどうせはぐらかして来るでしょうけどね．．

[131355: 匿名さん]

スミフは今後値上げしていくという事でファイナルアンサーで良いのではないでしょうか。実際にそうなるでしょうし。

[131356: 匿名さん]

値引きがあったのが本当だとして、
だからここも値引きがある、という事にはならないし、
逆にスミフは絶対値引きした事がない、という証明もできないし、
で、だからなんなん？って感じ。

[131357: 匿名さん]

>>131356 匿名さん
そうだよねぇ。私も値引きはまぁあるだろうとは思うけど、こことは関係ないからそんな熱くなるような話じゃないよね。
そろそろ別の話題に移りましょ。

[131358: 匿名さん]

>>131354 匿名さん

無条件に信用するので物件名教えてください！

[131359: 匿名さん]

ちなみにワシはここで頭金の減額はしてもらった。
住戸の値付けについても聞いたことあるけど、本部が相談なく値上げを決めて数字が降りてくるって話だから、本体値引きだとしたら本部決済が必要になるはず。頭金減額は現場の副所長だか、副支店長決済で通ったぞ。

値引きがあるとしたらスミフ本体の数字が足りなくて本部が困ってるときだろうなという気がする。それか売れ残り続けてる不良在庫か。ここは有明ガーデンもあるし、開発も控えてるし値上げしなきゃ黙ってても売れるだろ

[131360: 匿名さん]

スミフのことだからもう既に値上げしてるかもしれない。

[131361: マンション検討中さん]

>>131359 匿名さん

頭金かい！
それはその人とスミフの状況によりあり得る話だろうが販売価格の値引きではないだろ？笑
ややこしいことを言うでない。笑

[131362: 匿名さん]

頭金下がるのはよくあるよな。
デベにとっては、結局、最終的に入る売上は変わらんし。

[131363: 匿名さん]

>>131294 匿名さん

今、景気が悪くないと言える会社が日本企業に何社ある？
そう言えるのは、10社くらいしかないよ。
成長軌道すらにも乗ってなかったり、次の決算で下方修正を出す会社があるから日本は景気悪いよ。

[131364: 検討板ユーザーさん]

ネガの値引き連呼する根拠もネガから一向に聞けないし、ま、みんな思ってるのは結局同じってことね。
共通認識は
これからも値上げするのは分かってる。

がそれがいつなのか分からないから怖くてネガはキャンキャン吠えちゃうわけね。。
もう吠えようが叫ぼうが一緒だよ。。既に今の価格についていけなくなったのなら潔く諦めよう。

[131365: 匿名さん]

なんで値上げはしてよくて、値下げしたらダメなの？
売れなくなったら値下げすればいいじゃん。

[131366: 匿名さん]

>>131365 匿名さん
ここは売れてるから値上げしてるんだと思うよ。

[131367: 匿名さん]

>>131359 匿名さん
手付金かな？手付金の減額は普通にあると思うよ。

[131368: 匿名]

>>131365 匿名さん

はい？？
どうなったらそうなりました？？笑

[131369: 匿名さん]

>>131365 匿名さん
値下げ自体は別にダメじゃないよ。スミフが売りたいのに売れなくなったら値下げはあると思うよ。
完売時期が公になって売り急いでなくて、むしろスケジュールに合わせて進捗コントロールしてる状況で、値下げする理由はないでしょう。

[131370: 匿名さん]

値上げでファイナルアンサー？

[131371: 匿名]

>>131370 匿名さん

そうだねー、検討者にとっては嫌だけど。
これまでのことから学んだ賢い人達はファイナルアンサーだろうね。

近いうちに答え合わせすることになるのかな、、。

[131372: 匿名さん]

じゃあ値上げを正解とします。

[131373: 匿名さん]

だいぶネガに遊ばれちゃったね…

[131374: 匿名さん]

>>131365 匿名さん
値下げされると高値つかみした住民が発狂するからです。
売れ残りを値下げして処分するのは経済の基本だと思いますが、有明住民は心が狭いので許せないらしいです。

[131375: 匿名さん]

ネガの特徴
・値下げ妄想に取り憑かれている
・相手の論法をオウム返しする
・分の悪い質問には答えずはぐらかす
・状況不利とみるやトットと逃げ出す
・しばらくすると”偽旗”でシレッと再登場する
・複数デバイスで「参考」を自押しする
（直後にやるので実に判りやすい）笑
・この書き込みに対し「そっくりそのままお返しします」とまた脊髄反射のオウム返し（aka. 詐欺論法）を使う
笑

できるかな？ここまで言われて

[131376: 匿名さん]

>>131374 匿名さん
たしかにそうだね。
住民が書き込みしてたら、現実がどうあれ値下げも値引きもダンコとして認めたくないだろうね。そりゃそうだ。

[131377: 匿名さん]

ネガさんがそんなこと言ってる間にまた値上がりしちゃいますよ

[131378: 匿名さん]

>>131376 匿名さん
もう手に入れた住民がこんなとこ必死で参戦するかよ笑
相手にされてねーよ笑
だってここで何言ってようがどうでもいいだろう
もう手に入れて後は自然と資産が増えるのをいい暮らしをしながら待つだけなんだから・・・。
早くあっち側に行きてえ

[131379: マンション比較中さん]

え、小学生の質問に小学生が答えてる？

[131380: マンション比較中さん]

>>131374 匿名さん
え、小学生の質問に小学生が答えてる？

[131381: 匿名さん]

>>131378 匿名さん
そんな必死に否定せんでいいですよ、住民さん笑

[131382: 匿名さん]

>>131380 マンション比較中さん
その書き込みも小学生に見えるよ笑

[131383: 匿名さん]

>>131363 匿名さん
えっ? 自分の持っている株だけでも最高益の企業は10社以上あるよ?

あなたの世界では、景気悪いってスミフに言えば値下げしてもらえるかもしれないね。
うらやましいです。

[131384: 匿名さん]

>>131383 匿名さん

どこの会社？
成長軌道すらも乗ってない会社、次の決算で下方修正出す会社の株を買っても意味がないからだろ。

[131385: 匿名さん]

>>131384 匿名さん
もちろん中長期で成長見込める企業ですよ。因みに全部プライムの銘柄ね。
日本にもグロース株で最高益更新企業がいくつもあるからご自分で調べてください。投資は自己責任ですから。

[131386: 匿名さん]

>>131385 匿名さん

だから日本企業にそんな会社は10社くらいだから。
自分で言っておきながら会社名を答えられないのか。

[131387: 匿名さん]

で？
値上がりでファイナルアンサー？

[131388: 匿名さん]

買えた人は大勝利で大儲けなんだけど、買えない人ってどうしたら幸せになれるんだろうね。

[131389: 匿名さん]

ANN
報酬少なく「恨み持った」タワマン（東雲）強盗傷害事件で男2人逮捕。

[131390: 匿名さん]

>>131386 匿名さん
何で個人の持ち株を発表しないといけないの?
10社くらいと思うのならそれが私の持っている株と思っていればいいのでは。
ポイントは2022年度の実質GDP成長率予想は2～3%で日本の景気は悪くはないということでしょ。

ここは株の掲示板じゃないのでこれ以上絡まないでね。

[131391: 匿名さん]

>>131386 匿名さん

【自分で言っておきながら会社名を答えられないのか。】

これ巨大ブーメランな。笑

[131392: 匿名さん]

ネガの特徴（続）
・自分はノラリクラリと逃げる。そのくせ他人は問い詰める。

[131393: マンション検討中さん]

ネガが完全に心折れたな
もしくは本当に去ったか
意外と利口だったんだな

[131394: 匿名さん]

豊洲のブランズ買っとけば、毎日毎日、こんな掲示板パトロールせずに住んだのにね。

[131395: 匿名さん]

無理じゃね？
晴海の坪単価で、しかも狭い部屋しか買えない財力だもん。
晴海も有明も買えないならさっさと千葉ニュータウンに行った方が幸せになれそう。湾岸っぽさが気に入ってるなら幕張かなあ。

[131396: 匿名さん]

ここが予算オーバーな人は、ハルミフラッグへ今すぐG0！　

あと4日、登録まだ間に合うぞ !!

[131397: 匿名さん]

駅遠の板マンを安いって理由だけで買うかな？
生活つらそう。

[131398: 匿名さん]

晴海でも有明でもどちらでも良いと思うんだけど、迷って決断できないのが一番勿体無い。

[131399: eマンションさん]

なんでPTK買わずにこんなところを買うのだ。

[131400: 匿名さん]

ここと同じ値段なら買うかも。あとモールが欲しいな。