シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[131001: 検討板ユーザーさん]

中古うんぬん言ってる人は、なにを気にしているんですかね
部屋が新しければそれでいい気がするんですがね

部屋が新しくても共用部が数年経っているからダメなんですか？
それなら物件の特性上、お気に召さないと思うので検討やめたらいいのではないでしょうか
それとも自分が入居するタイミングで共用部をフルリフォームしろと要望されているのでしょうか・・・

何を目的として中古と騒いでいるのか理解できないので教えてほしいです

[131002: マンション検討中さん]

最近マンションを見始めたので、このマンションについてもこの時期で初めて気になりどのようなマンションなのか調べています。
こちらでは最近は新築か中古か論争をされている様なのですが、そこはまあ買う人が判断するとして、このマンションのおすすめポイントはどんなところでしょうか？やはり併設している商業施設なのでしょうか？あとは新線計画による資産性？
お詳しい方ぜひ教えてください！

[131003: 匿名さん]

スミフのことだから、臨海地下鉄便乗値上げする前に買った方が良いですよ。

[131004: 購入経験者さん]

駅近、大規模商業併設で価格はそこそこ、最近の新築よりは室内グレードが高め、地域No.1物件。周辺の再開発計画（親水公園（砂浜含む）の整備や有明アリーナ開業、BRT運行開始、テレ朝&コナミ移転による南口再開発、第二ガーデン（10年後計画）、IRや地下鉄の宝くじ付き）が多く、昨今の新築の中ではリセール期待しやすい（買った時より上がるという意味ではない）ってところですかね。

[131005: 匿名さん]

新築じゃないものを新築だって言い張る人が訂正されてるだけで、別に新築じゃないからダメな物件だって言ってる人はいないでしょう
間違った情報は訂正されるのが検討板

[131006: 匿名さん]

ここは間違いなく新築ですよ。
単に広告に新築だと記載するのがダメだって言われてるだけです。

[131007: マンション検討中さん]

その複合施設の住民特典みたいなすごいやつ
スミフももっと全面にアピールすればいいのにってくらい良いやん(え？俺が知らんだけ？)
どこか別の商業施設直結マンションと迷ってる人は迷わずこっち選ぶやん
商業施設以外にスパとホテルがあるのはでかいんやな
というわけでこっちにぐっと傾いたわw

[131008: 匿名さん]

中古か新築かの結論は出ている。ファーストオーナーでもほぼ築3年のここは中古が正しい。

不動産は一般の商品とは異なり、品確法、不動産表示規約で定義されていて未入居で築1年未満は新築。それ以上は未入居でも中古と呼ぶ。
不動産は家電製品のように室内や倉庫に保管されているわけでなく、竣工後は紫外線や風雨に晒され劣化が始まるので築１年以上を新築と呼ばないのは理にかなっている。法律で定められているということはそれなりの理由があるということ。ましてここは真横に交通量の多い湾岸道路が走ってるので汚れや傷みも早い。

実質中古とかではなく、正真正銘の中古。新築と言っている奴は詐欺師。

[131009: 匿名さん]

不動産の広告（表記）規制ルールを、あたかも重大な事実かのように声高に言っても無意味。普通に、買い手の立場から見たら、スミフがは分譲（販売）中の部屋は新築と言っても何ら差し支えない。共用部については所詮、不特定多数が使うもの。何年経ってるか？よりも清掃と管理次第だよ。それと住民の意識とレベル。いいマンションは10年経っても、エントランスやロビーなんか新築同様ピカピカだよ。

[131010: 匿名さん]

>>130995 匿名さん

新しいの対義語は古い、でしょ？
犬や猫の話と全く異なるとおもうんだけど。
頭良くないの？

[131011: 匿名さん]

新しいと古いという話はしてないのでは？
新築ではないから中古と言うのは、犬ではないから猫だって発想と同じで論理的に間違ってると言う話です。

そもそも論理的思考すら出来てないので、話にすらならないです。

[131012: 匿名さん]

おそらくネガちゃんは中古の意味を理解してないんじゃないかな。

時間が経過すれば中古になるとでも思い込んでる。

[131013: 匿名さん]

新築ですよ。

時間が経過するだけでは中古にはなりません。
残念ですが。

[131014: 匿名さん]

ネガちゃんは、そもそも中古の意味を間違って理解してるっぽい。

[131015: 匿名さん]

新築でファイナルアンサーかな。

広告で新築表記が出来ないだけってのを曲解してるんだろう。典型的な日本語読めないオッサン。

こりゃ出世できんわ。諦めて千葉に行くしかねーよ。

[131016: 匿名さん]

もう中古だろうと新築だろうと買う人が理解して買うんだからどっちでもいい。
ネガって本当ひつこいな。
ってか執拗さがもう病んでるレベル。
もうその話いらね。

[131017: 匿名さん]

ネガもここでそんな騒いでどうなんの？笑
新築が納得いかないんだったら検討者に言わずに住友に言ってこいよ。
ここにいる人に言っても何も変わんねーだろ。
ほんとどーでもいい話やめろよ。小学生か

[131018: マンション比較中さん]

いや、小学生に失礼かと
くだらなさは幼稚園レベルですよ

[131019: 匿名さん]

さすがに中古ではない。新築。
中古の意味を知らずに使ってるとしか思えないよ。

[131020: 匿名さん]

ネガちゃんには、味噌もクソも一緒なんだろ。
語感が似てると区別すら付かなくて食っちゃうタイプ。

[131021: 匿名さん]

有明2丁目世帯数(各月1日)
R2.2 0
R2.3 60(+60)
R2.4 288(+228)
R2.5 477(+189)
R2.6 519(+42)
R2.7 626(+107)
R2.8 665(+39)
R2.9 688(+23)
R2.10 715(+27)
R2.11 732(+17)
R2.12 736(+4)
R3.1 742(+6)
R3.2 741(-1)
R3.3 748(+7)
R3.4 765(+17)
R3.5 899(+134)
R3.6 916(+17)
R3.7 925(+9)
R3.8 960(+35)
R3.9 961(+1)
R3.10 971(+10)
R3.11 977(+6)
R3.12 980(+3)
R4.1 979(-1)
R4.2 978(-1)
R4.3 981(+3)
R4.4 996(+15)

[131022: 匿名さん]

ネガさんが迷ってる間にどんどん値上がりしていくな。

[131023: 匿名さん]

まさにミソもクソもごっちゃ混ぜ。
新築でなければ中古である。
猫じゃなければ犬だ。
たまげたな～。

[131024: 匿名さん]

誰もネガちゃんに中古の本当の意味を教えてあげないの？
不親切すぎない？

彼は中古の意味を知らないんだよ。

[131025: 匿名さん]

臨海地下鉄の資料出ちゃったし、スミフの便乗値上げ始まっちゃいそう。

[131026: 匿名さん]

今週末がラストチャンスかもしれない。

[131027: 匿名さん]

>>131026 匿名さん
は・・・そう思います？
自分も密かに思ってます。てか毎週末ビビってます。w

[131028: 匿名さん]

新築って呼びたい人は新築って呼べばいいし、中古って呼びたい人は中古って呼べばいいじゃん。

争いって他人に考えを強要しようとするところから始まると思う。ちなみに私は分譲中のマンションと呼ぶぞ

[131029: 匿名さん]

それはおかしい。
そもそも中古の意味を分かってないのではないか？

新築は新築でしかない。

[131030: 匿名さん]

ほんとに中古の意味をご存知ないのでは？

[131031: 匿名さん]

>>131021 匿名さん

どうやら500戸くらい残ってそうだね。記録的不人気物件だな。

[131032: 匿名さん]

不人気？
どういう論理で？

大丈夫かいな。

[131033: 匿名さん]

今週末値上げかもね。
臨海地下鉄の資料出ちゃったしねー。

[131034: 匿名さん]

>>131033 匿名さん
今ならまだスミフ担当者が見逃しているかとしれない。

[131035: 匿名さん]

いくらスミフでも、ほぼ築3年の中古が500戸も売れ残っていたら不人気と言われても仕方ないと思う。

人気物件というのはハルミフラッグのようなマンションだよ。

[131036: 匿名さん]

>>131035 匿名さん
有明は値上げしてるからね。もちろん晴海フラッグも良いマンションだと思いますよ。

[131037: 匿名さん]

>>131015 さん

新築表記できないなら中古だよね。
素直な感想。

[131038: 匿名さん]

服で言うなら古着は中古、売れ残りが新古。

[131039: 匿名さん]

>>131035 匿名さん
休日の朝早くから必死にネガ連投、お疲れ。あ、デベの営業は今日も仕事か。

そもそもこことハルミフラッグを比較対象しているのが意味不明。
人気とか言ってるけど向こうは価格が安くて、抽選に当たっただけで何百万の含み益が見込まれるのが狙いであって、本当に住もうと思って買う人なんて少ないでしょ。つーかそういう人こそ落選してる。

間取りにしたって特にパークは昔ながらの田の字ばっかりだけど、ここみたいにタワマンなのに全室ベランダに面してるワイドスパンがほとんどって・・それだけでここは魅力的だけどな。

ちなみにもし地下鉄が決まってもハルミフラッグが駅から遠いのは変わりませんから。片道徒歩25ー30分が20ー25分になる程度。毎日歩ける距離と時間ではない。

[131040: 匿名さん]

コンロとか湯沸かし器は新しいものに代えてくれるんですか？

[131041: 匿名さん]

>>131039 匿名さん
今日初めての投稿ですよ。妄想しないでね。
ハルミフラッグの営業でもないよ。ここより3割以上も安い人気マンションが自転車で10分の距離にあるから例を挙げただけ。
↓
騒音がない。空気がきれい。都心に近い。広い部屋が選べる。眺望がいい部屋が多い。共用施設が充実。区役所の出張窓口や図書館が近い。中央区アドレス。相場より安いのでリセール時有利。

[131042: 匿名さん]

>>131041 匿名さん
晴海も有明も周辺環境が良いのは魅力ですよね。

[131043: 匿名さん]

最近ローン契約したけど、銀行では新築として扱っていたな。分譲元の住友不動産からまっさらな部屋を購入するのだから当然だね。住んでる個人から買うのが中古で、分譲元から買えば新築。それが銀行や世間一般の常識だよ。

[131044: 匿名さん]

>>131043 匿名さん

もうええって。荒れるだけだし結論も興味ないから

[131045: eマンションさん]

勝どきって普通に利便性悪いよね。済むメリットなんもないでしょ。その上、勝どき駅徒歩21分とか生きてけるの？中央区アドレスって車のナンバーとか気にしてそうでアホみたい。

[131046: eマンションさん]

晴海フラッグの押し売りが来たら、こんな感じでここの検討者のフリしてボコボコにしますね笑

[131047: 匿名さん]

勝どき有明は臨海地下鉄できたら駅直結になる。晴海は直結にはならないという違いがある。

[131048: 匿名さん]

>>131046 eマンションさん
でも、売れ行きではその晴海フラッグにボコボコにされてるレベルですよ、ここ笑

[131049: 匿名さん]

地下鉄で値上がりするなんて30-40年後とかだよ。
それより

・BRT今年中開通
・親水公園に砂浜＆大型遊具
・東武の敷地（ディファ有明跡地）開発動向
・大和ハウスの敷地（佐川跡地）開発動向

のほうが気になってる。

[131050: 匿名さん]

https://twitter.com/Toyosukei/status/1509495179279224838?t=qkkNVQ28y3W...

これ結構ワクワクする。豊洲公園と台場のビーチがMIXされたような空間になればいいな。店舗とかもできたら休日最高になる。早くレガシーエリアの開発もまとめてくれ

[131051: 匿名さん]

日々発展していく街に住むのは本当に楽しいですよね。子供の成長と共に街も成長している。

[131052: 匿名さん]

>>131045 eマンションさん

そういうアホみたいなことを気にするのが、見栄っ張り湾岸民の属性なのです。

[131053: 匿名さん]

地下鉄の値上がりは、今年から始まりそう。、発表されてからでは遅いよ。

[131054: 匿名さん]

>>131037 匿名さん

中古の意味を調べれば良いのに。
時間の経過だけでは中古にはならない。

新築だよ。

[131055: 匿名さん]

ネガちゃんは、味噌もクソもごっちゃ混ぜ。

猫じゃなかったら犬。
新築じゃないなら中古。
味噌じゃないならクソ。

たまげたな～。

[131056: 匿名さん]

中古ネガさんも、検討してるなら早く買わないと本当に買えなくなっちゃうよ。

[131057: 匿名さん]

>>131054 匿名さん
法の扱いの話しです。

[131058: 匿名さん]

販売中住戸の住宅設備はかなりの型落ちでしょう。型落ち住設を小売店で今買えば半額で買えるのに、住戸を買うともれなく型落ち住設を新品価格で買わされるのですよね(笑)

[131059: 匿名さん]

瑕疵担保は買ってから10年でしょうか？
それとも竣工してから10年？？

[131060: 匿名さん]

>>131059 匿名さん
専有部は買ってから始まります。つまり新築扱い。
共有部は最初の入居が起点ですが、管理組合マターなので日頃の清掃とメンテナンスの話になります。どのマンションでも竣工後一年を過ぎらば同じことですね。
要は、スミフ（分譲元）から個人が買う分については保証上も新築と同じ、という新築そのものです。

[131061: 匿名さん]

新築なら当然買ってから10年なのかな。

[131062: 匿名さん]

ここは中古なので、共用施設の瑕疵担保期間は減ってますね…

[131063: 匿名さん]

右の部屋は新築、
左の部屋は中古、
っていう状態があるってことなのか。
不動産って面白いね。

[131064: 匿名さん]

>>131062 匿名さん
そんなのどのマンションでも一年過ぎれば同じこと。共用部(施設)は管理組合（委託会社）がいかにしっかりメンテナンスしてるかが重要。買う前に自分で見てみりゃいいだけ。ここに限らずスミフの大規模マンションは実に綺麗に保たれてるよ

[131065: 匿名さん]

単に日本語が理解できてないのでは？

広告で新築と書けないってだけの話を、勝手に中古になると思い込んでるのでは？

つまり、ここで大事なのは、広告以外なら新築と言っても良いし、とかに掲示板では新築になる。

また、面白い事に新築の反対が中古だと思い込んでるのでは。
猫の反対は犬とか、ミソもクソも同じ。頭悪いだけなのでは？

[131066: 匿名さん]

広告がどうこうではなく、品確法で定義されていますね。
ここは竣工後2年8カ月経過しているので新築ではありません。

【 品確法 】
住宅の性能に関する表示基準・評価制度を設け、住宅紛争の処理体制を整備し、新築住宅の請負契約・売買契約における瑕疵担保責任について特例を設けることにより、住宅の品質確保の促進・住宅購入者等の利益の保護・住宅紛争の迅速・適正な解決を図るための法律。

【 新築住宅 】
新たに建設された住宅で，まだ人の居住の用に供したことのないもの
（建設工事の完了の日から起算して１年を経過したものを除く）

[131067: 匿名さん]

どうでもいいって。そもそも新築も中古も昔のように価格差無くなったし、呼称なんて人それぞれでいい。不毛なレス止めて

[131068: 匿名さん]

つまり、中古では無い。
品確法に書かれている事だけが全て。

[131069: 匿名さん]

日本語が読めない人は、これを見て中古だと言ってる。
どこにも中古とは書いてない。
猫の反対は犬だというのと同じだよ。

[131070: 匿名さん]

未入居物件の中古の定義はバラツキがあり、以下のようです。
不動産業界では、竣工後1年以上が中古。（「不動産の表示に関する公正競争規約施行規則」第3条第(10)号）
一部の金融機関などでは、竣工後2年以上で中古。（住宅ローン上の線引き）

https://1manken.hatenablog.com/entry/20070731/p2

[131071: 匿名さん]

日本人は新築信仰が根強いからなあ。一次取得なら特に新築を買いたいと言う傾向が強い。これからどんどん古くなると新しい新築も供給されるしますます厳しくなる。

[131072: 匿名さん]

新築には違いないし、良いのでは？

まさか、まだ、時間が経過するだけで中古になると思ってるの？

[131073: 匿名さん]

これは広告表記の問題ですよ。
実際には新築。
少なくとも中古ではないんだよね。

[131074: 匿名さん]

臨海地下鉄も決まりそうだし、スミフが便乗値上げしないか心配です。
インフレも始まるし。

[131075: 匿名さん]

>>130989 マンション検討中さん

このマンションからディズニーの花火見えますからね

[131076: マンション住民さん]

南向きなら毎日肉眼で花火みれますよ
内見は20時狙ってみるといいです

[131077: マンション検討中さん]

>>131050 匿名さん
おぉ！地下鉄よりテンションあがった！w
これは嬉しいですねー

[131078: 匿名さん]

小っちゃくしか見えないよ、ディズニーの花火

[131079: 匿名さん]

>>131074 匿名さん
便乗値上げ、すると思いますので早めに決めた方が良いです。

[131080: 匿名さん]

>>131070 匿名さん
なるほど。どっちにしてもここは中古ということですね、よく分かりました！

[131081: 匿名さん]

>>131064 匿名さん

10年の瑕疵担保ないのは痛いよ。
雨漏りしても直して貰えないってことでしょ。

[131082: 匿名さん]

銀行が住宅ローンを新築として扱って、住宅ローン控除も新築として扱ってくれて、専有部のスミフの保証も新築としてつくし、法上の呼び方なんかどうでもいいな。

[131083: 口コミ知りたいさん]

>>131074 匿名さん
決まる？なにを寝ぼけたことを。
こういう詐欺発言がなんで削除にならないんだよ。

[131084: 匿名さん]

>>131083 口コミ知りたいさん
中古の定義より先に詐欺の定義調べた方が良いですよ。

[131085: 匿名さん]

まあええんちゃう？

臨海地下鉄もできそうだし、早く買わないと急激な値上げに巻き込まれそうだしね。

[131086: 匿名さん]

瑕疵担保10年つかないなら、どんな屁理屈こねても実質、中古。

[131087: 匿名さん]

>>131082 匿名さん
同感です。呼び方はどうでもいい。

ここは中古でいいです。

[131088: 匿名さん]

おまいら、新築でも中古でもいいから早く家買わないと、夕飯の時間に間に合わないよ。

[131089: 匿名さん]

>>131088 匿名さん
スミフ「ご注文から30分以内に契約書お届けします。間に合わなかったら半額にします。」

[131090: 匿名さん]

いま、アレクサに発注するよう言いました

[131091: 匿名さん]

残念ながら新築ですよ。

臨海地下鉄も決まりそうだし、早めに買わないと、待てば待つほど値上がりする相場始まるよ。

[131092: 匿名さん]

連呼はもはや説得力ないよねぇ

[131093: マンション住民さん]

値上げ早く早く。未入居が値上げして在庫が何年も在庫残ってくれれば資産価値が保てる。在庫があるということはすみふはいくらでも値上げしてくれるから。ちょうど在庫がなくなるタイミングで売却希望。

[131094: 匿名さん]

まさか、マンションだけは値上がりしないとでも思ってんの？

おめでて～な。

[131095: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[131096: 匿名さん]

4月は入居ラッシュだな。
今年は五輪後再開発も全貌が見えてきて、有明に注目集まるといいね

[131097: 匿名さん]

あと臨海地下鉄ね。

[131098: 匿名さん]

>>131097 匿名さん
それは興味ないw
実用性がBRTと大差ない割に、30-40年後でしょ
工法やTX８両化による費用増、コロナによる乗降客数減など見るになかなか実現までのハードル多いよ。
地下鉄連呼してる人たち実情ちゃんと見えてなさそうでバ●みたいに見えてるけど、大丈夫そ？

[131099: 匿名さん]

臨海地下鉄で値上げするかどうか、
事業会社がどこになるか次第じゃない？
メトロか都営じゃないと正直魅力は無く、
値上げのネタとしては弱いと思う。
メトロはほぼ無いようなので、
東京都が都営地下鉄としてやるかどうかに掛かってる。

[131100: 匿名さん]

そもそも地下鉄開通=値上がりって発想が貧困すぎるんだよ。

みなとみらい線、TX、大江戸線とか見てたら分かるけど、何もなかったところに新駅ができてそれに合わせて民間が投資をして街が発展してようやく値上がりするんだよ。地下鉄決定した段階で即10%上がるみたいなこと無いから！豊住線決定したけど沿線中古盛り上がってないでしょ。すでに決定してるBRTを盛り上げるほうが有明住民にとって有意義だよ

[131101: 匿名さん]

>>131100 匿名さん

確かに、事業者が開発を開始して、初めて一般人が気がついて需要が高まりますね。
でも、その時にはもう遅いんですよ。事業者は既に高い設定をしてしまうから。
静かに街が作り上げられるのを見ている元からの住人が、一番の目撃者になる。
だから、現時点での有明の住人は、素直に喜んでいいのだと思いますよ。
まぁ、決定すらまだ先ですけど。

BRTの早期完成は同感です。
マッカーサー道路から築地市場に抜ける道路開通は、本当ならもっと早かったのにね。
ただ、築地からのトンネル工事が進んでいるように見えるので、
そう遠くはない気もします。私見ですが。

[131102: 匿名さん]

みんな、臨海地下鉄はまだ検討段階だよ？
実現には（実現するとしても）まーだまだ長ーい時間がかかるよ。
今からそんな興奮してたら、身がもたないよ…

[131103: 匿名さん]

住友不動産がこれだけ強気で売ってるのは、臨海地下鉄の動きが事前にリークされていたとしか思えない。

[131104: 匿名さん]

甘すぎ。
臨海地下鉄でさらに便乗値上げしてくるのが住友不動産。

[131105: 匿名さん]

臨海地下鉄については現実味が増してきたし、そろそろ値上がり本格化しても良い頃でしょうね。

鍵となるのはスミフが便乗値上げするかどうかだと思います。

割と切羽詰まった状況だと思いますよ。

[131106: 匿名さん]

甘すぎると思いますね。
昨年のフジテレビでの臨海地下鉄特集、年始の日経でも臨海地下鉄の特集記事など、情報を小出しにしてきてるところを見るとほぼ決定でしょう。
スミフがこのチャンスを見逃すでしょうか？

[131107: eマンションさん]

臨海地下鉄検討の余地を残すために都市計画に余裕を持たせておくってだけなのにね。スミフの買い煽りが酷い。

[131108: 匿名さん]

甘すぎでしょ。
何のために都市計画に余裕を持たせるんだって？

可能性の低い事にこんな処置をするわけがない。
これを見てスミフがどう思うかが大事だと思うよ。

スミフは便乗値上げしてくると思う。
インフレも理由にされるかもしれない。

[131109: 匿名さん]

インフレもあるけど円安も酷いね。既に30パーセント価値を失ってる。

[131110: 匿名さん]

そもそもインフレでマンションも値上がりするの？

[131111: 匿名さん]

ここはまだ販売中だからわからないけど、近隣の中古の売り出しは、価格改定で下げてきてるよ。

[131112: マンション検討中さん]

中古は元々の売り出しが高すぎるからね。仲介に聞くとここは坪420前後くらいなら動くって言ってましたよ。大体今売れてるのもそんなもんですよね。

[131113: 匿名さん]

また臨海地下鉄ネタが凄くなったな。
またちょっとしたら息切れして大人しくなりそうだけど。
まあ気長に待ちなよ。

[131114: 匿名さん]

>>131113 匿名さん

できて30年後、出来ない可能性も高いの待つなんて
気長すぎる。

[131115: 匿名さん]

地下鉄煽りは知性が感じられないんだよね

[131116: 匿名さん]

困った時の人格攻撃ですか？
ちなみに、どのような知性が必要になるんですかね？

単に地下鉄が決まる前までに買った方が得だという話だと思いますが。
わざわざ高く買いたいなら止めませんけどね。

[131117: 匿名さん]

地下鉄については完成時期は気にしなくて良いですよ。
出来る事が明確になればなるほど値上がりするので。
この調子だと今年もいくつも報道されそうですしね。

正直値上がりしか気にしてないのて、完成時期はどうでも良いです。

[131118: 匿名さん]

そもそもインフレでマンションも値上がりするの？

[131119: 匿名さん]

>>131116 匿名さん
決まる前に、といことは、決まってもないうちに買え、と言ってるわけだよね。

それ、世間では知性というよりバクチと呼びますよ。

[131120: 匿名さん]

有明は、地下鉄ネタでこれからも楽しめる土地だよね。
ただ、築地市場跡地の地下に、スペースを配慮するだけで駅設備そのものを作るとは言ってない。

それを言うなら、日比谷線築地駅も、将来晴海に線路を延伸できるように設計されてるらしいよ。(晴海の某自治会長さん談）
1964年オリンピック前の話だけどね。

[131121: 匿名さん]

>>131115 匿名さん
地下鉄煽り君は、9年前かれ連呼している転売ヤーでしょ。
無視するか削除依頼でOKだよ。

[131122: 匿名さん]

有明だからと言う訳ではないと思う。
臨海地下鉄の可能性がグンと上がっただけの話でしょう。
値上がりは始まるでしょうが、実際に利用できるのは早くても10年、普通に考えても20年近くかかる可能性ありますね。
値上がりするだけで良いなら買えば良いでしょうし、実際に利便性を享受したいのなら買わなくて良いと思いますよ。

[131123: 匿名さん]

私はインフレの方が気になりますけどね。
少なくとも3割くらいは値上がりする可能性が高いですし、買うなら今かなと思います。

[131124: 匿名さん]

臨海地下鉄は2040年代の完成を目標に、これから検討してみましょうという段階でしょ。
建設か中止かはっきりするのもまだずーっと先の話。

[131125: 匿名さん]

中古って呼ぶかどうかは好きに議論すれば良いけど、新築って呼ぶのはダメだよ
俺の足で1分だからこの物件は駅徒歩1分ってことにしようって主張してるのと同じ。間違いです。

[131126: マンション検討中さん]

住吉、東陽町の物件が豊住確定の後に急激に上昇してる？

[131127: 匿名さん]

住吉や東陽町って、豊住線で利便性上がらないでしょ。

臨海地下鉄できると、有明は銀座や新橋まで10分くらいで行けるようになる。

[131128: 匿名さん]

>>131127 匿名さん

豊住線できると東陽住民も銀座まで10分ぐらいで行けるようになるけど。。

[131129: 匿名さん]

値上がりはするだろうけど、実際に開業するのは結構先だと思うよ。
値上がりするだけで良いならいまのうちに買うべきかと。

[131130: 匿名さん]

>>131128 匿名さん

今だって東陽町は便利だからね。地下鉄できたからって利便性上がらないよ。

[131131: 匿名さん]

有明は不便だからね。
臨海地下鉄で劇的に便利になる。
だからこそ値上がりするんだよね。
劇的であればあるほど値上がりするのは当たり前だと思う。

[131132: 匿名さん]

豊住線は銀座通らないでしょ。豊洲まで。あとは、有楽町線だよ。

[131133: マンション検討中さん]

>>131128 匿名さん

いまでも、東西線経由で銀座まで10分弱だから、不要じゃないか？

[131134: eマンションさん]

>>131132 匿名さん

普通に和光市まで直通になるよ。

[131135: マンション検討中さん]

ガーデンの2期開発の情報まだー？

[131136: 匿名さん]

>>131134 eマンションさん

単なる支線。

[131137: 匿名さん]

ガーデン二期と臨海地下鉄が同時ぐらいに決まるのかな。

[131138: 匿名さん]

有明が交通利便性が悪いから改善して値上がりする訳で、東陽町なんて今でも利便性は良いんだから、東洋町が値上がりするわけがない。

値上がりするのは晴海とか有明みたいな陸の孤島みたいな交通不便なエリア。

[131139: 匿名さん]

陸の孤島？

[131140: 匿名さん]

>>131127 匿名さん

臨海地下鉄は大深度だから改札からホームまで時間かかるよ。出るときも同じ。
BRTは登り降り不要だから利便性ではグロスの時間では大差ないよ

[131141: 匿名さん]

値上がり大きそうですね。

[131142: 匿名さん]

なるほど。
不便が便利に変わる時が一番値上がりするのですね。
考えてみたら当たり前のことですが、目から鱗です。

[131143: 匿名さん]

>>131140 匿名さん
大深度は都心部だけ。築地から南は深度浅くしてますよ。

[131144: 匿名さん]

>>131131 匿名さん

30年後ですか。。。

[131145: 匿名さん]

という事は今から30年に渡って値上がり確定ですね。

[131146: 匿名さん]

2040年には開通してるんじゃない？あと18年。

[131147: 匿名さん]

ほう。値上がりもして、実用もできるとなるのは嬉しいですな。

築地再開発に合わせて実施のニュースありましたもんね。

[131148: 匿名さん]

りんかい線、ゆりかもめも去年は赤字で、BRTも全然乗客少なくて困ってるのに、さらに新線って笑
夢見過ぎでは

[131149: 匿名さん]

東京都が臨海地下鉄の検討をしてる事をご存知無いのだろうか。
夢だと思ってる奴がいるとは思わなかったよ。。。

[131150: 匿名さん]

去年がどういう年だったのか、ご存知ない訳ないと思うのですが。。。
どのような思考回路してたら夢だと思うのか理解できない。

思考を放棄してるのか、論理的思考すらできない方なのか。どちらなんでしょう。

[131151: 匿名さん]

連呼はここでも人様に迷惑かける書き込みしてやがんのか？
見境のない野郎だな。
こんなサイコ野郎見たことねーよ。
お前、親に人様に迷惑かけてはいけないって教育されてねーのか？
それともお前の親の教育が失敗してんのか？
あるいはお前の親がクソ人間か？
お前の書き込みは有明住民、
そして湾岸住民の大迷惑なんだよ。
何年こんなことしてんのか知らねーが、
得意な論理的思考を使ってホワイトボードにポエムでも書いとけよ。
いいか？もうくだらねー書き込みすんなよ？
俺は堪忍袋切れかけてっから、
次見かけたらマジで怒るからな？

[131152: 匿名さん]

少なくとも9年前から買い煽りの連呼しているらしいですよ。
湾岸のスレでは有名人です。

[131153: eマンションさん]

>>131136 匿名さん

直通やで
https://www.mlit.go.jp/common/001287257.pdf

[131154: 匿名さん]

値上がりは確かだろうけど値上がり幅にも注目したい。
臨海地下鉄で2割3割値上がりするとしても、インフレで50%値上がりするなら、その効果は小さくなると思うのだよね。

[131155: 匿名さん]

結論
インフレの方が怖い。

[131156: 通りがかりさん]

>>131150 匿名さん

去年の状況から抜本的に伸びる展望見えてる？
思考を放棄して盲目的なポジティブ思考に陥ってるのはどっちかな

[131157: 匿名さん]

臨海地下鉄で3割値上げ。
それだけでも判断材料になる。

[131158: 匿名さん]

まさか、マンションだけは値上がりしないとでも思ってるの？
まさかね。

[131159: 匿名さん]

まだ臨海地下鉄は織り込んでなさそうだからさらに上がりそうですよね。

[131160: 匿名さん]

まあ、この3年で値上がりするか値下がりするかって考えてみたら、値上がりするとしか答えられないでしょ。
早めに買っとけって。

待てば待つほど値上がりするよ。

[131161: 匿名さん]

有明はそんなに不便なのか。。

臨海地下鉄ができなかったら、ずーーーと不便のままになっちゃうんだな。。

[131162: 匿名さん]

地下鉄連呼してる人のコメントに知性が見えないのって、自分の願望だけでまともな理論構成ができてないところなのよな

馬券握りしめて「地下鉄で3割値上がり！」って叫んでるだけ。同じオーナーでもギャンブラーと同じ思考にはなれない

[131163: 匿名さん]

臨海地下鉄、単勝オッズで言えば昔は10倍だったのが今は1.1倍ぐらいまで確度が高まってる。

[131164: 匿名さん]

いや、まだ9.9倍くらいだと思うよ。

[131165: 匿名さん]

>>131164 匿名さん
そんなこと言っている間にまたスミフが値上げしちゃうよ。本気で検討してるなら急いだ方が良いと思う。

[131166: 匿名さん]

ここは超割高なんだから、ハルミフラッグが完売するまで値上げは無理でしょ。
最近ほとんど売れてないらしいじゃん。
むしろ値下げの可能性が高いよ。

[131167: 匿名さん]

晴海フラッグと比較してもねえ。。。
駅もないし、広い部屋しかないから結局高くつくよ。。。

[131168: 匿名さん]

割高という感じはしないでしょ。どこも上がってますからね。勝どきとか坪500近いですよ。

[131169: 匿名さん]

23区だとかなり激安の部類ですけどね。
知名度が上がればすぐに値上がりしそうなくらい。

[131170: 匿名さん]

この程度で割高に見えちゃうくらいの年収なのかしら？
みっともない。

[131171: 匿名さん]

まだ今なら一般人には知られてないから安く買えるよ。
臨海地下鉄の事が一般人に知られるようになったら値上がり開始の合図。もう、合図なっちゃってるかも。。。

[131172: 匿名さん]

明日の午前中ならまだ間に合うかも。午後には値上げしてるかも。

[131173: 匿名さん]

ほんの数年前まで有明より晴海の方が安かったのにな。

[131174: 匿名さん]

もう合図なっちゃってるかも。
少しづつ情報は広まる。新聞記事で知る人も出てくるし、テレビで知る人も出てくる。
今の段階で知ってる人だけが大儲けできるんだよね。

[131175: 匿名さん]

彼を残して皆有明関連スレから去るのが唯一の解決策のようですね。どうせ有用な情報は皆無ですし。とりあえず私はそうします。

[131176: 匿名さん]

晴海安かったよー。坪単価160万くらいだったのにね。新築の晴海レジデンスも坪単価190万。

[131177: 匿名さん]

築地再開発と併せて臨海地下鉄も整備されそうですね。
期待が高まる。
値段も上がるだろうけど。

[131178: 匿名さん]

築地再開発と臨海地下鉄は関係ないけどね。

地下鉄用のスペース空けておきましょ、というだけ。

[131179: 匿名さん]

モロに関係してる。
築地再開発資料に出てたよ。

てか、もう掲示板見ないんじゃなかったっけ？

[131180: 匿名さん]

>>131179 匿名さん
その資料に書いてあるよ。地下鉄に配慮するって。
地下鉄を前提とは、一行も書いてないね。

[131181: 匿名さん]

>>131166 匿名さん
だから願望に過ぎない地下鉄新線が実現する、なんて詐欺発言をばら撒いてるんだよ。

[131182: 匿名さん]

>>131169 匿名さん
江戸川区はここよりはるかに安いですが。
どこが23区で激安なんだよ。
そんなクズな書き込みで客を騙せると？

[131183: 匿名さん]

あらあら。
貴方みたいなオッサンの妄想と、東京都の公式資料なら、東京都の公式資料を信じますよ。

築地再開発資料に臨海地下鉄について書かれてある事は事実ですから。

[131184: 匿名さん]

>>131168 匿名さん
勝どきが高いのは当たり前。あっちは中央区。ここはコウトウクね。

[131185: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[131186: 匿名さん]

まだ一般人には知れ渡ってない今がチャンスですよ。
本当に最後のチャンスになりそうな予感。

[131187: 匿名さん]

>>131183 匿名さん
書かれてるよ。地下鉄のスペース空けときましょ、とね。

[131188: まこと]

>>131182 匿名さん

江戸川区は人はすんじゃダメです。

[131189: 匿名さん]

ハルミフラッグは中央区だけど 坪300以下で買えるよ。
ここは江東区なのに超割高。だから最近はほとんど売れなていない。

[131190: 匿名さん]

築地再開発にあわせて臨海地下鉄も整備されるようだし、有明民は大喜びですね。早く買わないと間に合わなくなるよ。

[131191: 匿名さん]

>>131188 まことさん
そういうこと言っちゃうのがダメ

[131192: 匿名さん]

さすがにこの価格で割高に見えちゃうくらいの収入の人は千葉ニュータウンとかで良いんじゃないですか？

安けりゃ良いんでしょ？

[131193: 匿名さん]

>>131190 匿名さん
> 築地再開発にあわせて臨海地下鉄も整備される

そんなこと、どこの資料にも一行も書いてないです。

[131194: 匿名さん]

人が住んじゃいけないらしい江戸川区に、スミフが新築マンションつくってるけどね…

平井ってとこに。住んじゃいけないのにどうして作ってるんだろう…？

[131195: 匿名さん]

平井はさすがにヤバくないですか？
まさに人が住んじゃいけないエリアだと思う。

[131196: 匿名さん]

>>131195 匿名さん
だからさ。
そこにマンション建てて売ってるスミフはどうなの？

[131197: 匿名さん]

北風と太陽じゃないけど、
早くしないと値上がりするよって知性のない押せ押せの攻勢より、デメリットもあるけどこういうメリットもあるよねって現実的な説明するほうが親切で印象もいいし、買い煽りの成果も出そうだけど。

ここの地下鉄＆値上り連呼してるポジさんは北風になってるなって印象

[131198: 匿名さん]

>>131196 匿名さん

スミフの事はスミフに聞いてよ。
私はさすがに平井に住みたいとは思わないもん。
都内でも最底辺エリアだよ。

[131199: 匿名さん]

臨海地下鉄で値上がりするとは思うけどインフレの方がヤバいとおもう。

[131200: 匿名さん]

>>131197 匿名さん
同感。完全に逆効果だよね。
インテリジェンスある人たちからはソッポ向かれてるだろう。