シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[131001: 検討板ユーザーさん]

中古うんぬん言ってる人は、なにを気にしているんですかね
部屋が新しければそれでいい気がするんですがね

部屋が新しくても共用部が数年経っているからダメなんですか？
それなら物件の特性上、お気に召さないと思うので検討やめたらいいのではないでしょうか
それとも自分が入居するタイミングで共用部をフルリフォームしろと要望されているのでしょうか・・・

何を目的として中古と騒いでいるのか理解できないので教えてほしいです

[131002: マンション検討中さん]

最近マンションを見始めたので、このマンションについてもこの時期で初めて気になりどのようなマンションなのか調べています。
こちらでは最近は新築か中古か論争をされている様なのですが、そこはまあ買う人が判断するとして、このマンションのおすすめポイントはどんなところでしょうか？やはり併設している商業施設なのでしょうか？あとは新線計画による資産性？
お詳しい方ぜひ教えてください！

[131003: 匿名さん]

スミフのことだから、臨海地下鉄便乗値上げする前に買った方が良いですよ。

[131004: 購入経験者さん]

駅近、大規模商業併設で価格はそこそこ、最近の新築よりは室内グレードが高め、地域No.1物件。周辺の再開発計画（親水公園（砂浜含む）の整備や有明アリーナ開業、BRT運行開始、テレ朝&コナミ移転による南口再開発、第二ガーデン（10年後計画）、IRや地下鉄の宝くじ付き）が多く、昨今の新築の中ではリセール期待しやすい（買った時より上がるという意味ではない）ってところですかね。

[131005: 匿名さん]

新築じゃないものを新築だって言い張る人が訂正されてるだけで、別に新築じゃないからダメな物件だって言ってる人はいないでしょう
間違った情報は訂正されるのが検討板

[131006: 匿名さん]

ここは間違いなく新築ですよ。
単に広告に新築だと記載するのがダメだって言われてるだけです。

[131007: マンション検討中さん]

その複合施設の住民特典みたいなすごいやつ
スミフももっと全面にアピールすればいいのにってくらい良いやん(え？俺が知らんだけ？)
どこか別の商業施設直結マンションと迷ってる人は迷わずこっち選ぶやん
商業施設以外にスパとホテルがあるのはでかいんやな
というわけでこっちにぐっと傾いたわw

[131008: 匿名さん]

中古か新築かの結論は出ている。ファーストオーナーでもほぼ築3年のここは中古が正しい。

不動産は一般の商品とは異なり、品確法、不動産表示規約で定義されていて未入居で築1年未満は新築。それ以上は未入居でも中古と呼ぶ。
不動産は家電製品のように室内や倉庫に保管されているわけでなく、竣工後は紫外線や風雨に晒され劣化が始まるので築１年以上を新築と呼ばないのは理にかなっている。法律で定められているということはそれなりの理由があるということ。ましてここは真横に交通量の多い湾岸道路が走ってるので汚れや傷みも早い。

実質中古とかではなく、正真正銘の中古。新築と言っている奴は詐欺師。

[131009: 匿名さん]

不動産の広告（表記）規制ルールを、あたかも重大な事実かのように声高に言っても無意味。普通に、買い手の立場から見たら、スミフがは分譲（販売）中の部屋は新築と言っても何ら差し支えない。共用部については所詮、不特定多数が使うもの。何年経ってるか？よりも清掃と管理次第だよ。それと住民の意識とレベル。いいマンションは10年経っても、エントランスやロビーなんか新築同様ピカピカだよ。

[131010: 匿名さん]

>>130995 匿名さん

新しいの対義語は古い、でしょ？
犬や猫の話と全く異なるとおもうんだけど。
頭良くないの？

[131011: 匿名さん]

新しいと古いという話はしてないのでは？
新築ではないから中古と言うのは、犬ではないから猫だって発想と同じで論理的に間違ってると言う話です。

そもそも論理的思考すら出来てないので、話にすらならないです。

[131012: 匿名さん]

おそらくネガちゃんは中古の意味を理解してないんじゃないかな。

時間が経過すれば中古になるとでも思い込んでる。

[131013: 匿名さん]

新築ですよ。

時間が経過するだけでは中古にはなりません。
残念ですが。

[131014: 匿名さん]

ネガちゃんは、そもそも中古の意味を間違って理解してるっぽい。

[131015: 匿名さん]

新築でファイナルアンサーかな。

広告で新築表記が出来ないだけってのを曲解してるんだろう。典型的な日本語読めないオッサン。

こりゃ出世できんわ。諦めて千葉に行くしかねーよ。

[131016: 匿名さん]

もう中古だろうと新築だろうと買う人が理解して買うんだからどっちでもいい。
ネガって本当ひつこいな。
ってか執拗さがもう病んでるレベル。
もうその話いらね。

[131017: 匿名さん]

ネガもここでそんな騒いでどうなんの？笑
新築が納得いかないんだったら検討者に言わずに住友に言ってこいよ。
ここにいる人に言っても何も変わんねーだろ。
ほんとどーでもいい話やめろよ。小学生か

[131018: マンション比較中さん]

いや、小学生に失礼かと
くだらなさは幼稚園レベルですよ

[131019: 匿名さん]

さすがに中古ではない。新築。
中古の意味を知らずに使ってるとしか思えないよ。

[131020: 匿名さん]

ネガちゃんには、味噌もクソも一緒なんだろ。
語感が似てると区別すら付かなくて食っちゃうタイプ。

[131021: 匿名さん]

有明2丁目世帯数(各月1日)
R2.2 0
R2.3 60(+60)
R2.4 288(+228)
R2.5 477(+189)
R2.6 519(+42)
R2.7 626(+107)
R2.8 665(+39)
R2.9 688(+23)
R2.10 715(+27)
R2.11 732(+17)
R2.12 736(+4)
R3.1 742(+6)
R3.2 741(-1)
R3.3 748(+7)
R3.4 765(+17)
R3.5 899(+134)
R3.6 916(+17)
R3.7 925(+9)
R3.8 960(+35)
R3.9 961(+1)
R3.10 971(+10)
R3.11 977(+6)
R3.12 980(+3)
R4.1 979(-1)
R4.2 978(-1)
R4.3 981(+3)
R4.4 996(+15)

[131022: 匿名さん]

ネガさんが迷ってる間にどんどん値上がりしていくな。

[131023: 匿名さん]

まさにミソもクソもごっちゃ混ぜ。
新築でなければ中古である。
猫じゃなければ犬だ。
たまげたな～。

[131024: 匿名さん]

誰もネガちゃんに中古の本当の意味を教えてあげないの？
不親切すぎない？

彼は中古の意味を知らないんだよ。

[131025: 匿名さん]

臨海地下鉄の資料出ちゃったし、スミフの便乗値上げ始まっちゃいそう。

[131026: 匿名さん]

今週末がラストチャンスかもしれない。

[131027: 匿名さん]

>>131026 匿名さん
は・・・そう思います？
自分も密かに思ってます。てか毎週末ビビってます。w

[131028: 匿名さん]

新築って呼びたい人は新築って呼べばいいし、中古って呼びたい人は中古って呼べばいいじゃん。

争いって他人に考えを強要しようとするところから始まると思う。ちなみに私は分譲中のマンションと呼ぶぞ

[131029: 匿名さん]

それはおかしい。
そもそも中古の意味を分かってないのではないか？

新築は新築でしかない。

[131030: 匿名さん]

ほんとに中古の意味をご存知ないのでは？

[131031: 匿名さん]

>>131021 匿名さん

どうやら500戸くらい残ってそうだね。記録的不人気物件だな。

[131032: 匿名さん]

不人気？
どういう論理で？

大丈夫かいな。

[131033: 匿名さん]

今週末値上げかもね。
臨海地下鉄の資料出ちゃったしねー。

[131034: 匿名さん]

>>131033 匿名さん
今ならまだスミフ担当者が見逃しているかとしれない。

[131035: 匿名さん]

いくらスミフでも、ほぼ築3年の中古が500戸も売れ残っていたら不人気と言われても仕方ないと思う。

人気物件というのはハルミフラッグのようなマンションだよ。

[131036: 匿名さん]

>>131035 匿名さん
有明は値上げしてるからね。もちろん晴海フラッグも良いマンションだと思いますよ。

[131037: 匿名さん]

>>131015 さん

新築表記できないなら中古だよね。
素直な感想。

[131038: 匿名さん]

服で言うなら古着は中古、売れ残りが新古。

[131039: 匿名さん]

>>131035 匿名さん
休日の朝早くから必死にネガ連投、お疲れ。あ、デベの営業は今日も仕事か。

そもそもこことハルミフラッグを比較対象しているのが意味不明。
人気とか言ってるけど向こうは価格が安くて、抽選に当たっただけで何百万の含み益が見込まれるのが狙いであって、本当に住もうと思って買う人なんて少ないでしょ。つーかそういう人こそ落選してる。

間取りにしたって特にパークは昔ながらの田の字ばっかりだけど、ここみたいにタワマンなのに全室ベランダに面してるワイドスパンがほとんどって・・それだけでここは魅力的だけどな。

ちなみにもし地下鉄が決まってもハルミフラッグが駅から遠いのは変わりませんから。片道徒歩25ー30分が20ー25分になる程度。毎日歩ける距離と時間ではない。

[131040: 匿名さん]

コンロとか湯沸かし器は新しいものに代えてくれるんですか？

[131041: 匿名さん]

>>131039 匿名さん
今日初めての投稿ですよ。妄想しないでね。
ハルミフラッグの営業でもないよ。ここより3割以上も安い人気マンションが自転車で10分の距離にあるから例を挙げただけ。
↓
騒音がない。空気がきれい。都心に近い。広い部屋が選べる。眺望がいい部屋が多い。共用施設が充実。区役所の出張窓口や図書館が近い。中央区アドレス。相場より安いのでリセール時有利。

[131042: 匿名さん]

>>131041 匿名さん
晴海も有明も周辺環境が良いのは魅力ですよね。

[131043: 匿名さん]

最近ローン契約したけど、銀行では新築として扱っていたな。分譲元の住友不動産からまっさらな部屋を購入するのだから当然だね。住んでる個人から買うのが中古で、分譲元から買えば新築。それが銀行や世間一般の常識だよ。

[131044: 匿名さん]

>>131043 匿名さん

もうええって。荒れるだけだし結論も興味ないから

[131045: eマンションさん]

勝どきって普通に利便性悪いよね。済むメリットなんもないでしょ。その上、勝どき駅徒歩21分とか生きてけるの？中央区アドレスって車のナンバーとか気にしてそうでアホみたい。

[131046: eマンションさん]

晴海フラッグの押し売りが来たら、こんな感じでここの検討者のフリしてボコボコにしますね笑

[131047: 匿名さん]

勝どき有明は臨海地下鉄できたら駅直結になる。晴海は直結にはならないという違いがある。

[131048: 匿名さん]

>>131046 eマンションさん
でも、売れ行きではその晴海フラッグにボコボコにされてるレベルですよ、ここ笑

[131049: 匿名さん]

地下鉄で値上がりするなんて30-40年後とかだよ。
それより

・BRT今年中開通
・親水公園に砂浜＆大型遊具
・東武の敷地（ディファ有明跡地）開発動向
・大和ハウスの敷地（佐川跡地）開発動向

のほうが気になってる。

[131050: 匿名さん]

https://twitter.com/Toyosukei/status/1509495179279224838?t=qkkNVQ28y3W...

これ結構ワクワクする。豊洲公園と台場のビーチがMIXされたような空間になればいいな。店舗とかもできたら休日最高になる。早くレガシーエリアの開発もまとめてくれ

[131051: 匿名さん]

日々発展していく街に住むのは本当に楽しいですよね。子供の成長と共に街も成長している。

[131052: 匿名さん]

>>131045 eマンションさん

そういうアホみたいなことを気にするのが、見栄っ張り湾岸民の属性なのです。

[131053: 匿名さん]

地下鉄の値上がりは、今年から始まりそう。、発表されてからでは遅いよ。

[131054: 匿名さん]

>>131037 匿名さん

中古の意味を調べれば良いのに。
時間の経過だけでは中古にはならない。

新築だよ。

[131055: 匿名さん]

ネガちゃんは、味噌もクソもごっちゃ混ぜ。

猫じゃなかったら犬。
新築じゃないなら中古。
味噌じゃないならクソ。

たまげたな～。

[131056: 匿名さん]

中古ネガさんも、検討してるなら早く買わないと本当に買えなくなっちゃうよ。

[131057: 匿名さん]

>>131054 匿名さん
法の扱いの話しです。

[131058: 匿名さん]

販売中住戸の住宅設備はかなりの型落ちでしょう。型落ち住設を小売店で今買えば半額で買えるのに、住戸を買うともれなく型落ち住設を新品価格で買わされるのですよね(笑)

[131059: 匿名さん]

瑕疵担保は買ってから10年でしょうか？
それとも竣工してから10年？？

[131060: 匿名さん]

>>131059 匿名さん
専有部は買ってから始まります。つまり新築扱い。
共有部は最初の入居が起点ですが、管理組合マターなので日頃の清掃とメンテナンスの話になります。どのマンションでも竣工後一年を過ぎらば同じことですね。
要は、スミフ（分譲元）から個人が買う分については保証上も新築と同じ、という新築そのものです。

[131061: 匿名さん]

新築なら当然買ってから10年なのかな。

[131062: 匿名さん]

ここは中古なので、共用施設の瑕疵担保期間は減ってますね…

[131063: 匿名さん]

右の部屋は新築、
左の部屋は中古、
っていう状態があるってことなのか。
不動産って面白いね。

[131064: 匿名さん]

>>131062 匿名さん
そんなのどのマンションでも一年過ぎれば同じこと。共用部(施設)は管理組合（委託会社）がいかにしっかりメンテナンスしてるかが重要。買う前に自分で見てみりゃいいだけ。ここに限らずスミフの大規模マンションは実に綺麗に保たれてるよ

[131065: 匿名さん]

単に日本語が理解できてないのでは？

広告で新築と書けないってだけの話を、勝手に中古になると思い込んでるのでは？

つまり、ここで大事なのは、広告以外なら新築と言っても良いし、とかに掲示板では新築になる。

また、面白い事に新築の反対が中古だと思い込んでるのでは。
猫の反対は犬とか、ミソもクソも同じ。頭悪いだけなのでは？

[131066: 匿名さん]

広告がどうこうではなく、品確法で定義されていますね。
ここは竣工後2年8カ月経過しているので新築ではありません。

【 品確法 】
住宅の性能に関する表示基準・評価制度を設け、住宅紛争の処理体制を整備し、新築住宅の請負契約・売買契約における瑕疵担保責任について特例を設けることにより、住宅の品質確保の促進・住宅購入者等の利益の保護・住宅紛争の迅速・適正な解決を図るための法律。

【 新築住宅 】
新たに建設された住宅で，まだ人の居住の用に供したことのないもの
（建設工事の完了の日から起算して１年を経過したものを除く）

[131067: 匿名さん]

どうでもいいって。そもそも新築も中古も昔のように価格差無くなったし、呼称なんて人それぞれでいい。不毛なレス止めて

[131068: 匿名さん]

つまり、中古では無い。
品確法に書かれている事だけが全て。

[131069: 匿名さん]

日本語が読めない人は、これを見て中古だと言ってる。
どこにも中古とは書いてない。
猫の反対は犬だというのと同じだよ。

[131070: 匿名さん]

未入居物件の中古の定義はバラツキがあり、以下のようです。
不動産業界では、竣工後1年以上が中古。（「不動産の表示に関する公正競争規約施行規則」第3条第(10)号）
一部の金融機関などでは、竣工後2年以上で中古。（住宅ローン上の線引き）

https://1manken.hatenablog.com/entry/20070731/p2

[131071: 匿名さん]

日本人は新築信仰が根強いからなあ。一次取得なら特に新築を買いたいと言う傾向が強い。これからどんどん古くなると新しい新築も供給されるしますます厳しくなる。

[131072: 匿名さん]

新築には違いないし、良いのでは？

まさか、まだ、時間が経過するだけで中古になると思ってるの？

[131073: 匿名さん]

これは広告表記の問題ですよ。
実際には新築。
少なくとも中古ではないんだよね。

[131074: 匿名さん]

臨海地下鉄も決まりそうだし、スミフが便乗値上げしないか心配です。
インフレも始まるし。

[131075: 匿名さん]

>>130989 マンション検討中さん

このマンションからディズニーの花火見えますからね

[131076: マンション住民さん]

南向きなら毎日肉眼で花火みれますよ
内見は20時狙ってみるといいです

[131077: マンション検討中さん]

>>131050 匿名さん
おぉ！地下鉄よりテンションあがった！w
これは嬉しいですねー

[131078: 匿名さん]

小っちゃくしか見えないよ、ディズニーの花火

[131079: 匿名さん]

>>131074 匿名さん
便乗値上げ、すると思いますので早めに決めた方が良いです。

[131080: 匿名さん]

>>131070 匿名さん
なるほど。どっちにしてもここは中古ということですね、よく分かりました！

[131081: 匿名さん]

>>131064 匿名さん

10年の瑕疵担保ないのは痛いよ。
雨漏りしても直して貰えないってことでしょ。

[131082: 匿名さん]

銀行が住宅ローンを新築として扱って、住宅ローン控除も新築として扱ってくれて、専有部のスミフの保証も新築としてつくし、法上の呼び方なんかどうでもいいな。

[131083: 口コミ知りたいさん]

>>131074 匿名さん
決まる？なにを寝ぼけたことを。
こういう詐欺発言がなんで削除にならないんだよ。

[131084: 匿名さん]

>>131083 口コミ知りたいさん
中古の定義より先に詐欺の定義調べた方が良いですよ。

[131085: 匿名さん]

まあええんちゃう？

臨海地下鉄もできそうだし、早く買わないと急激な値上げに巻き込まれそうだしね。

[131086: 匿名さん]

瑕疵担保10年つかないなら、どんな屁理屈こねても実質、中古。

[131087: 匿名さん]

>>131082 匿名さん
同感です。呼び方はどうでもいい。

ここは中古でいいです。

[131088: 匿名さん]

おまいら、新築でも中古でもいいから早く家買わないと、夕飯の時間に間に合わないよ。

[131089: 匿名さん]

>>131088 匿名さん
スミフ「ご注文から30分以内に契約書お届けします。間に合わなかったら半額にします。」

[131090: 匿名さん]

いま、アレクサに発注するよう言いました

[131091: 匿名さん]

残念ながら新築ですよ。

臨海地下鉄も決まりそうだし、早めに買わないと、待てば待つほど値上がりする相場始まるよ。

[131092: 匿名さん]

連呼はもはや説得力ないよねぇ

[131093: マンション住民さん]

値上げ早く早く。未入居が値上げして在庫が何年も在庫残ってくれれば資産価値が保てる。在庫があるということはすみふはいくらでも値上げしてくれるから。ちょうど在庫がなくなるタイミングで売却希望。

[131094: 匿名さん]

まさか、マンションだけは値上がりしないとでも思ってんの？

おめでて～な。

[131095: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[131096: 匿名さん]

4月は入居ラッシュだな。
今年は五輪後再開発も全貌が見えてきて、有明に注目集まるといいね

[131097: 匿名さん]

あと臨海地下鉄ね。

[131098: 匿名さん]

>>131097 匿名さん
それは興味ないw
実用性がBRTと大差ない割に、30-40年後でしょ
工法やTX８両化による費用増、コロナによる乗降客数減など見るになかなか実現までのハードル多いよ。
地下鉄連呼してる人たち実情ちゃんと見えてなさそうでバ●みたいに見えてるけど、大丈夫そ？

[131099: 匿名さん]

臨海地下鉄で値上げするかどうか、
事業会社がどこになるか次第じゃない？
メトロか都営じゃないと正直魅力は無く、
値上げのネタとしては弱いと思う。
メトロはほぼ無いようなので、
東京都が都営地下鉄としてやるかどうかに掛かってる。

[131100: 匿名さん]

そもそも地下鉄開通=値上がりって発想が貧困すぎるんだよ。

みなとみらい線、TX、大江戸線とか見てたら分かるけど、何もなかったところに新駅ができてそれに合わせて民間が投資をして街が発展してようやく値上がりするんだよ。地下鉄決定した段階で即10%上がるみたいなこと無いから！豊住線決定したけど沿線中古盛り上がってないでしょ。すでに決定してるBRTを盛り上げるほうが有明住民にとって有意義だよ