シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[130901: 匿名さん]

中古だと全戸完売したって事になりますよ。
ネガさん的にはそっちの方が都合悪いんじゃない？

臨海地下鉄もほぼ決まりそうだし、悠長すぎない？

[130902: 匿名さん]

ネガは貶めるため「中古」呼ばわりしたいだけ。不動産表記ルールという業界内の特殊な定義を、あたかも一般的であるかのように語っているだけ。悪質。

[130903: 匿名さん]

そもそも、中古だと全戸完売した事になりますしね。

[130904: 匿名さん]

ルール通りが悪質？
ルールを特殊な定義とか強弁する方が悪質だと思う。

[130905: 匿名さん]

不動産販売業者は竣工後一年を経過した物件を「新築」表記してはいけません、という業界ルールがあるだけだろ。
別に普通の意味で、まだ未入居で販売されてる部屋を中古であると見做す人はいないよ。それをネガは「お前ら中古づかみしてるんだぜ」とクサしたいんだろ。卑しいな。

[130906: 匿名さん]

>>130903 匿名さん

中古とか新築とかは建物のハード面からの状態を言うのであって
完売とかは関係無いのでは。

[130907: 匿名さん]

ルールが悪質なんじゃないよ。ネガが悪質で卑しいと言ってるんだよ

[130908: 匿名さん]

ルールが悪質なんて言ってない。
ルール通りの言及したら悪質というのがわからない。

[130909: 匿名]

>>130894 匿名さん

どこ？まさかマーレとか言わないでしょうね。。笑
マーレならよく存じてますよ？笑
共用施設のこともよーく知ってるけど、その共用施設と今この掲示板で上がってる住民割の諸々が同レベルとか言わないだろうね。笑

[130910: 検討板ユーザー]

>>130889 匿名さん

どんだけなのよ、、、

[130911: 匿名さん]

>>130909 匿名さん
住民以外は使えないから
同レベルな訳無いじゃん何言ってんのw

[130912: 匿名さん]

そもそも、中古なら完売した事になりますしね。

[130913: 匿名さん]

中古だと言っている方、
例えば、あなたが未入居の部屋を購入したら、
手つかずの部屋に入るのだから、室内は”新品”。
築年数としては数年経ってるけど、新築の部屋に入居するのと同様だから、
中古とは思えないと思いますよ。
別に言葉に拘る事はないでしょう。
要は、手つかずの新品の部屋に入居できるか、です。

[130914: 匿名さん]

中古か新品か知らんけど人住んでないと住居って傷むって言われない？

[130915: 匿名さん]

お店に並んでる商品も半年経ったら中古になるとでも思ってんのかな？

中古とは？

[130916: 匿名さん]

>>130915 匿名さん
型落ちとか新古品とか言うよね
まあ名前はどうでもいいけど築年数は経つよな

[130917: 匿名さん]

てかここ中古でも坪400台で買われてんだから、そうカッカしなくてもいいんじゃね？
初期に買った人はもうウホウホでしょ
最初ガーデンオープン時とかコロナでしんどかったと思うけど十分でしょ今は

[130918: 匿名さん]

ネガさんはもっといいマンション買って幸せになってるんだろ。まあ幸せな人がわざわざ他所のネガ行為するとは思えないけど（笑）

[130919: 匿名さん]

どうでもいい
気になるなら分譲中のマンションといえば良いじゃん笑

[130920: 匿名さん]

たしかに3年も4年も使わないと、配管とか大丈夫なんだろうか？

[130921: 匿名さん]

>>130920 匿名さん
そりゃ当然いたむでしょ。
新品と言えないルールになってるのはそういうことでしょ。

[130922: 匿名さん]

少し前にもあったように、ファーストオーナーだとしても、築約3年のここは既に中古となります。
販売するとき、中古だとイメージが悪いので新古マンションと呼ばれることもあります。
====================================================
>>130770 匿名さん
少し調べたけど、ここは中古であってるみたい。新築は竣工して1年未満で、未入居物件の場合だけ。
でも中古だとイメージ悪いし売りずらいので、新古マンションと呼ばれることが多いみたい。

ここは竣工後1年以上（約2年8カ月)なので品確法に従い新築ではない。不動産表示規約では中古というのが正しい。
https://1manken.hatenablog.com/entry/20070731/p2

https://diamond.jp/articles/-/191109

[130923: 匿名さん]

>>130922 匿名さん
言ってみれば軽自動車屋においてある新古車みたいなものですか？

[130924: 匿名さん]

ネガ発狂してしまったな。
①不動産表記規約上の「中古」
②日常用語（一般通念）上の［中古」
の区別が分からない。または意図的に混用している。
②の意味では不動産に限らず、自動車その他の物品で「未入居・未使用」ものは「中古」にならない。
①は不動産業者か販売する物件について従わなくてはならない決まり。それだけのことなんよ。
このマンションをどうしも「中古」呼ばわりしおのなら、①の「不動産表記規約に従うと」という枕詞をつけることだな。それなしだと、普通の人は②の意味で取るから、全く通じないぜ。まぁ頑張りな。笑

[130925: 匿名さん]

一般通念とは違い、不動産の場合は1年未満は新築。それ以上は未入居でも中古と呼びましょうということですね。家電製品のように倉庫に保管されているわけでなく、紫外線や風雨に晒されるんだから１年以上経つと新築とは呼べないね。
ここは真横に交通量の多い湾岸道路が走ってるので築3年だと外壁もくたびれ始める頃でしょ。

[130926: 匿名]

>>130889 匿名さん

ホテルをゲストルーム利用できるのはかなり良いですよね。
スパと朝食ビュッフェ付きで泊まれるって聞きました。
どんなゲストルームなんだよ。が率直な感想でした。

[130927: 匿名さん]

新古とも呼ばないよ。
そういう広告表示してるマンションあるなら見せてよ。

そもそも中古だと、完売した事になるよ。

[130928: 匿名さん]

>>130916 匿名さん

型落ちも言わないよ。それは新型が出た時に言う物。

[130929: 匿名さん]

単に新築として広告表示ができないだけ。
でも新築だよ。あくまで表示ができないだけ。


新古と表示もしない。中古は別の概念で、一度販売して転売された物。

[130930: 匿名さん]

そもそも中古だと、完売した事になるよ。

[130931: 匿名さん]

築地再開発と臨海地下鉄の資料が出てしまったからネガが荒れてる。

[130932: 匿名さん]

>>130926 匿名さん
ゲストルームであのスパが使えるのはうらやましい。

[130933: 匿名さん]

築１年以上経過したものは新築とは呼べないと不動産ルールで決まっているわけだが、経年劣化により新築として備えるべきクオリティを損なっているわけだから実質的にもすでに新築とは言えない。

新築と呼んではいけないものを新築と言い張るのは無理がある。

一般通念上も、新築と呼べないものは中古と呼ばざるを得ない。試しに、周囲の人に「新築ではない家は何と呼ぶ？」と聞いてみるとよい。10人中10人が「中古」と答えるだろう。

[130934: 匿名さん]

ネガ残念

[130935: eマンションさん]

>>130933 匿名さん

ハルミフラッグは築3年ですが、新築で売り出してますよ！

[130936: 匿名さん]

>>130933 匿名さん
いや、オレは違うから、少なくとも「10人中10人が中古と答える」というのが誤りであることは確実に証明できた。今ここで。笑

[130937: 匿名さん]

「中古」の本来の定義は「少し古いこと、もの」であり、使用済みかどうかは問わない。

したがって築１年以上のマンションは、定義上「所謂中古市場ではなくデべから直接販売される中古」ということになる。

[130938: 匿名さん]

>>130936 匿名さん
ならば「10人中9人が中古と答える」に改めよう。

で、キミは「新築でない家」を何と呼ぶの？

[130939: 匿名さん]

どうしても「中古」呼ばわりしたいネガ、その論理的思考力のなさでは到底ムリだよ。撤退したら？

[130940: 匿名さん]

>>130935 eマンションさん
ハルミフラッグは、オリンピック中は未完成のまま貸し出していたので、竣工はその後なんです。

[130941: 匿名さん]

>>130938 匿名さん

>>130924を読め。

[130942: 匿名さん]

>>130939 匿名さん
> その論理的思考力のなさ

そのままお返しします。

[130943: 検討板ユーザーさん]

>>130933 匿名さん

うん、だからどうしたいのよ
中古だからぼくちゃんにも買えるよう割安(笑)にしろといいたいん？

[130944: 匿名さん]

>>130940 匿名さん
躯体は錆びたり損傷したりしても新築なの？あら不思議

[130945: 匿名さん]

>>130941 匿名さん

>>130937を読め。

[130946: 匿名さん]

>>130943 検討板ユーザーさん
逆にどうしたいの？

どうしても新築と言い張りたいの？笑

[130947: 匿名さん]

>>130944 匿名さん
ハルミフラッグについては超特殊事情というか政治力のたまものというか、とにかく例外中の例外ですね。
ちなみに物件概要には「2023年秋竣工予定」とあります。

[130948: 匿名]

ネガってそのどうでもいい話しか出来ないわけ？笑
ずっとその話してるやん。笑
まじでどーでもいいんだけど。。

[130949: 匿名さん]

>>130938 匿名さん
「新築でない家」じゃなくて、
「新築で売れないまま3年経ってまだ販売中のマンション」はなんで呼ぶ？って聞かないと。
10中何人が中古って答えるかな？

[130950: 匿名さん]

>>130927 匿名さん

新古と呼ばないなら、中古と呼ぶしかないじゃん。
中古だとイメージ悪いから、逃げ道を用意してもらっているのに。

[130951: 匿名さん]

不動産表記規約上の「中古」＝「新築」広告はできないってだけのことでしょ。それより、まだ竣工前なのに躯体の構造部分に錆びや損傷が発生していることのほうが、表記うんぬんより、実質的な大問題。いくら不動産表記規約上「新築」として売出すことができても、中身（構造部分）がこんなじゃね。晴海フラッグの立地環境と建築品質に大きな問題があるのだろう。

[130952: 匿名さん]

>>130950 匿名さん
この論理的思考のなさ。笑

[130953: 匿名さん]

>>130949 匿名さん
> 「新築で売れないまま3年経ってまだ販売中のマンション」はなんで呼ぶ？って聞かないと。
> 10中何人が中古って答えるかな？

　一番多い答えは

　悲惨なマンション

[130954: 匿名さん]

>>130951 匿名さん
まぁ、晴海フラッグについては異論なし

[130955: 匿名さん]

>>130953 匿名さん
中古とは答えないということね。

[130956: 匿名さん]

>>130955 匿名さん
新築でない家は、中古です。

[130957: 匿名さん]

なんか、もはや議論にならなくなってきた。トホホ。笑

[130958: 匿名さん]

>>130956 匿名さん
不動産表記上はね。
ここのことは中古って言わないんでしょ？>130953

[130959: 匿名さん]

どの意味からも中古です。

>>130937

[130960: 匿名さん]

botか

[130961: 匿名さん]

たしかに、不動産表記上と連呼してる人はbotみたい

[130962: 匿名さん]

ずっとネガも苦しいね。
そんなことくらいしか言えないんだから。
諦めたらよっぽど楽になるのに。

[130963: 買い替え検討中さん]

よく理解できないんですが、ネガと呼ばれてる人ってここで何してるんでしょう？？
そもそも検討者？？
何のためにこのマンションを一生懸命ディスってるんでしょう？
随分一生懸命に見えますが目的が全く見えなくてすごく不思議なんですが・・・・

[130964: マンション検討中さん]

>>130926 匿名さん
え、朝ご飯もつくんですか？！
いいなー
回数制限がないなら、ディズニーも近いし、遠方からきた親族や友達もとってあげたら喜ぶだろうな、、

[130965: 匿名さん]

確かにここってゲストで来た人も周辺だけでめちゃ楽しめますね。
ディズニーだけじゃなく、お台場も銀座も近いし、何気に嬉しいのが豊洲市場が散歩レベルで行けるってこと。早朝から新鮮なお魚食べてえ。。

[130966: 匿名さん]

>>130962 匿名さん
反論できなくなったので、いつもの人格攻撃ですねｗ

[130967: 匿名さん]

>>130964 マンション検討中さん
そうなんですよね
まさにディズニー好きの友達が、自分がここを買うのを待ち望んでます笑

[130968: 匿名さん]

中古だと、全戸完売したって事ですか？

[130969: 通りがかりさん]

銀座東のスレでも見てみろよ
お前らの生写しだから
ちょっとは客観的に見れて冷静になるんじゃない？

[130970: 匿名さん]

若葉が何言ってもダメだろ。

[130971: 匿名さん]

ネガちゃん、そもそも中古の意味を分かってない疑惑があるな。

[130972: 匿名さん]

臨海地下鉄も決まりそうにたってきたし、ネガりたいならそっちにした方が良いんじゃない？

ずいぶん一般人にも臨海地下鉄の事が知られてきちゃってるよ。

[130973: 匿名さん]

難しく考えすぎだね。

新築でなければそれは中古。シンプルイズベスト。

[130974: 匿名さん]

有明ガーデンを共用施設のように使えるのはやはり非常に魅力ですよね。

[130975: 匿名さん]

>>130974 匿名さん

まさにそれが最大の魅力ですね。決め手になりました。

[130976: 匿名さん]

suumoで出てたウエスト3LDK売れたか。早かったな。
中古ウエスト在庫切れ。出ないかなあ

[130977: 匿名さん]

イーストの中古徐々に出てきたな。3棟の価格差がどんなもんか興味ある

[130978: 匿名さん]

ウエストは速攻でなくなりますよね。早い者勝ち。

[130979: 通りがかりさん]

で、中古マンションの定義が正しいとして、
だから何なの？
買ったらダメなの？
中古だと言い張る人に、何か迷惑かけるの？
言葉なんてどーでもいい。
気に入れば買うだけ。

[130980: 匿名さん]

本物の中古の話をしてると、ネガの不動産表記ネタが色褪せてくる。なんだっけ。結局、大した意味なかったね。笑

[130981: マンション検討中さん]

別に中古なら中古で良くないですか…
そもそもここを検討してる方で中古マンションだって思って検討してる方なんていないと思いますよ。中古って表記が正しくてそれが嫌ならやめればいいですよ。へぇーこういう状態って中古って言うんだーってそれだけです。

[130982: 匿名さん]

新古でしょ？
それ以外は当てはまらないと思うんだけど。
っていうか、新築じゃなきゃダメなの？
別に中古だっていいと思うけど。

[130983: 検討板ユーザーさん]

ウエストの43.1が6500万円で成立かよ
まじかよ

[130984: 匿名さん]

>>130951 匿名さん

晴海フラッグの躯体の構造部分に錆びや損傷が発生しているということ?

[130985: 匿名さん]

>>130965 匿名さん
住んでる人は毎日旅行気分で生活できるな、、、

[130986: 検討板ユーザーさん]

うん、ホント湾岸の雰囲気はやっぱり唯一無二だと言われるのは分かります。
広くて綺麗な街並みは非日常を感じます。

[130987: 匿名さん]

>>130967 匿名さん
ディズニーってそんなに近いっけ？

[130988: マンション住民さん]

>>130987 匿名さん

車ならすぐです。いつも車で行ってますね。

[130989: マンション検討中さん]

ディズニーそんなに近いんですね！
うちもそうですが子供がいると疲れ果てて帰るのが本当億劫なので、近いのは助かりますねー

[130990: 名無しさん]

新築じゃなくても新品なのに中古なのは変な話だと思う。

[130991: 匿名さん]

お台場にディズニーに銀座に豊洲市場にと周辺に遊ぶところが多すぎてうちならすぐに家計がやばくなりそうです。笑

[130992: 匿名さん]

マグロ一匹まるごと買うならともかく、ディズニー程度で家計が揺らぐ訳ないでしょ。

[130993: 匿名さん]

>>130990 名無しさん

中古だと、完売したって事になるけど、それはネガちゃん的には問題ないの？

[130994: 匿名さん]

ネガちゃんは、そもそも中古の意味を知らない疑惑がある。

[130995: 匿名さん]

論理的思考すらできてないから、新築じゃないなら中古だと言う発想になる。

犬じゃないから猫っていう発想と同じ。牛や豚かもしれないのに。

頭悪い。

[130996: 名無しさん]

完売してないよね。だから新品なのに中古なのは変な話だと思う。ネガの積もりで書いてないけど。

[130997: 名無しさん]

>>130993 さん

完売してないよね。だから新品なのに中古なのは変な話だと思う。ネガの積もりで書いてないけど。

[130998: 匿名さん]

そもそも中古の意味を理解してなかったりして。

[130999: 匿名さん]

今、勝どきビュータワー買って新築買ったって騒いでる人いたら、ん？って思わないか？普通に。
CTTBも未入居完成住戸であって新築ではない。

[131000: 名無しさん]

>>130995 匿名さん
新築じゃないなら中古だと一言も書いてないよ。新築じゃないけど新品なんだから中古扱いするのは変だよねって言ってるんだよ。