シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[130791: 匿名さん]

晴海フラッグの 4,145戸は無視できんだろ。あちらはここより3割以上も安い。
ここは超割高と思っている人の方が多いよ。

[130792: 匿名さん]

どっちでもいいんどけど、検討者なのか、評論家なのか、単なる冷やかしなのか、はたまたストーカーなのか？？？
人をわざわ不愉快にさせるような書き込みを繰り返し執拗に行う愉快犯って、どんな心根の人物なんだろうね。物件やデベに対して何か恨みや妬みでも持っているのか。チョット興味ある

[130793: 匿名さん]

検討者がみんな割安と思ってたら、先着順はとっくに売り切れてるだろうねぇ

事実は違うので、一般の検討者も割高と思ってるんだろう

[130794: マンション検討中さん]

>>130791 匿名さん
かなりのひつこさですね・・・
フラッグとしか比べてないから割高と言ってるんでしょ？
それはあなたの選択肢の中でだけの話です。
なぜそんなにフラッグの話をしたがるんですか？
なぜここの検討をやめてフラッグを検討しないんですか？
フラッグは駅まで30分弱かかります。すなわち駅は近くにありません。これは不動産価値としては致命的です。そして普通の外廊下の板マンです。現地行きましたか？
ここと数キロ圏内と言うだけでここと比較する物件にはなりません。
ここより安くて当たり前なんです。
いい加減現実をみましょう。

[130795: 匿名さん]

>>130793 匿名さん
自分にとって高いと感じるならやめとけばいいじゃん。笑
お金持ってないと買えないんだから、それに文句があるならやめときなよ。
誰も買ってくれって頼んでないんだから。

[130796: 匿名]

>>130791 匿名さん
君は結局フラッグとここしか知らんかったんかいw
そりゃ割高割高って騒ぐわ
あそことここを一緒にしたらあかんやろう
とりあえず君はここを諦めてフラッグを選ぼう
それが君の為だと思う

[130797: 匿名さん]

>>130782 マンション検討中さん

有明は23区の中では激安エリア、その激安エリアだから周辺中古は
坪200台から300ちょいで成約するレベル。その相場観を逸脱してるから
売れないのでは？という話かと。

[130798: 匿名さん]

>>130795 匿名さん

お金持ってないと買えないと言うけど、ここよりはるかに高い港区物件は
完売してますよ。坪700万が完売してここは大量に残っているのは何故だと
思いますか？

[130799: 匿名さん]

>>130798 匿名さん
うーん、確かにそこは不思議ですねえ…
たんに買える買えないの問題ではないですね…

[130800: 匿名さん]

まあ、地元民が居ないエリアですし、そんなものではないでしょうか。
でも、そのおかげで都内としては激安で買えるのはお買い得だとは思います。
なかなか、この価格で有明より良いエリアは思いつきません。

[130801: 匿名さん]

20年落ちの中古で良ければ、中古買えば良いのでは？
単なる耐震構造だったり、無名な倒産デベも混ざってるから、気を付けてね。

取り敢えずは震災後の物件をお奨めします。

[130802: 匿名さん]

安けりゃ良いのなら千葉ニュータウンをお奨めしますけどね。

[130803: 匿名さん]

>>130800 匿名さん
> この価格で有明より良いエリアは思いつきません

それ言うから晴海フラッグの話になるんじゃね？

[130804: 匿名さん]

でも、フラッグなんて、いわゆるイベント物で一過性のものだし、そもそも倍率高すぎて買えないでしょ。
広すぎる物件ばかりで結局高いよ。

[130805: 匿名さん]

ネガさんは4000万くらいの物件が欲しいわけですから、そもそも晴海フラッグ買えないし、有明の中古で探すか、千葉ニュータウンで探すかするのが一番幸せなのでは？

[130806: 匿名さん]

この程度で割高だと思うくらいの年収だって事でしょうから、安けりゃ良いんでしょ？

千葉ニュータウンで決まりでは？

[130807: 匿名さん]

>>130804 匿名さん
一過性ってどういうこと？
マンションなんてどれも一点ものでしょ？

倍率高いと言っても、それだけ大人気ってことだし当たる可能性もあるわけだからね。買いたい人はみんな必死ですよ。

[130808: 匿名さん]

ようやく築地跡地の開発と臨海地下鉄が具現化しそうですね。東京都が発表してます。おめでとう。

[130809: 匿名]

とりあえずフラッグ狂のネガさん。
この掲示板は去ろう。そしてフラッグの掲示板はご移動を。フラッグが安いって話、もういい。
これ以上フラッグの話する前に、なぜそれでもこの検討板に居座るのかの説明をまずどうぞ。

[130810: 匿名]

とりあえずフラッグ狂のネガさん。
この掲示板は去ろう。そしてフラッグの掲示板にご移動を。フラッグが安いって話、もういい。
これ以上フラッグの話する前に、なぜそれでもこの検討板に居座るのかの説明をまずどうぞ。

[130811: 匿名さん]

>>130808 匿名さん

もしかしてこれのこと？
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/03/30/26.htm...

ちゃんとよーく読んだほうがいいっすよ。

[130812: 匿名さん]

お？
臨海地下鉄動き始めましたね。
発表も近そう。

[130813: マンション検討中さん]

いくらスミフでも1ヶ月に一部屋も売れないのは想定してないと思いますね

[130814: マンション掲示板さん]

家を割高か割安かだけで判断して買う人はこの価格帯を買う層にはいないじゃないでしょうか。

家は皆それぞれ何かしら価値を感じて買うものであって、
その価値を安さが第一だって方はこの価格帯のマンションを選ばないと思いますよ。

なので割安感を第一に考えてる方は単純に安い家を検討するべきかと。
高いって騒いでとて安くなるわけでもないんですから、、

[130815: 検討板ユーザー]

>>130813 マンション検討中さん

？
ここの話をしてますよね？
この間内覧に行ったものですが、結構売れてましたよ？？
どこの話をしてますか？

[130816: 匿名さん]

ハルミフラッグの話に過剰反応している人がいますね。同時期に近くで販売しているんだから比較して当然なのに。
自転車で10分ほどのところに、ここより3割以上安くて大量供給されるマンションがあったらリセールにも影響するでしょ。
むしろフラッグを無視したい人の理由がよくわからない。
比べられるとここの割高感が際立つから、転売ヤーとか営業の人が監視しているのかな?

[130817: 匿名さん]

>>130811 匿名さん

要するに臨海地下鉄は検討すると書いてあるだけですね。
国の交通政策審議会は次回はいつ開催でしたっけ？
出来るとしても30年後くらいでしょうね。

[130818: 匿名さん]

安けりゃ良いので有れば、千葉ニュータウンで良くないですか？

晴海フラッグなんて抽選で買えないでしょうに。

[130819: 匿名さん]

まあ、どっちにせよ臨海地下鉄が動き出すのは嬉しい事だなと。
今年中に発表あるかもしれませんね。

[130820: 匿名]

>>130816 匿名さん
異常にひつこいですね笑
ではお聞きします。
ここの検討者にそんなにお薦めしたいのなら安い事以外、どんな資産価値を感じるのか、どんなところがおすすめなのか教えてください。
安い事以外にここより優るようなところがありますか？
あと、そんなにフラッグがいいのになぜここにいるのですか？

[130821: 匿名さん]

だから、そんなの分かってるやん。晴海フラッグは広すぎる部屋しかないから買えないのよ。
40平米くらいの狭い部屋を買いたいの。でも、割安感なら晴海フラッグなの。
だから、スミフに安くして欲しいって言ってる訳よ。

つまり、収入が少な過ぎる。

[130822: 匿名さん]

臨海地下鉄も決まりそうだし、有明買っとけって。
どうせ値上がりするんだから、さっさと買った方が得だぞ。

[130823: 匿名さん]

>>130817 匿名さん

築地再開発するのに、
高速晴海線と臨海地下鉄を考慮して建築制限しておくって書いてあるだけですね。
本文には地下鉄と書いてあって、
補足では臨海地下鉄とあり、
明確に分けてるのは何かしら意図を感じる。
臨海地下鉄の小さな一歩なのか、
中央区への忖度で記載しただけなのか。

[130824: 匿名さん]

築地再開発っていつ頃なんでしょうか。
それに合わせてくるんですよね。

意外と開業早そうですねえ。

[130825: 匿名さん]

これ、臨海地下鉄は既に決定してるのでは？

[130826: 匿名さん]

あれ？
晴海フラッグとここの比較検討をしても良いのかな？ ダメだって言われたから具体的なこと書くのは控えたんだけど、書いても良かったのかしら？

[130827: 匿名さん]

まあ、スレ主旨逸脱として削除依頼はされちゃうかもね。

[130828: 匿名さん]

>>130826 匿名さん
検討する目的の比較は問題ないでしょう
ネガさんのハルフラ話題が嫌われてるのは、この物件に対してマウント取るだけが目的だからだよ

[130829: 匿名さん]

>>130817 匿名さん

築地の再開発って70年の定期借地なんだ。
貸す前ならいざしらず一旦賃貸のフレームが決まったら、
その後に大金かけて地下鉄新線の整備なんて話にはならんよ。
もし出来るとしても70年後のゲームチェンジのタイミングだな。

[130830: 匿名さん]

値上がり早まったね。
これ、もう地下鉄決定でしょ。

[130831: 匿名さん]

これが資料ね。
地下鉄決まったようなもんだよ。みんなも見てね。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/03/30/26.htm...

[130832: 匿名さん]

こっちの資料の方が読み応えあるよ。
「東京ベイｅＳＧまちづくり戦略2022(2022年3月）」
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/esg/index.html

[130833: マンション検討中さん]

これで決定ってｗｗ

[130834: 匿名さん]

臨海地下鉄は、2040年までの実現を目指す取組に入ってますね。

[130835: 匿名さん]

え？築地再開発に合わせるともっと早くなるのでは？
これ、ほぼ決定だと思うぞ。

[130836: 匿名さん]

>>130832 匿名さん
いかにもパワポっぽかった資料が、きれいにデザインされましたね。

[130837: 匿名さん]

急激に進んできましたね。

[130838: 匿名さん]

臨海地下鉄キター

[130839: 匿名さん]

ようするにこういうことか

「応募者は、都心部・臨海地域地下鉄も考慮して、建物等を計画（将来接続の想定
等）するものとする」

ビルの設計に当たっては、臨海地下鉄が将来接続されるかも知れないから、それを考慮に入れること。以上

つまりこの計画自体は、臨海地下鉄を推進するものでも何でもないね。他所でそういう検討をしてるから、いちおう考慮しておきましょうというだけのことだ。

[130840: 匿名さん]

>>130820 匿名さん
ここと比べるなら

騒音が少ない。空気がきれい。都心に近い。広い部屋が選べる。共用施設が充実。区役所の出張窓口や図書館が近い。中央区アドレス。

いろいろあるのでは?

[130841: 匿名さん]

>>130840 匿名さん
眺望もGood
あと何よりコスパが段違い

[130842: 通りがかりさん]

晴海フラッグは安いけど、どうせ買えないじゃん。抽選に並んで、結果として買えず、その間に相場が上がってこれまでなら買えたものが買えなくなると言うのがこの何年か繰り返されてたのに、人って学ばないよね。

晴海フラッグタワーなら興味あるけど、どうせ凄い人気になるから、多くの人は買えないよ。買えるのはタップリ含み益が載せられた二次価格だけよ。既に所有物件があって急がずチャレンジするなら自由だけど、一次取得なり子供の学校の事を考えて早めに購入したい人にとっては、その抽選に賭けるのは無謀でしょ。

[130843: 匿名さん]

大人気だから抽選にチャレンジしても、どうせ当たらないよ・・・ってそれ

酸っぱいぶどうでは？ｗ

[130844: 匿名さん]

フラッグは、まだ3000戸以上もあるからどこかは買えるよ。価格も据え置きだしね。

2年待てるならフラッグかなあ。
3年待てるならフラッグのタワーが良さそう。

[130845: 匿名さん]

>>130839 匿名さん
築地のほうはそうね。
esgのほうは「2030-2050年に」だったのが
「2040年までに実現を目指す」に変わってる。

決定だって騒ぐのはあたおかだと思うけど、前進はしてるね。

[130846: 匿名]

>>130840 匿名さん

そう思ってるならなぜフラッグにしないんですか？
この板でずっと別のマンションの話を本来するべきではないと解ってて故意にしてますよね。
あなたがフラッグが好きなのはよく分かりましたが、ではなぜここに居続け検討者への妨害行為を続けるのか。どうぞ。

[130847: 匿名さん]

>>130846 匿名さん
その人、聞かれたから答えただけだと思うぞ…

[130855: 匿名さん]

[No.130848～本レスの内、前向きな情報交換を阻害する投稿を削除しました。管理担当]

[130856: 匿名さん]

>>130855 匿名さん
たしかに！
晴海フラッグと比較したからといって営業妨害になるとはとても思えないが、仮に検討者がそう思い込んだとして、だからといって検討者が怒り狂うのは筋が通らんよね。
検討者は営業行為には無関係だからなんの実害もないよね。検討の邪魔というかも知れないが、もともと実質的な検討なんてしてなかったのになんの邪魔やら、て感じだよね。
つまり、ここで怒ってる人は、自分がデベの関係者って自白してるようなもんじゃないかな。

[130857: 匿名さん]

都心部臨海地域地下鉄は2040年までに実現を目指す取り組みだってさ
現実味を帯びてきてよかったね

[130858: eマンションさん]

臨海地下鉄ができたらゆりかもめを降りる度に豊洲の下位互換と思わなくて済むどころか、東京駅と大崎駅へのアクセスで武蔵小杉を越えるのでは。

[130859: 匿名さん]

結局不動産は利便性で資産価値が決まるからね。
今も大概手の届かないところに行きかけてるけど、、地下鉄決まっちゃったらどんどん上がってくよ、、、もうちょっと待ってくれ！

[130860: マンション検討中さん]

駅近、商業施設・ホテル・劇場・スパ直結、空港バス
既にこれだけあれば自分は十分すぎるくらいと思ってるので、むしろ地下鉄決まって更に上がったりする方が困るかな…
もう買ってから上がっていく分には嬉しいですけどね^^；

[130861: 買い替え検討中さん]

新入りで良くわかってないんですが・・臨海地下鉄は秋葉原ー有明までがつながって東京駅も1本で行ける（今はバスで1本）。
これが今話は進められてるけど決定の発表は未だ。
ってことですよね？

あと羽田線の臨海線の話もあった気がするんですけど、あれはどうなったんでしょう？
でも羽田ってここは有明ガーデンからバスが出てるから、バスだと20分でターミナルまで行くって言ってましたよね？
出来たら出来たで選択肢が増えるから嬉しいことは嬉しいでしょうけど。

[130862: 匿名さん]

>>130861 買い替え検討中さん
羽田アクセス線は東山手ルートはもう着工してます。
臨海部ルートはまだ未定ですが、東山手ルートが完成すれば構造上は割とすぐにつなげられます。
工事よりりんかい線区間の料金をどうするの問題のほうが重要で、最悪りんかい線区間は止まらず通過という可能性もありそう。

[130863: 匿名さん]

先日泉天空の湯に行ってきましたが、ここの住民の人はあそこが本当に1000円で利用できるんですか？？？（土日の料金なんて3分の1近いですよね？）
タワマンの共用施設でよくある年間の利用回数の制限とかがあるんでしょうか？

[130864: 匿名さん]

臨海地下鉄始まったね。
おめでとうございます。

[130865: 匿名さん]

>>126456 匿名さん

臨海地下鉄がほぼ確定したみたいだね。
上のリンクでも書いたけど再掲しておく。

検討会が真面目に検討する場とでも思ってる？国の審議会もそうだけど、東京都がやりたいことにお抱えの専門家がお墨付きを与える場だよ。もう都の方向性は決まってるんだよ。

[130866: 検討板ユーザーさん]

まだあかんてーー
夏まで待ってー、、、

[130867: 検討板ユーザーさん]

>>130863 匿名さん

はい、いつ利用しても1000円です。
回数制限はないです
オプションに対しては特典ないので岩盤浴するなら+800円です

[130868: 匿名さん]

>>130863 匿名さん
1000円ですよー。子供は500円。無制限です。
たしか同行者も同額になったはず。
あとスパ内の飲食も20%オフなので、ハッピーアワーに行けば生ビール400円です。

[130869: 匿名さん]

>128867 匿名さん
>129500 匿名さん

>>127402
>>127407
>>127411
>>127422
>>127434
>>127436
>>127441
>>127461
>>127469
>>127474
>>127576
>>128230
>>128243

3月の発表はなかったですね…

[130870: 通りがかりさん]

>>130844 匿名さん
何でそんなに晴海フラッグ大好きならそのスレに居ればいいのに、何でわざわざ他のマンションのスレに出張してくるんですかね？よく分かりませんわ。

[130871: 匿名さん]

晴海フラッグは広い部屋しかないから買えないでしょ。

[130872: 匿名さん]

臨海地下鉄これで決まりでしょうね。
凄いことになってきたな。

[130873: 匿名さん]

>>130841 匿名さん
2年後にあちらは新築マンション。ここはほぼ築5年の中古マンションという違いもあるね。
価格含めてリセールはフラッグの方が断然有利でしょう。

[130874: 匿名さん]

決まったは言い過ぎだけど東京都の姿勢は明確になった。

[130875: 検討板ユーザーさん]

>>130868 匿名さん

子供500円？
それって大人も子供もタオルとか服も付いてですか？
しかも飲食までって確かに共用施設並みの待遇ですね…

[130876: 匿名さん]

>>130873 匿名さん

中古？
新築のまま時間が経過すると中古になるとでも思ってるの？

辞書で調べてご覧。

[130877: 検討板ユーザーさん]

>>130868 匿名さん
見落としました→同行者も人数制限なしで住民と同じ価格ってことですか？

[130878: 匿名さん]

新駅との記載もあるし、これは確実でしょう。結構切り込んでますねー。
少なくとも臨海地下鉄が動き始めたと言って過言ではないかと。

[130879: マンション検討中さん]

東京駅までバスで1本でもありがたいけど、電車で数分は大きいですね。
不動産業界の友達が言ってましたが、地下鉄も然り有明はまだこれから開発箇所もたくさんあるし、今後かなり期待持てるよって言ってましたよ。楽しみですよね。無事住民になれればですが。。苦笑

[130880: 買い替え検討中さん]

>>130867 検討板ユーザーさん
まじですか、、、すご。
ホテルも住民価格だって話でしたよね。
まさに巨大共用施設なわけですね。
今住んでるタワマンなんて管理費結構払ってるのにゲストルームの恩恵受けれるのは年2回です。
住友複合施設環境、良い！

[130881: 匿名さん]

>>130875 検討板ユーザーさん
大人は館内着付き。子供はそもそも館内着自体がなかったかと。
タオルは優待関係なく、いまは各自自由に使う運用になっていますね。
同行者の人数制限については特に記載がなさそうなので、何人でも大丈夫そうな気がしますが要確認ですね。

[130882: 匿名さん]

>>130867 さんのコメントに訂正すると、
ボディケア等全ての通常メニューが20%offと書いてあるので、おそらく岩盤浴も640円になるのではないかと思います。

[130883: 匿名さん]

連呼君が臨海地下鉄は築地再開発と一緒に出来るって言ってましたね。
預言者かよ。

[130884: 匿名さん]

>>130865 匿名さん

臨海地下鉄は確定してませんよ。確定したのは8号線と品川地下鉄。
　

[130885: 検討者]

>>130882 匿名さん

これって有明の他のマンションはこの住民割みたいなものは受けれなくて、このマンションだけが受けれるんですよね？
共用施設代わりって言っても目の前にあるだけでしょって思ってましたが、ホテルもスパもスパ内の割引もとなると正に超豪華共用施設。
いろんな商業施設直結の物件みて回ってますがこれは聞いたことないです。
素直に素晴らしいと思います。
まだ住民じゃない身としてはなんか悔しいけど、素直にさすが住友。

[130886: 匿名さん]

いやいや、これもう臨海地下鉄決定でしょ。
ここまで東京都がハッキリ買いちゃうとは思わなかったな。

[130887: 匿名さん]

ん？
さっき地震あったの？
全く気が付かなかったよ。

[130888: 匿名さん]

ここまで東京都が臨海地下鉄に本気だとは知りませんでした。良い情報ありがとうございます。

[130889: 匿名さん]

>>130885 検討者さん
ホテルのレストランも2割引らしいですよ
2500円のビュッフェが2000円

[130890: 匿名さん]

不機嫌になりそうだな、ネガ

[130891: マンション住民さん]

ネガは何を支えに生きていけばいいのだろうか

[130892: 匿名さん]

ネガはまたここで不動産表記法では中古だと繰り返す（笑）

[130893: 匿名さん]

法的に中古というのはネガとかポジとか関係無いのでは。

[130894: 匿名さん]

>>130885 検討者さん
ホテルみたいなゲストルームもプールもジムもレストランも風呂もついてるマンション知ってるけどなw

[130895: 匿名さん]

「法的に」つさ、もっと厳密に言うと不動産屋は竣工後一年経ったものを販売時に新築と表記してはいけないと言うだけの意味でしょ。別に、通常の用法の「使用済み」とか「入居済み」の中古じゃないんだから、区別しないと。そこを意図的に混同するなよ。まぁわざと貶すために詭弁を弄してるわけなんだほうが、ネガは。見苦しいマネはやめろ

[130896: 匿名さん]

通常の用法なら未入居中古でしょ。中古じゃないから新築ではあるまい。

[130897: 匿名さん]

中古という事は、全部売れたって事なんですか？

[130898: 匿名さん]

新築ではあるのでは？
広告で新築と表記ができないだけでは？

中古だと完売した事になるよ。

[130899: 匿名さん]

>>130896 匿名さん
違う。通常の言葉の用法では、未入居・未使用ならば「中古」でない。たとえ一年経過しても。これは一般に法的な解釈でもそうだ。
一年経過したら新築と表記できない（中古）というのは不動産販売の業界ルールのようなもの。一般の意味と違う。混同して使うべきでない。

[130900: 匿名さん]

広告で新築と表記できないものが新築ではある。
というのは理解しがたいなぁ。

[130901: 匿名さん]

中古だと全戸完売したって事になりますよ。
ネガさん的にはそっちの方が都合悪いんじゃない？

臨海地下鉄もほぼ決まりそうだし、悠長すぎない？

[130902: 匿名さん]

ネガは貶めるため「中古」呼ばわりしたいだけ。不動産表記ルールという業界内の特殊な定義を、あたかも一般的であるかのように語っているだけ。悪質。

[130903: 匿名さん]

そもそも、中古だと全戸完売した事になりますしね。

[130904: 匿名さん]

ルール通りが悪質？
ルールを特殊な定義とか強弁する方が悪質だと思う。

[130905: 匿名さん]

不動産販売業者は竣工後一年を経過した物件を「新築」表記してはいけません、という業界ルールがあるだけだろ。
別に普通の意味で、まだ未入居で販売されてる部屋を中古であると見做す人はいないよ。それをネガは「お前ら中古づかみしてるんだぜ」とクサしたいんだろ。卑しいな。

[130906: 匿名さん]

>>130903 匿名さん

中古とか新築とかは建物のハード面からの状態を言うのであって
完売とかは関係無いのでは。

[130907: 匿名さん]

ルールが悪質なんじゃないよ。ネガが悪質で卑しいと言ってるんだよ

[130908: 匿名さん]

ルールが悪質なんて言ってない。
ルール通りの言及したら悪質というのがわからない。

[130909: 匿名]

>>130894 匿名さん

どこ？まさかマーレとか言わないでしょうね。。笑
マーレならよく存じてますよ？笑
共用施設のこともよーく知ってるけど、その共用施設と今この掲示板で上がってる住民割の諸々が同レベルとか言わないだろうね。笑

[130910: 検討板ユーザー]

>>130889 匿名さん

どんだけなのよ、、、

[130911: 匿名さん]

>>130909 匿名さん
住民以外は使えないから
同レベルな訳無いじゃん何言ってんのw

[130912: 匿名さん]

そもそも、中古なら完売した事になりますしね。

[130913: 匿名さん]

中古だと言っている方、
例えば、あなたが未入居の部屋を購入したら、
手つかずの部屋に入るのだから、室内は”新品”。
築年数としては数年経ってるけど、新築の部屋に入居するのと同様だから、
中古とは思えないと思いますよ。
別に言葉に拘る事はないでしょう。
要は、手つかずの新品の部屋に入居できるか、です。

[130914: 匿名さん]

中古か新品か知らんけど人住んでないと住居って傷むって言われない？

[130915: 匿名さん]

お店に並んでる商品も半年経ったら中古になるとでも思ってんのかな？

中古とは？

[130916: 匿名さん]

>>130915 匿名さん
型落ちとか新古品とか言うよね
まあ名前はどうでもいいけど築年数は経つよな

[130917: 匿名さん]

てかここ中古でも坪400台で買われてんだから、そうカッカしなくてもいいんじゃね？
初期に買った人はもうウホウホでしょ
最初ガーデンオープン時とかコロナでしんどかったと思うけど十分でしょ今は

[130918: 匿名さん]

ネガさんはもっといいマンション買って幸せになってるんだろ。まあ幸せな人がわざわざ他所のネガ行為するとは思えないけど（笑）

[130919: 匿名さん]

どうでもいい
気になるなら分譲中のマンションといえば良いじゃん笑

[130920: 匿名さん]

たしかに3年も4年も使わないと、配管とか大丈夫なんだろうか？

[130921: 匿名さん]

>>130920 匿名さん
そりゃ当然いたむでしょ。
新品と言えないルールになってるのはそういうことでしょ。

[130922: 匿名さん]

少し前にもあったように、ファーストオーナーだとしても、築約3年のここは既に中古となります。
販売するとき、中古だとイメージが悪いので新古マンションと呼ばれることもあります。
====================================================
>>130770 匿名さん
少し調べたけど、ここは中古であってるみたい。新築は竣工して1年未満で、未入居物件の場合だけ。
でも中古だとイメージ悪いし売りずらいので、新古マンションと呼ばれることが多いみたい。

ここは竣工後1年以上（約2年8カ月)なので品確法に従い新築ではない。不動産表示規約では中古というのが正しい。
https://1manken.hatenablog.com/entry/20070731/p2

https://diamond.jp/articles/-/191109

[130923: 匿名さん]

>>130922 匿名さん
言ってみれば軽自動車屋においてある新古車みたいなものですか？

[130924: 匿名さん]

ネガ発狂してしまったな。
①不動産表記規約上の「中古」
②日常用語（一般通念）上の［中古」
の区別が分からない。または意図的に混用している。
②の意味では不動産に限らず、自動車その他の物品で「未入居・未使用」ものは「中古」にならない。
①は不動産業者か販売する物件について従わなくてはならない決まり。それだけのことなんよ。
このマンションをどうしも「中古」呼ばわりしおのなら、①の「不動産表記規約に従うと」という枕詞をつけることだな。それなしだと、普通の人は②の意味で取るから、全く通じないぜ。まぁ頑張りな。笑

[130925: 匿名さん]

一般通念とは違い、不動産の場合は1年未満は新築。それ以上は未入居でも中古と呼びましょうということですね。家電製品のように倉庫に保管されているわけでなく、紫外線や風雨に晒されるんだから１年以上経つと新築とは呼べないね。
ここは真横に交通量の多い湾岸道路が走ってるので築3年だと外壁もくたびれ始める頃でしょ。

[130926: 匿名]

>>130889 匿名さん

ホテルをゲストルーム利用できるのはかなり良いですよね。
スパと朝食ビュッフェ付きで泊まれるって聞きました。
どんなゲストルームなんだよ。が率直な感想でした。

[130927: 匿名さん]

新古とも呼ばないよ。
そういう広告表示してるマンションあるなら見せてよ。

そもそも中古だと、完売した事になるよ。

[130928: 匿名さん]

>>130916 匿名さん

型落ちも言わないよ。それは新型が出た時に言う物。

[130929: 匿名さん]

単に新築として広告表示ができないだけ。
でも新築だよ。あくまで表示ができないだけ。


新古と表示もしない。中古は別の概念で、一度販売して転売された物。

[130930: 匿名さん]

そもそも中古だと、完売した事になるよ。

[130931: 匿名さん]

築地再開発と臨海地下鉄の資料が出てしまったからネガが荒れてる。

[130932: 匿名さん]

>>130926 匿名さん
ゲストルームであのスパが使えるのはうらやましい。

[130933: 匿名さん]

築１年以上経過したものは新築とは呼べないと不動産ルールで決まっているわけだが、経年劣化により新築として備えるべきクオリティを損なっているわけだから実質的にもすでに新築とは言えない。

新築と呼んではいけないものを新築と言い張るのは無理がある。

一般通念上も、新築と呼べないものは中古と呼ばざるを得ない。試しに、周囲の人に「新築ではない家は何と呼ぶ？」と聞いてみるとよい。10人中10人が「中古」と答えるだろう。

[130934: 匿名さん]

ネガ残念

[130935: eマンションさん]

>>130933 匿名さん

ハルミフラッグは築3年ですが、新築で売り出してますよ！

[130936: 匿名さん]

>>130933 匿名さん
いや、オレは違うから、少なくとも「10人中10人が中古と答える」というのが誤りであることは確実に証明できた。今ここで。笑

[130937: 匿名さん]

「中古」の本来の定義は「少し古いこと、もの」であり、使用済みかどうかは問わない。

したがって築１年以上のマンションは、定義上「所謂中古市場ではなくデべから直接販売される中古」ということになる。

[130938: 匿名さん]

>>130936 匿名さん
ならば「10人中9人が中古と答える」に改めよう。

で、キミは「新築でない家」を何と呼ぶの？

[130939: 匿名さん]

どうしても「中古」呼ばわりしたいネガ、その論理的思考力のなさでは到底ムリだよ。撤退したら？

[130940: 匿名さん]

>>130935 eマンションさん
ハルミフラッグは、オリンピック中は未完成のまま貸し出していたので、竣工はその後なんです。

[130941: 匿名さん]

>>130938 匿名さん

>>130924を読め。

[130942: 匿名さん]

>>130939 匿名さん
> その論理的思考力のなさ

そのままお返しします。

[130943: 検討板ユーザーさん]

>>130933 匿名さん

うん、だからどうしたいのよ
中古だからぼくちゃんにも買えるよう割安(笑)にしろといいたいん？

[130944: 匿名さん]

>>130940 匿名さん
躯体は錆びたり損傷したりしても新築なの？あら不思議

[130945: 匿名さん]

>>130941 匿名さん

>>130937を読め。

[130946: 匿名さん]

>>130943 検討板ユーザーさん
逆にどうしたいの？

どうしても新築と言い張りたいの？笑

[130947: 匿名さん]

>>130944 匿名さん
ハルミフラッグについては超特殊事情というか政治力のたまものというか、とにかく例外中の例外ですね。
ちなみに物件概要には「2023年秋竣工予定」とあります。

[130948: 匿名]

ネガってそのどうでもいい話しか出来ないわけ？笑
ずっとその話してるやん。笑
まじでどーでもいいんだけど。。

[130949: 匿名さん]

>>130938 匿名さん
「新築でない家」じゃなくて、
「新築で売れないまま3年経ってまだ販売中のマンション」はなんで呼ぶ？って聞かないと。
10中何人が中古って答えるかな？

[130950: 匿名さん]

>>130927 匿名さん

新古と呼ばないなら、中古と呼ぶしかないじゃん。
中古だとイメージ悪いから、逃げ道を用意してもらっているのに。

[130951: 匿名さん]

不動産表記規約上の「中古」＝「新築」広告はできないってだけのことでしょ。それより、まだ竣工前なのに躯体の構造部分に錆びや損傷が発生していることのほうが、表記うんぬんより、実質的な大問題。いくら不動産表記規約上「新築」として売出すことができても、中身（構造部分）がこんなじゃね。晴海フラッグの立地環境と建築品質に大きな問題があるのだろう。

[130952: 匿名さん]

>>130950 匿名さん
この論理的思考のなさ。笑

[130953: 匿名さん]

>>130949 匿名さん
> 「新築で売れないまま3年経ってまだ販売中のマンション」はなんで呼ぶ？って聞かないと。
> 10中何人が中古って答えるかな？

　一番多い答えは

　悲惨なマンション

[130954: 匿名さん]

>>130951 匿名さん
まぁ、晴海フラッグについては異論なし

[130955: 匿名さん]

>>130953 匿名さん
中古とは答えないということね。

[130956: 匿名さん]

>>130955 匿名さん
新築でない家は、中古です。

[130957: 匿名さん]

なんか、もはや議論にならなくなってきた。トホホ。笑

[130958: 匿名さん]

>>130956 匿名さん
不動産表記上はね。
ここのことは中古って言わないんでしょ？>130953

[130959: 匿名さん]

どの意味からも中古です。

>>130937

[130960: 匿名さん]

botか

[130961: 匿名さん]

たしかに、不動産表記上と連呼してる人はbotみたい

[130962: 匿名さん]

ずっとネガも苦しいね。
そんなことくらいしか言えないんだから。
諦めたらよっぽど楽になるのに。

[130963: 買い替え検討中さん]

よく理解できないんですが、ネガと呼ばれてる人ってここで何してるんでしょう？？
そもそも検討者？？
何のためにこのマンションを一生懸命ディスってるんでしょう？
随分一生懸命に見えますが目的が全く見えなくてすごく不思議なんですが・・・・

[130964: マンション検討中さん]

>>130926 匿名さん
え、朝ご飯もつくんですか？！
いいなー
回数制限がないなら、ディズニーも近いし、遠方からきた親族や友達もとってあげたら喜ぶだろうな、、

[130965: 匿名さん]

確かにここってゲストで来た人も周辺だけでめちゃ楽しめますね。
ディズニーだけじゃなく、お台場も銀座も近いし、何気に嬉しいのが豊洲市場が散歩レベルで行けるってこと。早朝から新鮮なお魚食べてえ。。

[130966: 匿名さん]

>>130962 匿名さん
反論できなくなったので、いつもの人格攻撃ですねｗ

[130967: 匿名さん]

>>130964 マンション検討中さん
そうなんですよね
まさにディズニー好きの友達が、自分がここを買うのを待ち望んでます笑

[130968: 匿名さん]

中古だと、全戸完売したって事ですか？

[130969: 通りがかりさん]

銀座東のスレでも見てみろよ
お前らの生写しだから
ちょっとは客観的に見れて冷静になるんじゃない？

[130970: 匿名さん]

若葉が何言ってもダメだろ。

[130971: 匿名さん]

ネガちゃん、そもそも中古の意味を分かってない疑惑があるな。

[130972: 匿名さん]

臨海地下鉄も決まりそうにたってきたし、ネガりたいならそっちにした方が良いんじゃない？

ずいぶん一般人にも臨海地下鉄の事が知られてきちゃってるよ。

[130973: 匿名さん]

難しく考えすぎだね。

新築でなければそれは中古。シンプルイズベスト。

[130974: 匿名さん]

有明ガーデンを共用施設のように使えるのはやはり非常に魅力ですよね。

[130975: 匿名さん]

>>130974 匿名さん

まさにそれが最大の魅力ですね。決め手になりました。

[130976: 匿名さん]

suumoで出てたウエスト3LDK売れたか。早かったな。
中古ウエスト在庫切れ。出ないかなあ

[130977: 匿名さん]

イーストの中古徐々に出てきたな。3棟の価格差がどんなもんか興味ある

[130978: 匿名さん]

ウエストは速攻でなくなりますよね。早い者勝ち。

[130979: 通りがかりさん]

で、中古マンションの定義が正しいとして、
だから何なの？
買ったらダメなの？
中古だと言い張る人に、何か迷惑かけるの？
言葉なんてどーでもいい。
気に入れば買うだけ。

[130980: 匿名さん]

本物の中古の話をしてると、ネガの不動産表記ネタが色褪せてくる。なんだっけ。結局、大した意味なかったね。笑

[130981: マンション検討中さん]

別に中古なら中古で良くないですか…
そもそもここを検討してる方で中古マンションだって思って検討してる方なんていないと思いますよ。中古って表記が正しくてそれが嫌ならやめればいいですよ。へぇーこういう状態って中古って言うんだーってそれだけです。

[130982: 匿名さん]

新古でしょ？
それ以外は当てはまらないと思うんだけど。
っていうか、新築じゃなきゃダメなの？
別に中古だっていいと思うけど。

[130983: 検討板ユーザーさん]

ウエストの43.1が6500万円で成立かよ
まじかよ

[130984: 匿名さん]

>>130951 匿名さん

晴海フラッグの躯体の構造部分に錆びや損傷が発生しているということ?

[130985: 匿名さん]

>>130965 匿名さん
住んでる人は毎日旅行気分で生活できるな、、、

[130986: 検討板ユーザーさん]

うん、ホント湾岸の雰囲気はやっぱり唯一無二だと言われるのは分かります。
広くて綺麗な街並みは非日常を感じます。

[130987: 匿名さん]

>>130967 匿名さん
ディズニーってそんなに近いっけ？

[130988: マンション住民さん]

>>130987 匿名さん

車ならすぐです。いつも車で行ってますね。

[130989: マンション検討中さん]

ディズニーそんなに近いんですね！
うちもそうですが子供がいると疲れ果てて帰るのが本当億劫なので、近いのは助かりますねー

[130990: 名無しさん]

新築じゃなくても新品なのに中古なのは変な話だと思う。

[130991: 匿名さん]

お台場にディズニーに銀座に豊洲市場にと周辺に遊ぶところが多すぎてうちならすぐに家計がやばくなりそうです。笑

[130992: 匿名さん]

マグロ一匹まるごと買うならともかく、ディズニー程度で家計が揺らぐ訳ないでしょ。

[130993: 匿名さん]

>>130990 名無しさん

中古だと、完売したって事になるけど、それはネガちゃん的には問題ないの？

[130994: 匿名さん]

ネガちゃんは、そもそも中古の意味を知らない疑惑がある。

[130995: 匿名さん]

論理的思考すらできてないから、新築じゃないなら中古だと言う発想になる。

犬じゃないから猫っていう発想と同じ。牛や豚かもしれないのに。

頭悪い。