シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[13001: 匿名さん]

新路線も期待して良い。

[13002: 匿名さん]

>>12994 匿名さん
ゆりかもめのトロさが性に合わないので、検討から外しました。
有明は嫌いじゃないんですが、一個一個の建物が遠いです〜

[13003: 匿名さん]

>>12998

というか郊外物件より不便。

丸の内なんて通勤無理。

[13004: 匿名さん]

意外と便利なのがバレちゃッたね。

[13005: 匿名さん]

ねぇねぇアップくん、どれが不都合だったの？

これかな？

> スポーツ施設なんて作ったら開発できないじゃん。
> オフィスビルの方がまだマシ。

それともこれ？

> 有明の中古は売り物が多くて値引き合戦状態だからね。
> 見ていて面白いです(笑)

まさかこれとか？

> やっぱりブリリア４棟目のダメージは大きそうだな。

[13006: 匿名さん]

>>13003
車がいるね。

[13007: 匿名さん]

何主張してもいいけどさ。連投はやめてマジで。完全に迷惑行為

[13008: 匿名さん]

銀座まで5キロ圏内で、不便とか言っても誰も信じないでしょ（笑）

[13009: 匿名さん]

銀座まで5kmなのに不便ってある意味凄い。

[13010: 匿名さん]

お台場までも徒歩圏。

[13011: 匿名さん]

せめて都心直通の地下鉄あれば違ったのに。
開発なんてしなくても良いから交通の便を何とかして欲しい。

[13012: 匿名さん]

国際展示場のイベントも楽チン。

[13013: 匿名さん]

>>13010 匿名さん

いやーここからその写真の場所へ徒歩はきついな。特に今の季節は。

[13014: 匿名さん]

湾岸地下鉄も近いうちに決まるよ

[13015: 匿名さん]

写真の連投は、都合の悪い書き込みを流すための常とう手段だね。

だよね？

[13017: 匿名さん]

>>13014 匿名さん

無理
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401

[13018: 匿名さん]

有明コロシアムの工事もそろそろ

[13019: 匿名さん]

>>13014
近いうちに決まる？
決まってから言って。

[13020: 匿名さん]

ねぇどれが都合悪かったのかな？

これかな？

> スポーツ施設なんて作ったら開発できないじゃん。
> オフィスビルの方がまだマシ。

それともこれ？

> 有明の中古は売り物が多くて値引き合戦状態だからね。
> 見ていて面白いです(笑)

まさかこれとか？

> やっぱりブリリア４棟目のダメージは大きそうだな。

[13021: 匿名さん]

>>13003 匿名さん
会社は丸ノ内以外にも沢山あるよ。
豊洲、台場、汐留、新橋、大崎、渋谷、新宿だけで何社あるんだろうね？
サラリーマンだって、社畜だけじゃないからね。朝は適当な時間にゆっくりゆりかもめで座って通勤、帰りはタクシーなんて人も結構多いんだよ。

[13022: 匿名さん]

テニスの森も綺麗になるんだってね。

[13023: 匿名さん]

有明って副都心ですよね。
何で開発失敗したんだろう。
やっぱり交通の便じゃないですかね。
地下鉄を強く望む!

[13024: 匿名さん]

>>13021 匿名さん

電車なくなるまで残業って社畜じゃね？

[13025: 匿名さん]

>>13023 匿名さん

不況

[13026: 匿名さん]

>>13021
ここから通勤が便利なの豊洲だけじゃん。

[13027: 匿名さん]

商業施設も期待して良いよ

[13028: 匿名さん]

>>13024
サラリーマンには有明、不便ですよね。

[13029: 匿名さん]

湾岸地下鉄は近いうちに決まるよ。

[13030: 匿名さん]

>>13029 匿名さん

無理
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401

[13032: 匿名さん]

決まるといいね!

[13033: 匿名さん]

既に検討始まってるよ

[13034: 匿名さん]

[No.12375～本レスまで、同じ内容の投稿ため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[13035: 匿名さん]

>>13033 匿名さん

検討会から漏れた
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401

[13036: 匿名さん]

有明住んでる方って何処に通勤してるのかね。

[13037: 匿名さん]

電車だけで20分は長すぎるだろ

[13038: 匿名さん]

お台場勤務だよ。

[13039: 匿名さん]

豊洲勤務だよ。

[13040: 匿名さん]

お台場か豊洲に住めば良いのに。

[13041: 匿名さん]

>>13038 匿名さん

その写真の場所に勤務ならバスか自転車通勤だろうね。青海ならゆりかもめだけど。

[13042: 匿名さん]

言える。

[13043: 匿名さん]

IHIやユニシス勤務で豊洲のシンボル辺りなら昼飯、家で食べられるね。
羨ましい限り。

[13044: 匿名さん]

>>13024 匿名さん
電車なくならないとタクシー代降りないんですか！？
それは可哀想だ。
それなら湾岸エリア自体辞めた方が良いかもしれませんね。
でも超大手なら逆に細かい部分も厳しいのかもしれませんね。

[13045: 匿名さん]

>>13044 匿名さん

そうですが。ていうかそんな贅沢が可能なら行きもタクシーにすればいいのでは？

[13046: 匿名さん]

サラリーマンのお父さんは、満員電車に乗らなくてすむのでいいかもしれないけど、子育てしているママ達からは、やはり有明は暮らしにくいという声が出ているのも事実です。
東雲のママ達が気の毒がってました。

[13047: 匿名さん]

>>13046 匿名さん

理由はなんでしょう

[13048: 匿名さん]

タクシー乗れるぐらいで上から目線は駄目だよ。
僕だってタクシー乗ったことあるよ。

[13049: 匿名さん]

有明や豊洲って、子供やお母さんに人気なんだと思ってた。

[13050: 匿名さん]

>>13033 匿名さん

おいおい、いつの資料だよ？
自分の都合のいい資料だけ切り貼りすんじゃねえよ。
湾岸地下鉄は今年の交通政策審議会で国交省から門前払いされたじゃないか。

[13051: 匿名さん]

>>13049 匿名さん
豊洲・東雲エリアが子育てしやすい環境なのはみなさんご存知と思います。
有明は小児科などのクリニック、保健所図書館などの公共施設、習い事や学習塾、公園、子育て支援施設がこれからだと思います。
また、人が少なく遠いので、どこへ行くにも親の送り迎えが必須のようで、それが結構な負担のようです。

[13052: 名無しさん]

>>13046 匿名さん
商業施設できるの忘れてない？
東雲イオンより何倍もいいでしょ。
現象と比較して未来が見えなかったらいい不動産は買えないよ。

[13053: 匿名さん]

共用施設(といってもほとんど無いですが)や来客用駐車場など、利用したい施設の予約方法はアナログ的なんですね。三井系などは各住戸に配布された端末で予約できると聞いたので、ちょっと残念です。

[13054: 匿名さん]

>>13052 名無しさん

商業施設って具体的に何ができるの？
コンサルの提案資料みたいな夢物語じゃなくて、具体的にな。

[13055: 匿名さん]

↑馬鹿だろ

[13056: 匿名さん]

は？
テナントはまだ全然決まってないだろ？
ビジネスホテルくらいか？
器ができても中身がダメならすぐ廃墟になるよ。

[13057: マンション検討中さん]

>>13046 匿名さん
東雲とは購入層が違うのでは？
昔からの団地があり、タワマン建設前からコミュニティができている地域とは比べられないです。

[13058: 匿名さん]

>>13056 匿名さん

ならねーよ（笑）
どこに中身がダメだって理由で廃墟になった巨大モールがあるんだよ。

[13060: 匿名さん]

今から中古の値上がりが始まるよ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

[13061: 匿名さん]

有明は、二期から大幅値上げだよ。
だってスミフだもん。

[13062: 匿名さん]

>>13051 匿名さん
有明には小児科含めたクリニックは充実してますけどね。はて？

足りないのは塾くらいかなーと思いますが、豊洲にもあるしなあ。あまり困ってないです。

[13063: 匿名さん]

>>13054 匿名さん

商業施設は、都心の大人リゾートがコンセプトなので、住民が楽しめるものは少ないのでは？

[13064: マンション検討中さん]

>>12905 匿名さん
ヒクソンかよw

[13065: 口コミ知りたいさん]

>>13061 匿名さん
晴海、開放感あっていいですよね。

[13066: 口コミ知りたいさん]

>>13059 匿名さん
時間かけて新橋方面行くんだね。

[13067: 匿名さん]

>>13065 口コミ知りたいさん

30階超えれば大概の湾岸タワマンは開放感あるよ。
冬の天気のいい日は富士山も綺麗に見えるし。

[13068: マンション検討中さん]

写真あげまくってる方、ちょい怖くないですか？

[13069: 匿名さん]

>>13058 匿名さん

はい。

都内の希少な廃墟の例として、有明に巨額の負債を抱えて倒産したTFTがありますね、

今は100円ショップなどで再生中ですが。

[13070: マンコミュファンさん]

>>13068 マンション検討中さん
同じ有明民として少し怖いですね。子供とか特に心配。
8時15分ごろに有明テニスの森から新橋方面に向かう、おそらく男性、特定できそうな。
そんな早い時間に行きたくないけど、普段車だし。

[13071: マンション検討中さん]

『私はわざわざやらないけど情報あげるから誰か特定しろ』

みたいな書き込みもじゅうぶん怖いです。こういう精神の持ち主って育ち悪そう。

[13072: 検討板ユーザーさん]

>>13063 匿名さん

商業はは無くなるかも知れないと重要事項説明で言ってました。あとネットの情報は信じるなとも・・・これだけ色々な所に情報出てて出来ないとかあるんですかね？

[13073: マンコミュファンさん]

>>13072
可能性としてゼロじゃないって事なんでしょ。
それを前提に契約してくださいって事かと。仮に日本が突然大不況になったら、
幕張新都心のように計画が全て無くなる可能性だってある。
当時はSOGOとか計画されていたけど、そのSOGOももう無いしね。
そうなっても契約は破棄できませんよ、という事です。
契約前の重要事項説明としては当然言っておくべき事、
企業としてはすべての可能性においてリスクヘッジしとかないとだからね。

[13074: 匿名さん]

>>13070 マンコミュファンさん

ドラマみたいですよね。怖いです。

[13075: 匿名さん]

住友だと店舗を招致できなかったとかあるかもしれませんね。
有明に店舗出したい企業が多いとも思えませんが。

[13076: 匿名さん]

住友の力不足で店舗を誘致できなかった場合でも解約できないなんてバカらしいと思ってきた。

[13077: 匿名さん]

>>13072 検討板ユーザーさん

信じるなというネットの情報とは、
>>12984ホールや>>13027商業施設イメージのことですかね。高級路線ていうのもかな。現実路線なら周辺住民にはむしろありがたいですけど。

[13078: 匿名さん]

まぁ商業施設が全く無くなるということはさすがにないんでしょうけど、それでもやっぱり不安ですよね。
ネットは鵜呑みにするなと言うけど、それならまずスミフさん自らもっと確定情報を出してほしい。売る側はノーリスクで、買う側ばっかりがリスクを取って契約しろ、というのは納得できない。

[13079: 匿名さん]

>)13078
ほんとに。
自分達が商業を誘致するのだから、
それなりの責任はおってほしい。

[13080: 匿名さん]

商業施設を誘致と言っても誘致される側だって勝算なければ来ないでしょ。

この立地は南側が海なので内陸側から客を呼び込むしかない。
けれど商業エリアとして完全に確立されたお台場、豊洲が客足をせき止める、、、

さあどうする？

[13081: 匿名さん]

そして、りんかい線とゆりかもめが足を引っ張る。
ここに都内最大規模の商業施設は勝算は薄いね、勝ったとしてもリターンはほぼない。

それなら最初から発展している豊洲を購入すべきかと。

[13082: 匿名さん]

豊洲駅とららぽーとの間に三井が巨大なオフィスビルを２棟ほど作っているけど、その５階までが商業施設だそうだから、有明の商業施設は更に難しくなるね。

[13083: マンション検討中さん]

その代わり、商業の概要が決まったら大幅値上げします。

[13084: 口コミ知りたいさん]

>>13080 匿名さん
逆に言えばここを買えば、お台場も豊洲も利用しやすいってことだよね？
三井系の商業施設って飽きません？
ララポもダイバシティも。

[13085: 匿名さん]

>>13082
東京駅の丸ビルのようになるのだろうね
高級路線も豊洲で賄えそう。

有明の商業施設の意義はますます薄くなる

[13086: eマンションさん]

>>13082
上のホテル、三井ガーデンでしょ。
丸ビルのようになるわけない。
ここの商業施設以上に高級路線ないでしょ。
三井ガーデンホテル泊まる人は高級路線求めてないよ。
それよりホテル客の外人向けにTAXFREEショップやアウトレット入るといいと思うけど。

[13087: 検討板ユーザーさん]

>>13077 匿名さん

ネットの情報については仕方が無いんじゃないかな？湾岸はマニアが多いから情報のコントロールが効かないし。

ただ、もう少し情報は欲しいよね。情報が少ないから旨みがあるけどリスクもデカイかな？

[13088: 匿名さん]

>>13086
ここもビジホだけど。。

[13089: 匿名さん]

>>13088
ヴィラフォンテーヌが運営するというだけで、ホテルのブランドはまだ決まっていないのでは？

[13090: マンション検討中さん]

コミケが楽しみですね。

[13092: 匿名さん]

今週末は、お台場海浜公園が、遊泳可能になりますね。
だんだん綺麗になって、泳げる砂浜になってくると良いね。

[13093: eマンションさん]

>>13088
ここのホテルだけが客ではない。
アリーナ、国際展示場、コロシアム、ここのイベントホールがある。
豊洲の場合はこういった施設がないので買物だけのために行くことになるけど、
それだったら銀座・丸の内でいいってなる。

有明は逆に買物＋イベントという選択肢があるし、
ここのホテル、新規でできるホテル合わせて５つのホテルが駅近にあるから、
外からの集客が全然違う。お台場のホテルも徒歩圏だし。
高級路線を地元民だけで成立させるのは無理があると思うよ。

[13094: 匿名さん]

>>13093
イベント+買い物？
成り立たなさそうだし、有明は利便性が悪過ぎて集客難しいのでは？

[13095: 匿名さん]

集客？

よく分からないけど、有明コロシアムやテニスの森、ビックサイトのイベントに来た事ないひと？（笑）

集客出来てないと思ってるの？

[13109: 匿名さん]

問題は集客がここの商業施設の消費に結び付くか。高級路線だとせいぜい見学で終わるのでは。

[13111: 匿名さん]

高級品なんて売れなくても良いんだよ。
ショワルーム的な感覚で良いと思う。

[13112: 匿名さん]

[No.13096～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信ため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[13113: 匿名さん]

>>13110 匿名さん

子供を甘やかす親の多いマンション、には住みたくないな。

[13114: マンション掲示板さん]

>>13085 匿名さん
丸ビル？
残念ながらコンセプト違うよ。

[13115: 匿名さん]

国際展示場ローソン横の酒盛り連中をやめさせて欲しい。
今も10人くらいが輪になり騒いでた。
何処に言えば良いのか。

[13116: 匿名さん]

>>13112 匿名さん

営業さんが信用するなって

[13117: 匿名さん]

>>13115 匿名さん

本人達に直接

[13118: 匿名さん]

ここの商業施設のリーシング頼まれたらワンフロアはデジタルポップアップストアを集積したいな。
有明じゃ販売員集まらないし。
コスメはバーチャルメイク、アパレルはバーチャルフィッティング、インテリアもバーチャルで家具を配置。
その場でポチってEC売上。
AI技術の実験店舗として運用したいな。
コト消費的要素もあるし。

[13119: 匿名さん]

>>13105 匿名さん

ほんと、この日は有明住民は、うんざりらしいですね。

[13120: 匿名さん]

ビッグサイトからガーデンシティまでは、
歩くと結構距離があるので、ビッグサイトのイベントに行った一般客はゆりかもめやりんかい線でとっとと有明から脱出したくなると思うんですよね。

ここのホテルと宴会場、スタッフや関係者が、宿泊や打ち上げするのにはいい場所だと思います。

あとはここのホールが、どの程度学会やイベントを企画を誘致出来るかですね。

[13121: 匿名さん]

まあ、有明が安いならいいけど、伝えられている価格ならお勧めしないな。どうせ湾岸にこれだけ出すなら、せめて港区湾岸の中古のほうが良いな。

[13122: 匿名さん]

>>13121 匿名さん

新航路下の港区湾岸中古を、利益上乗せ価格で買って、中古所有者を喜ばせる気は、無い。

[13123: 匿名さん]

今の新築高騰期に住友価格かつ地域No.1割高物件買うよりかは中古の方がマシでは？

[13124: 評判気になるさん]

どうせ高級路線なんか成り立たないから、暫くしたら店が入れ替わって、サイゼリア、ダイソー、トイザらス、カラオケ、ゲームセンターとかになると予想。
オープンしたら、早目に行ったほうがいいですね。

[13125: eマンションさん]

>>13122 匿名さん
住友のここの土地仕入れ値知ってますか？知ってたとしてそれ言えますか？笑

[13126: 匿名さん]

>>13124 評判気になるさん
巨大なラウンドワンが入りそう。郊外らしく。

[13127: マンション検討中さん]

>>13126 匿名さん

それはないだろ笑

[13128: マンション検討中さん]

>>13126 匿名さん
馬鹿か！

[13129: 匿名さん]

全体の何割がお見合い部屋になるのかな？

[13130: 匿名さん]

結局コミケ帰りのオタクと
中華系の観光客しかこない場所になりそう。

[13131: 匿名さん]

皆さんそれぞれいいと思うものを買えば良いじゃないですか。他人も自分と同じ考えじゃないと気が済まないんでしょうか。

[13132: マンション検討中さん]

有明も豊洲も両方の商業施設を使え、かつ有楽町線も使える。おまけに割安。それが東雲！
東雲物件もありなのかなーと思う今日この頃w

[13133: 匿名さん]

残念ながら、高級路線ですよ。（笑）

[13134: 匿名さん]

ブランド店が入るとか。

[13135: 匿名さん]

>>13124 評判気になるさん
個人的にはシャネルやヴィトンのような店が入るより、そっちの方がいいですね。
ブランドに興味がないので、高級路線なんてどうでもいい。

[13136: 匿名さん]

>>13132 マンション検討中さん
東雲って駅あったっけ？

[13137: 匿名さん]

>>13136 匿名さん
りんかい線東雲駅ありますね、ただ東雲の人は有楽町線辰巳駅使う人の方が多いのでは？

[13138: 匿名さん]

>>13084 口コミ知りたいさん

スミフの商業施設で飽きたこと、まだないですね。


見たことないので…

[13139: 匿名さん]

飽きるのが楽しみですね！

[13140: eマンションさん]

高級路線というか、東急の二子玉川ライズとかたまプラーザテラス的な位置づけを目指してるんでしょ。銀座シックスになるのは無理。
ヴィトンなんかよりもアローズ、シップス、ビームスあたりがキーテナントになって、結果ららぽーとと大差なくなりそうな気がしてます。内装だけは無駄に豪華なのかもしれませんが。
住友が頑張った結果、仮にダイソーとかラウンドワンみたいなテナントが入るまで落ちたら、有明は都心に近い越谷レイクタウン的な郊外エリアに評価確定ですね。

[13141: 名無しさん]

>>13129 匿名さん

セントラルの角住戸は、全てお見合い部屋
8000万だしてお見合い部屋じゃねぇー
パソコンでみる部屋の眺望予想図では、ウエスト、セントラル、イーストの建物が描かれてなかった
うっかりしてると眺望が騙されるよ

[13142: 匿名さん]

>>13136 匿名さん

東雲の駅を忘れないでくれよー

[13143: 匿名さん]

>>13140 eマンションさん
幕張みたいになるんだろ？
同じような埋立地だし。街並も似てるじゃん。

[13144: 検討板ユーザーさん]

>>13143 匿名さん

臨海副都心だから、もう少し良くなるんじゃないかな？
小池が都知事の限り、色々邪魔が入りそうだけど…

[13145: 匿名さん]

>>13133 匿名さん
>>13134 匿名さん

営業さんが信じるなと

[13146: 匿名さん]

>>13140 eマンションさん

そうなったらうれしい。マックとゲーセンがあれば待望のハッピーセットとガンバライジングが。

[13147: 匿名さん]

>>13146
大丈夫です。ガンパラはアレだけど、マックは当確でしょう。営業さんも、それだけは信じて良いと言ってたような。。

[13148: 匿名さん]

買えない奴の妬み専用スレ（笑）

[13149: 匿名さん]

因みに、昨日は山手線が止まってましたね。
毎週どのくらい止まったかレポートしたいと思います。

[13150: マンション検討中さん]

有明は住民以外の民度が低いんだよね
日雇いとかオタクとか

[13151: マンション検討中さん]

>>13141 名無しさん
8000万出してお見合いのセントラルの角住戸かゴミエレベーターのウエストの角住戸。
どっちも嫌だなぁ…

[13152: 匿名さん]

まあ、お好みで選べば良いのでは？
俺はウエスト。

[13153: 検討板ユーザーさん]

>>13151 マンション検討中さん
9000万だよ。
買えないだろうから心配要らないよ。

[13154: 匿名さん]

>>13144 検討板ユーザーさん

もう、臨海副都心とはセグメンテーションされてませんよ。
今からは国際ビジネス交流エリアだそうです。

[13155: 匿名さん]

>>13140 eマンションさん

営業さんは、ミッドタウン的な位置付けだと言ってましたけどね（笑）

[13156: 匿名さん]

みなさん、満員電車でツライ通勤ご苦労さんでやんす。

ゆりかもめで楽々快適通勤始めましょう。、

まだ、満員電車で消耗してるの？

[13157: 匿名さん]

癒される通勤。

[13158: 匿名さん]

Wasted West due to waste

早口言葉のようだ

[13159: 匿名さん]

ゆりかもめの有明駅と新橋駅は直線距離にして4.5㎞。
ゆりかもめは、そこをゆっくり遠回り、24分かけて走るんですね。
4500m÷24分＝分速187.5mで目的地に近づく訳だ。

[13160: 匿名さん]

>>13155

＞ 営業さんは、ミッドタウン的な位置付けだと言ってましたけどね（笑）

同じく「ミッドタウンのように」と言って大々的に売り出されたスカイフォレストレジデンスを思い出そう。
あそこが結局今どうなったのかを。
住友は箱自体は素晴らしいものを作るのに、三井や東急のように住遊商の一体開発は本当に下手だと思う。

[13161: マンション検討中さん]

過去の失敗があるからこそ、安心ですね。三井系のショッピングモールはもう飽きました。

[13162: 匿名さん]

まず、スミフで成功した例を出してもらわないと。

[13163: 匿名さん]

>>13161 マンション検討中さん

意味がわかりません。

過去に問題があった食品こそ、安心して食べることができる、ということでしょうか？

[13164: 周辺住民さん]

商業施設ですが、個人的には・・・

ＥＳＴＮＡＴＩＯＮとＲｏｎ Ｈｅｒｍａｎが決まってくれたら成功すると思う。


そしたら、お台場や豊洲とも差別化図れますしね。無いでしょ？今。

お台場・豊洲に行く人は、それなら有明にも足を延ばすかも。

お台場・豊洲にある既存のブランドショップはもうお腹いっぱいですね。

有明にはワザワザ商業施設を作る意味が見いだせない。

かといってハイブランドは・・・無理でしょ？（＾＾；

そこまで、富裕層を対象にしたら閑古鳥だと思うんですよ。

皆、銀座に行きますよね。


いずれにせよ、ここは一般的に見て高いですよ。価格的に見ても。

７０㎡で８０００万のタワーマンションなんて一般的には買えないでしょう。

東京に住んでる人の５％も買えないのでは？

例え買えても、その後の生活で維持するのが大変そうです。

だから、高級なタワーマンションだと思いますよ。

そもそも、タワーマンションってだけで基本高級だと思いますけどね。



良いじゃないですか？どこの立地に高級タワーマンションが建っても。

そこに価値観を認められる一部の人だけが買えるし住めるんです。

どこでもそうでしょ？仕事や家庭や・・・人それぞれです。


どんなに素敵な、例え億ションであっても立地が埼玉・千葉・神奈川ならそれなりの価値観でしょ。

逆に港区・中央区・渋谷区・目黒区など、オシャレで人気なアドレスでも

賃貸レベルの新築マンションならそれなりの価値観しかないし。



自分の好みのマンションを良いタイミングで見つけられる人の方が数少ないと思いますよ。

誰がなんと言おうと自分が良ければそれで良いのです！


だから、ＥＳＴＮＡＴＩＯＮとＲｏｎ Ｈｅｒｍａｎを誘致お願いします。笑

大人のリゾートがイメージできる数少ないセレクトかと。


もし、賛同される方で飲食に詳しい方！

ＥＳＴＮＡＴＩＯＮとＲｏｎ Ｈｅｒｍａｎとくれば・・・

どんなレストランが来てくれたら成功だと思いますか？ご意見お願いします！（＾＾）

[13165: マンコミュファンさん]

>>13164 周辺住民さん

ロンハーマンは、まもなく豊洲にできるはず。

[13166: マンコミュファンさん]

>>13163 匿名さん
マクドナルドなんかがいい例じゃないでしょうか。混入問題が起きてから、二度とこういう事が起きてはいけないと、社長直轄のプロジェクトチームを作って徹底した安全や衛生管理の見直しを行って、これでもかというくらいの厳しい基準で徹底して管理してますよね。
スミフも今回の商業施設で絶対に成功事例を作りたいでしょうから、過去や前例に囚われるだけでなく、未来志向で期待したいですね。

[13167: 匿名さん]

>>13164
言われてることよく分かります。その2つのショップが最適かどうかは分かりませんが、その種の庶民的でもハイブランドでもない、ちょうどいい具合のテナントを揃えられるかどうか、が商業施設の成否のカギを握るという意味ですよね。全面的に賛成です。
別の角度から見れば、それだけピンポイントで針の穴を通す絶妙のセレクト力が要求されるわけです。それをスミフができるかと言えば甚だ疑問と言わざるを得ず、ここを購入希望の人でも商業施設の成否には不安を感じているんでしょう。「スーパーができれば今より良い」という達観した意見すらありました。

まぁたしかに誰がどこに住もうと自由だし、商業施設なんてどうでもいいと考える人もいるでしょう。でもやっぱりここの最大のウリは商業隣接なわけですから、そうは言っても気になるよぉ～．．というのが多くの人の本音ではないですかね。

[13168: 検討板ユーザーさん]

>>13167 匿名さん

そうですね。私も最終的には大型スーパーがあれば良いんですよ(笑)今は、文化堂さんしか無いから…

でも、折角ならララポート並みの施設は欲しいかな？あとは、何が入るかも気になる。

本当にこれで、数店舗の雑貨屋とマックだけとかだったら、流石にガッカリです。

[13169: 検討板ユーザーさん]

>>13164 周辺住民さん
ロンハーマンはいいですね、カフェ付きがいいな。
服は高くて買わないので。笑
昔はそれこそ買い漁ってましたが、最近は服にお金と時間をかける事が無駄だと思うようになってしまった。
安くても清潔感ある格好できますからね。

[13170: 匿名さん]

>>13168 検討板ユーザーさん
そもそも、マックは有明に既に有るので無理でしょうね（笑）

[13171: 匿名さん]

>>13168 検討板ユーザーさん

店舗数は公開されてますよ。
160店舗くらいあったと思います。

[13172: 匿名さん]

>>13161 マンション検討中さん

なるほど、それで今はスカイフォレストレジデンスは改善されて、お洒落な商業施設を備えた素敵な街になったのですか？

[13173: 匿名さん]

スカイフォレストは、そもそも無理だったのでは？（笑）

[13174: 匿名さん]

名前はカッコいい。見習って欲しい。

[13175: マンコミュファンさん]

>>13174 匿名さん
空森どっちだよ。
あまり英語で使われないようなのはやめてほしいなぁ。
シンプルでいいよ。
有明ガーデンシティでいいじゃん。
ドトールみたいなのはマジでやめてほしい。

[13176: 匿名さん]

スカイフォレスト等の既存商業施設をテコ入れもできないようなスミフがここを成功させることができるのか。

最初はそれなりの店舗を揃えるが、強欲かつ不平等なテナント料で次々と撤退。
100均みたいなチープな店しか残らないだろうね

マンション住民からペデストリアンデッキの借地料を取って、修繕費は住民負担
みたいなことをやると上の方で情報あったけど、それと同じようなことを店舗側にもやるだろうなと。

[13177: 検討板ユーザーさん]

>>13176 匿名さん

スカイフォレストは、元々オフィスがメインで有明とは違うでしょ…

ここも結果、オフィスだったら笑うけど(笑)

[13178: 匿名さん]

>>13176 匿名さん

借地があるのは事実ですが、ペデストリアンデッキ部分ではありません。
あとスカイフォレストは「生活利便棟」です。位置付けが全く違いますね。

[13179: 匿名さん]

スカイフォレストと隣のガーデンタワーは元々、あくまでニコイチみたいに売り出してた。
結構直前まで検討したからよく覚えてるよ。

ところがテナントが埋まらないどころか決まりすらしないあたりからそれぞれが別物という路線に変更され、
最終的に「全く関係ないもの」のような扱いになったのまで覚えてる。
結局簡単な売店とマイナーなチェーン居酒屋が入ったけどその後どうなったかまでは追ってない。

[13180: 匿名さん]

>>13177
>>13178
位置付けが問題なんじゃなくて、スミフが契約者に対してハシゴ外ししたことが問題なんですよ。

[13181: マンション検討中さん]

忘れてませんか。
ここは国家戦略特区ですよ。
今までの商業施設と、同じにしないでください。

[13182: 匿名さん]

>>13181
商業施設と国家戦略特区となにか関係が？

国家動員令を発令して民間企業を強制的に出店させますか？ そんな手があることは、たしかに忘れてました。

[13183: 匿名さん]

>>13180 匿名さん

具体的にはどんな謳い文句だったんでしょう？
隣のビルが商業施設になるようなイメージで売り出していたんでしょうか？

[13184: 匿名さん]

なんかこのスレを見ているかのような錯覚に陥りました。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546896/res/1-100/

[13185: 匿名さん]

一通り見ましたが、ハシゴを外されたみたいな書き込みは特にありませんでしたね。
隣はコンビニ程度だと思ってください。と説明を受けたという書き込みはありましたが(笑)
スカイフォレストを引き合いに出す人って多分いつも同じ人ですよね。

[13186: 匿名さん]

>>13185 匿名さん

こっちですね。495から。詐欺だと言う人と聞いた話通りと言う人と両方ですね。時々連投される商業施設やホールの画像は正式発表までは信用しないほうが身のため。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/428826/res/495-594/

[13187: 匿名さん]

>>13181 マンション検討中さん

国家戦略特区？
中身はなんにもないくせに。お題目だけじゃないか。
海外では笑い者にされてるぞ。
日本がわけわかんないこと言ってるって。

[13188: マンション検討中さん]

>>13187 匿名さん
普通の海外の人は日本の国家戦略特区って言葉すら知り得ないと思うけど。

[13189: マンション検討中さん]

>>13187
国家戦略特区が中身ないというより、
日本が考えている国家戦略そのものに中身がなく、国際社会から見てレベルが低い。
だって日本には、外から優秀な人が入ってきたら困る既得権益者が沢山いますから。

[13190: マンション検討中さん]

エストネーションはなるほど。六本木ヒルズ並みにドーンときたらインパクトありますね！
同じ六本木ヒルズでいくと、レストランはリゴレットとか？連投画像（）に出てくるバーカウンターの雰囲気そのものかと。
あとは東京一でかいTSUTAYA＆スタバの複合店とか誘致出来たら話題になりますね。坪効率が悪くても有明はスペースだけは無駄にありますからね。

[13191: マンコミファンさん]

>>13190
エストネーションもリゴレットも地元民だけで成り立たせるのは厳しいでしょうね。
魅力的な商業施設ができれば外から沢山誘致できますが、
まぁスミフなんでそこまで期待しない方がいい気がします。
（私はスーパー、クリニック、カフェと最低限あればいいです。）

あとTSUTAYA＆スタバの複合店というのはなくて、
あれはスタバのフランチャイズをTSUTAYAが運営しているんですよ。
だから本が売れなくてもスタバの利益でTSUTAYAはやっていけるんです。
確かにあれいいですが、暇な学生で席埋まるので私は場所は別々でいいかなと思います。

[13192: 匿名さん]

>>13182 匿名さん

強制的に出店？昔のソ連みたいに国家が経済を管理する共産主義になるの？

[13193: 匿名さん]

国家戦略特区で税金が大量投入されてるだけですからね。

潤うのはデベだけ。
あとは購入者くらい。

[13194: 匿名さん]

ネガってバカしかいないの？（笑）

[13195: 匿名さん]

>>13194 匿名さん

ポジも、バカばっかりだよ 笑

[13196: 匿名さん]

13193みたいに税金を無駄遣いするとかさ。
その税金はお前が払ったカネだとも知らないのかな？
税金は天から降ってくるとでも思ってるのかね。まるで小学生レベル。

[13197: 口コミ知りたいさん]

>>13194 匿名さん
バカだからネガになるんでしょ。
頭良ければココ買えるし、もっといいとこも買えるでしょ。

[13198: マンコミュファンさん]

>>13196 匿名さん
いや半分近くは借金だから税金じゃないよ。
これも小学生レベル。

[13199: 匿名さん]

税金大量投入で、買えた人だけが大儲け。

[13200: 匿名さん]

座って快適通勤。

まだ、満員電車で消耗してるの？