シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[127814: 匿名さん]

>>127813 匿名さん

空中分解する可能性は、
確率が高いかどうかは分かりませんが、
そういう議論はあるでしょうね。
今後１０年において、テレワーク含めた働き方等、
世の中の動向や人の流れを見ながら検討するのでしょう。
都心部のオフィス需要が減少した場合、
臨海エリアの開発は頓挫しそうですね。
壮大な実験場となるか、
防災公園としてキレイに整備されるか、
そんな感じでしょうか。
ただ、次世代のためにも東京都や国が描いている絵の通り進めて発展して行って欲しいですね。

[127815: 匿名さん]

>>127807 匿名さん
都が積極的に進めようとしてる感じがするけどね。

[127816: 匿名さん]

オフィス需要が減少しても一大物流拠点で開発整備する方向性はあるからな。
江東区は
有明ー東雲ー新木場ーゲートブリッジー中央防波堤ー青海ー有明
のぐるっと環状エリアの物流拠点の中心地として有明を捉えてるよね。
それには一定の住居は必要だけど地下鉄はいらないというのが
本音ではないだろうか。

[127817: 匿名さん]

頼むから地下鉄スレで話してくれよ・・・

[127818: 匿名さん]

地下鉄の話題である事は確かだけど
有明の将来の話題であって
かつ、本マンションの検討を左右する話題でもあるから
地下鉄スレでは無いと思うけどな。

[127819: 匿名さん]

>>127816 匿名さん
東京都はそうは考えてなさそうだけど。

[127820: 匿名さん]

>>127816 匿名さん

そんな話いつあったの？
まあでも、辰巳も含めて湾岸道路の南側は昔も今も東京の一大物流拠点ですね。

[127821: 匿名さん]

>>127818 匿名さん
地下鉄をネタにこのマンションにケチつけたいだけやろ

[127822: 匿名さん]

地下鉄について誤解を招く発言が多いから、それを訂正してるだけでしょう

[127823: 匿名さん]

>>127820 匿名さん
https://www.city.koto.lg.jp/390111/toshimasu/documents/01.pdf
これの湾岸軸のこと言ってるんですかね？
都合のいい部分だけピックアップして。

[127824: 匿名さん]

>>127822 匿名さん

有明の将来の話でなく地下鉄ピンポイントじゃないですか
地下鉄スレへ行ってくださいな

[127825: 匿名さん]

・「臨海地下鉄の話は詐欺」
　　　↓
・「臨海地下鉄は永遠にできない」
　　　↓
・「都や区が検討してるのは否定しない」<= 今ココ
　　　↓
・「ヤッベ。本当に発表されちまったぜ！」

[127826: 匿名さん]

臨海地下鉄って、つくばエクスプレス沿線住民にどれぐらいの需要があるんだろうか？
東京駅まで直で行けると便利だけど、
東京駅そのものが目的地の人ってどれぐらいの割合なんだろ？

臨海エリアへの縦移動は必要に思うんだけど、
つくばエクスプレスとの接続ってあまり意味が無いように思う。
BRTと同じ新橋方面で何処かと接続するのが一番いいと思うんだけどね。
そう思うと、築地市場で大江戸線の支線として東京都が作ったほうが効率的な気がします。

[127827: 匿名さん]

ゆりかもめは、
豊洲を北上して月島・佃の東の抜けて新川経由で永代通りに入り、
東京駅まで延伸。
そうするとつくばエクスプレスが東京駅まで延伸した場合に接続でき、
臨海エリアのアクセスも良くなる。
有明住民は座って東京駅まで行けるなんて最高じゃないですか？

[127828: 匿名さん]

>>127826 匿名さん
駅予定地は東京トーチの地下なので三越前、日本橋乗り換えですかね。

[127829: 匿名さん]

事業主体は？事業費用はどこが出す？TXの延伸費用は？国交省の許可は？環境アセスメントはいつ始まる？

1つでも答えられる？これらに全て答えてようやく開業確実と言える。でも実際は現時点で何も決まってないよ。いつかは開業すると思うけど、こんな不確実なことを理由に大金を投資すべきじゃない

[127830: 匿名さん]

>>127827 匿名さん
ゆりかもめ、選手村を経由しないなら、何のために作るんです？

[127831: マンション検討中さん]

臨海地下鉄がもしできるなら、2040年まで。これ以降になると車の自動運転の話が出てきて、消滅すると思う。
なので、2050年にできるはない。2040年までにできないなら、無理。

[127832: 匿名さん]

>>127830 匿名さん
豊洲のために決まってるじゃん。

[127833: 匿名さん]

>>127825 匿名さん

最後の文は
ヤッベ。詐欺がバレてしまったぜ！
だろ。

[127834: 匿名さん]

>>127831 マンション検討中さん
そもそも都心は交通渋滞解消のために地下鉄網が発達してる訳で、自動運転では解決できないよ。

[127835: 匿名さん]

>>127826 匿名さん

つくばエクスプレスは北千住からの千代田線乗り換えで
都心へのルートが確保されてるから
東京駅まで延伸する必要性はあまり感じて無いみたいね。
誰かコスト負担してくれるなら方針も変わるんだろうけど。

[127836: 匿名さん]

>>127834 匿名さん

自動運転だからこそ交通渋滞は解消するでしょう。
そもそも現在でも都心部は渋滞なんてほとんどしませんけどね。

[127837: 匿名さん]

>>127835 匿名さん

北千住で日比谷線乗れば銀座、築地方面に行けるしね。

[127838: 検討板ユーザーさん]

これマジですか？売る気あるんですか？それともこの値段でも買い手つくのこのマンション
https://www.nomu.com/mansion/id/RC331125/

[127839: 匿名さん]

>>127838 検討板ユーザーさん
新価格ですね。初期の1.5倍ぐらいなってないか？

[127840: 匿名さん]

>>127838 検討板ユーザーさん
一年前の価格で、イースト20階台新築で9300くらいだったから、セントラル高層北西なら成約しそうな気もするな。

[127841: 匿名さん]

情弱が通りかかるのをじっと待つというスミフ様の高等戦術を、中古オーナーまでが真似しだしたらしい

[127842: 匿名さん]

>>127841 匿名さん
しだしたじゃないよ。ずっと前からだよ。

[127843: 検討板ユーザーさん]

こういう価格で出す人って周りの価格が見えてないんですかね。中住戸坪460は売る気がないとしか思えない。もしくは高く買ってしまったから利益乗せるとなるとそれくらいになってしまうのか。

[127844: 検討板ユーザーさん]

というかここまた値上げした？笑

[127845: 匿名さん]

成約は坪430ってとこだな。

[127846: 検討板ユーザーさん]

いま有明はあまりいい流れではないから430で逃げれれば勝ちかもね

[127847: 匿名さん]

スミフは油断するとすぐ値段上げてくるな。

[127848: 匿名さん]

だから値上がる前に買っておけとあれほど言ったのに

[127849: 匿名さん]

あと5年くらいは上がり確実だろうし、それから値下がりするかと言われれば、それは分からん。

そんな状況なんだから、さっさとかうくらいしか対抗策が無いんだよね。とほほ。。。

[127850: 匿名さん]

春には価格を上げるって言ってたし、予定通りといえば予定通りですね。

[127851: 匿名さん]

あとは地下鉄決まった時にどれだけ高騰するかだよなあ。
今年決まるか来年になるか分からないが。こればかりは仕方ない。

[127852: マンション検討中さん]

>>127838 検討板ユーザーさん

どんな価格かと思ったら。。
何を今更。
そんなもんでしょ。
ちゃんと最新の価格表みた方がいいよ。

[127853: 検討板ユーザーさん]

>>127852 マンション検討中さん
この坪単価は有明に思い入れが相当ないと出せないよ

[127854: 匿名さん]

>>127851 匿名さん
本当だ

今年決まると断言しなくなったねw

[127855: 匿名さん]

>>127854 匿名さん

いやあ、今年決まるでしょ。
流れは来てる。

[127856: 匿名さん]

>>127855 匿名さん

今年決まるといいですね（笑）

[127857: 匿名さん]

来年でも良いやん。

[127858: 匿名さん]

>>127855 匿名さん

まだいたw

[127859: 匿名さん]

>>127831 マンション検討中さん
自動運転は市街地のこみいった道では無理。
高速道路や田舎道で実現するのが2040年までにできるかどうかがせいぜい。

[127860: 有明ガーデン]

コロナ爆発！
第六波突如来た

ここと、有明ガーデン大丈夫？住友さん！

米国発金利上昇、インフレ亢進

マンション市場もいよいよ曲がり角か？

皆さんどう思います？

[127861: 匿名さん]

コロナ発生した時も同じように騒いでたよな。
で、どうなったか思い出してご覧。

[127862: 匿名さん]

コロナ初期にもこんなこと言ってた人いたな。

[127863: 匿名さん]

>>127860 有明ガーデンさん

ちょっと高騰し過ぎなので、
そろそろ落ち着かせた方がいい。

[127864: eマンションさん]

>>127863 匿名さん

まだまだ上がるよ。
そもそも材料費が上がり続けてるから、あと5年は高騰各停してる。

[127865: あほやねー]

>>127861 匿名さん

そんなことは千もわかっとる

コロナ初期は皆最初の経験

今は過去の学習効果出てくる

同じようには行かないね

[127866: ご近所さん]

>>127863 匿名さん
今の価格じゃ高くて買えないけど欲しくてたまらないから下がってください><
って素直に言ったほうが可愛げあるで

[127867: 匿名さん]

コロナ爆発した結果、住宅需要上がって価格上がったの忘れたのか

[127868: 通りがかりさん]

コストが上がってるから、しばらく下がる事無いでしょ。
赤字になっても売りたいなんて事は、ボランティアじゃ無いので無理だろうし、

[127869: 匿名さん]

>>127868 通りがかりさん

完成して2年以上経つのに何のコストが上がってんの？

[127870: 匿名さん]

>>127869 匿名さん

ナイス突っ込み

[127871: マンション掲示板さん]

>>127866 ご近所さん
ここを今の価格で買う人はいないから売れ残ってるんでしょ
あなたのように相当有明愛が強い物好きにしか売れない

[127872: 通りがかりさん]

>>127869 匿名さん

マンション建材も人件費も上がってるのよ。
勿論ここにもそのコストは配分される。

[127873: 通りがかりさん]

先に建築終わったからコストの負担はしないなんて事は有り得ないのよねー。
残念だけど。

[127874: マンション掲示板さん]

>>127872 通りがかりさん
？別の工事でかかった費用を付け替えるってこと？
それなら別のマンションの費用までここを買った人は負担しているわけだ
搾取おめでとうございます！

[127875: 匿名さん]

>>127872 通りがかりさん

なるほどねぇ。
スミフの完成後の長期物件保有によるコスト増大を購入者に付け替えてんだ。
ボランティア精神で貢献するくらいの気構えがないとダメなんだな。

[127876: 匿名さん]

まあ、どこのマンションもそうだよ。
わざわざ安値で売る訳ないでしょ。

[127877: 匿名さん]

コストプッシュ・インフレが相場を押し上げているという単純な事実

[127878: 検討板ユーザーさん]

ババ抜き状態ですね

[127879: 匿名さん]

>>127874 マンション掲示板さん
あり得んやろ。そんなことやったら不正会計になってまう。
建築費用の高騰は、ここには影響ないよ。

[127880: 匿名さん]

周りが上がってきたら、スミフは上げてくるよ。
不動産の常識だと思ってたが、知らない人多いんやな。

[127881: 匿名さん]

どっちにせよ、値段は上がるんだからさっさとかった方が良いのは確か。

[127882: 匿名さん]

たしかに最初から長期戦で販売するつもりだったのであれば、事業計画段階で完成後の費用（販売事務所経費・人件費、未販売分の管理費・修繕費）も計画に入れて収支計画立てて値付けするだろうから、その分を負担させられているという見方もできる。

[127883: 匿名さん]

>>127868 通りがかりさん
在庫は維持コストがかかります。
塩漬けにする体力がなければ、原価割れしても値下げするしかないですが。

[127884: 匿名さん]

ようするに、今買うのは割高ってことか

[127885: 匿名さん]

>>127883 匿名さん
今、動産の冬服が暴落中ですね！

[127886: 匿名さん]

結局、今までのように全体の相場が
上がってるうちは皆幸せなんだよ。
でも、もし万が一でも下落局面になったら、
自社物件を囲い込んで高値維持を
してるだけに大きな影響を受けるのは確か。
そうなれば優良資産が一挙に在庫に変わる。
大量の在庫をかかえてるだけに、
今後も上がり続ける局面なんだと強弁しないと
不安でしかたないんだろうね。
それにしても建材費が上がるから5年は相場が
上昇するなんて説明、雑すぎだろ。

[127887: 匿名さん]

ある個人の話。
数年間住んだマンションを高値で売却できた。計算してみると売買の諸経費どころか、住んだ年数分の管理費・修繕費・固定資産税まで全部回収した上に手元に利益が残った。さて、これを最初から計画していたと見るか、結果としたそうなったにすぎないと見るのか。どっちでもいい。要は、相場次第。で、過去10年間に渡って都心のマンション、特に優良物件では、こうしたことが起こり続けて来た。下がる下がる言われながらも相場は上昇し続けた。そういうことだ。

[127888: 匿名さん]

>>127887 匿名さん

相場なんだから、下がる下がるという意見は常にあるだろ。。
でも、上がる上がるという意味もそれ以上にあったんじゃない？
何故なら株価も上がり続けていたから。
ただ過去の事はどうでもよくて
今まで通り上がり続けるのか
踊り場なのか下がるのかの三択。
株価を見れば踊り場という事になるんだろうけど。

[127889: 検討板ユーザーさん]

>>127879 匿名さん
財務会計の話ではなく管理会計上の話でしょうね。
それでも別のマンションのコストを配分されるのはないですね。

[127890: 匿名さん]

>>127886 匿名さん
わかったから
割高でこれから下落するからもう検討してくれなくていいよ

[127891: 匿名さん]

>>127882 匿名さん
負担させられている、って人聞き悪い
原価で買いたいなら自分で建てたらいいのに

[127892: 検討板ユーザーさん]

>>127881 匿名さん
割高のココを選ぶ必要はないと思うんだけどね

[127893: 匿名さん]

今後のアップサイドを考えたらこの立地で坪450は全然高くないですよ。

[127894: 匿名さん]

スミフ買いたいなら、1期1次で売り出してる物件を選べばいいのよ

[127895: 匿名さん]

>>127890 匿名さん

高くなり過ぎだから下落するはずというのも粗雑な頭だな。榊教の信者かも知れない。

[127896: 検討板ユーザーさん]

アップサイドの要素って何かあるか？
倉庫のメッカになるくらいじょない？

[127897: 匿名さん]

オリンピック記念公園が出来るし、スケボー民の聖地になりますよ
もともとコミケ民の聖地ですし、聖地に住めるのは幸せなことです。

[127898: 匿名さん]

>>127896 検討板ユーザーさん
世界インフレ、先進国の中で日本だけ金融緩和の始末がつけられない。これだけでも充分だろ。

[127899: 検討板ユーザーさん]

>>127897 匿名さん
どちらも自分の街にあったらマイナスな気がする、、

[127900: 匿名さん]

>>127899 検討板ユーザーさん

知ってて住んでるんだから文句言わない！

[127901: 匿名さん]

公園でオリンピックを記念しようなんて気分にならないな。
コロナとか、女性蔑視発言とか、いじめで降板とか、猛暑問題とか
思い出したくも無い記憶も今回の大会ではいっぱいあったし。
記念は選手たちの活躍の映像で十分。

[127902: 匿名さん]

聖地巡礼ニーズはありそうですね

[127903: 匿名さん]

>>127901 匿名さん
コロナはともかく、そんなことあったの忘れてたわ。

[127904: 匿名さん]

売れてないマンションの検討板の特徴は、真剣な検討者らしき人の書き込みがほぼ皆無で、妙な買い煽りや検討におよそ関係ない書き込みだらけなこと。少しは関係ない書き込みを我慢しないと、せっかくの検討者もここ見たら買う気なくすでしょう。

[127905: 検討板ユーザーさん]

>>127900 匿名さん
まだ住んでおらん

[127906: 匿名さん]

>>127904 匿名さん
真剣で、賢い（お金も持ってる）検討者なら、ネガやいやらしい書き込みの多さも、その物件を評価するための一つの判断材料として活用できるから、そんな心配しなくて大丈夫よ

[127907: 匿名さん]

>>127906 匿名さん
みんながみんなマンコミュ慣れしてるわけじゃないやろ

[127908: 匿名さん]

>>127907 匿名さん
そもそもマンコミュ見る人なんてごく一部でしょ。

[127909: 匿名さん]

誰かさんが一人で何役も書きまくって、押しまくってんじゃないの？

[127910: 匿名さん]

>>127908 匿名さん
意外と多いんちゃう？

[127911: 匿名さん]

本物の検討者は暮らしやすさアンケートっていうこの掲示板の下にくっついてるやつ見たほうがいいよ。3人回答してる。販売して長期間経ってるししょうがないけど、ここはただの雑談スレ

[127912: 匿名さん]

中古で1LDKがうれておる
5490万円

[127913: 匿名さん]

メダリストさんたちが割高と騒いでる間に買える人は買っていくんやな

[127914: 匿名さん]

どんどん値上がりするんだから、さっさとかえばよいのに。

[127915: マンション掲示板さん]

>>127896 検討板ユーザーさん

テレ朝の拠点が有明にできるぞ。

[127916: 匿名さん]

建築費や人件費の高騰でばかすか建物を建てられない状況だから、デベとしてはいかに今ある在庫を売り伸ばして毎年度の売上を確保するかが大事なんじゃないかな

[127917: マンション掲示板さん]

まあ、デベもボランティアじゃ無いから、価格を上げながら売るんでしょ。
特にここはスミフだし。

[127918: 匿名さん]

>>127917 マンション掲示板さん

ほんそれ
企業がな一般人に安く家を提供しなければいけない義務なんてないぞ

[127919: 検討板ユーザーさん]

この物件の検討層は奴隷根性が染み付いてるのか？

[127920: 匿名さん]

いやいや、ポンと金出せる層は奴隷とは言わず、奴隷を使って儲ける人たちだろ。ここに金だせないのが奴隷層。

[127921: 匿名さん]

マァ、奴隷などという不適切な言葉で話をすること自体が問題視されかねないな。管理人さんの目にも。気をつけよう。

[127922: 匿名さん]

>>127915 マンション掲示板さん

フジテレビ湾岸スタジオってのがお台場にあるけど、あれが周辺の不動産にどれほどのインパクトを与えたでしょうか？

[127923: 匿名さん]

>>127915 マンション掲示板さん
テレビ局をありがたがる有明民。
さすが田舎センスですな。

[127924: 匿名さん]

>>127923 匿名さん

それは言えてる。
何で嬉しいのかさっぱり分からん。
劇場とかも家の近所にあるのが嬉しいみたいだし。
人それぞれだからいいけど。

[127925: 検討板ユーザーさん]

>>127920 匿名さん
ここにいまから投資する投資家はセンスがないな

[127926: 匿名さん]

また一人芝居か。ヤレヤレ

[127927: 匿名さん]

一人芝居すげぇなw

[127928: 匿名さん]

まあ、開発が進んで資産価値が上がるのは嬉しいもんだよ。

[127929: 匿名さん]

>>127922 匿名さん
あのあたり周辺に家ないからなぁ…！
フジテレビがあることによるお台場の価値は上がったんじゃない？？たくさん報道されるし

[127930: 匿名さん]

さいたまスーパーアリーナとか幕張メッセの近くに住んで自慢する人っているのかな？
イベントスペースが近くにあってうれしい人の気が知れない

[127931: 匿名さん]

>>127929 匿名さん
テレビに映るから資産価値が上がる？
田舎者らしい発想。いや、昭和のジイさんらしい発想かな。
今どき、そんなにテレビ見るのか？
地上波なんかくだらない番組ばかりたから全く見ないよ。

[127932: 匿名さん]

有明に、ホールとか競技場、防災公園、テニス場、Eスポーツ関連施設を作るのは理にかなってると思うよ。
交通不便でも、3年に１回くらいしか行かないし。

撮影スタジオは新木場のあたりにも多いよ。スタッフは車移動だしね。
有明は高速が近いから車移動には便利よね。

テレ朝に関しては、昔、ミュージックステーションの公開ライブは幕張であってたくらいだもんね。
それに比べたら、有明だとだいぶ近くていいね。

[127933: 匿名さん]

>>127932 匿名さん

そうね。
湾岸って元々そういう施設や物流拠点が適した場所。
だから昔からそういう施設で栄えてきたよ。
そこに何故か眺望好きな田舎者達のためにタワーマンションが建ってしまったという訳です。
だから、不動産市場全体が上がってるだけで、
有明そのものの資産価値だけが上がるってことは無いんじゃないかな？

[127934: 匿名さん]

>>127933 匿名さん

昔過ぎない？
豊洲なんかもそうだけど、普通に綺麗な街に変貌してるよ。

時代についていけてないように見えます。

[127935: 匿名さん]

基本的に不動産というのは開発されればされるほど値上がりしていくのよ。
だから、再開発がやっと始まって値上がりしてるだけ。
まだ始まったばかりだかは、値上がり率も低いし、今からの値上がり率も高い。
だからお得なんだよね。

[127936: 匿名さん]

>>127935 匿名さん

有明の開発って、よく出てくるテレ朝のこと？

[127937: 匿名さん]

普通にテレビ局が来るのは嬉しいけどな
今はテレビ局もライブカメラでYouTube放送する時代だよ

[127938: 匿名さん]

綺麗な街って言うけど、実際歩くと物流倉庫やら水素ステーションやら、どっちかというと粗雑なハコモノが多いよね

[127939: eマンションさん]

粗雑？ハコモノ？

私とは見てるものが違うのかしら。

[127940: 匿名さん]

>>127938 匿名さん

粗雑な施設が建ち並ぶ中に、
マンションが混じってる感じだよね

[127941: マンション掲示板さん]

>>127936 匿名さん

テレ朝の開発もそうだし、コナミとか、親水公園とか、オリンピック会場跡地の開発とかがメインじゃないかな？
あとは、有明ガーデンの二期とか。

[127942: 匿名さん]

>>127939 eマンションさん
人には、見たいものしか見えないんですよ

[127943: 匿名さん]

豊洲は活気があっていいなぁ

"有楽町線と南北線の延伸作業が本格化 ２０３０年代の開業想定｜NHK 首都圏のニュース" https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220108/1000074821.html

"アニヴェルセル豊洲等の跡地「(仮称)豊洲4-2街区開発計画」に建築計画のお知らせ設置 : 超高層マンション・超高層ビル" https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52519983.html

[127944: 匿名さん]

豊住線は本当に決まりましたね。
本格的に着工したら、いよいよ臨海地下鉄も動き出すかも知れませんね。

[127945: 匿名さん]

テレビ朝日の有明、カッコええやん。隣は高級会員制ホテルやし

[127946: 匿名さん]

>>127939 eマンションさん
町の区割りが雑なんよ。適当に区切ってる感じ。
細やかさがないから町が発展しない。

[127947: 匿名さん]

国際展示場の駅前は、広場と防災公園と巨大テニス場と病院。
これで、どうやって発展しろというの。

[127948: 匿名さん]

>>127946 匿名さん

区割りが雑と言うか、ワンブロックが大きすぎるんよ。

[127949: 匿名さん]

>>127944 匿名さん

2030年ごろまで事業化の検討ってことだから、
豊住線が開通する頃に臨海地下鉄も決まるかもしれませんね！

[127950: 匿名さん]

>>127948 匿名さん

雑居ビルが建ち並ぶよりかは良いのかも知れないけど、
区画がデカ過ぎて歩くのもしんどいですよね。
シンボルプロムナードの導線もいまいちだし。。

[127951: 匿名さん]

粘着ネガメダルさんが居座り始めてから気持ち悪いだけのスレになったわ

[127952: 匿名さん]

区割りというか、区画の作り方ね。ほんと雑。
そのせいなのか30年以上前から、有明は計画倒れの繰り返しで来てる。
隣の東雲の方が目立たないながらも、何気に発展してるんだよね。
昔、何もないのは一緒だったのに。
区画が細かいから、いろんな企業が進出しやすい。

資産性はともかく、住みやすい町になってる。
住居地域とは住み分けた鉄鋼団地もそれなりに発展してる。

[127953: 匿名さん]

令和の街（都市）づくりだからね。昭和のオジサン的な発想は捨て去った方がよい

[127954: 匿名さん]

>>127945 匿名さん

有明南はこれからどんどん発展しそうですね！

[127955: 匿名さん]

>>127949 匿名さん

2030年頃までに事業化の検討？この段階になるのは2035年頃？
出来るとしても完成するころにはこの世にいないな。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220108/k10013420831000.html?utm_int...　

[127956: 匿名さん]

>>127935 匿名さん
いかにもマンション業者らしい発言だな。
今、マンション価格が上がってるのは湾岸埋立地だけではなく、東京全域。
これはコロナで余剰資金を持て余した富裕層のカネが投機的に不動産に流れているだけ。

[127957: 匿名さん]

>>127945 匿名さん

東京ベイコート倶楽部でしょ。いいよね。芸能人や業界関係の方もちらほら。テレビ朝日やコナミの施設と合わせてどんどん賑わいが出てきそうですね。

[127958: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場なんだから、早めに買った方が得だって事では？

[127959: 匿名さん]

>>127941 マンション掲示板さん

あとはあんまり期待できないけど、佐川の物流跡地（大和ハウス取得）とディファ有明（ゼロベース有明）跡地開発

ディファ有明跡地は東武の土地だからソライエブランドのマンションが建つかも？

[127960: 匿名さん]

今計画されてるだけでも結構あるんだね。
値上がり楽しみです。

[127961: 匿名さん]

>>127957 匿名さん

思いっきり眺望塞がれてるよね。

[127962: 匿名さん]

国際展示場駅前の
フロンティアビル、ワシントンホテル、TFTビル、有明パークビル辺りを三井とかに再開発してほしいけどな…。地味で面白みのないただのビルが駅目の前にあるのが勿体ない

[127963: 匿名さん]

有明の区割りは都内ではかなりまともな方だよ。
他のエリアは終戦のどさくさで、めちゃくちゃだもんね。

[127964: 匿名さん]

>>127962 匿名さん

それらは有明のレジェンドビルじゃん。
もっと丁重に扱いなさいよ。

[127965: 匿名さん]

>>127963 匿名さん
マイナーなご意見かと

[127966: 匿名さん]

>>127964 匿名さん

時代と需要に合わなくなってる
有明ガーデンできてTFTの商業施設いらなくなった品

[127967: 匿名さん]

>>127966 匿名さん

時代と需要というより、
あなたの希望じゃなくて？

[127968: 匿名さん]

東京ビッグサイトもできて25年。
当時の若者もおっちゃんおばちゃんになりました。
有明まで行くの不便だし、広すぎて目指す展示室が遠いわ。

築地に新しいコンベンションホール作ってという声はないのかな。
もう、湾岸の時代じゃない気がする。
オリンピックの会場跡地も公園か倉庫だろう。

[127969: 匿名さん]

>>127963 匿名さん
うん、わかる
他のとこ行くと朽ちた雑居ビルがそのまま残ってたりするもんね

[127970: 匿名さん]

有明は電柱電線ないのいいよね

[127971: 匿名さん]

ほら、お前らの次に目指す街は足立区だぞ。
北千住は交通利便性も良いし買い物も便利だし良い街だぞ。
そろそろ湾岸人気も終わるから、
有明民は足立民になったほうがいいぞ。
https://trilltrill.jp/articles/2320290

写真は何故か豊洲だが。

[127972: 匿名さん]

>>127969 匿名さん

東京は区画失敗してるから、道路もぐにゃぐにゃ。

[127973: 匿名さん]

>>127971 匿名さん

湾岸が人気だって認めちゃって良いの？

[127974: 匿名さん]

>>127973 匿名さん

認めるも何も、
今は湾岸は人気の街だろ。
豊洲とか月島とかさ。

[127975: 評判気になるさん]

>>127974 匿名さん

へえ。湾岸人気認めちゃうんだ。
ネガも変わったねえ。

[127976: 匿名さん]

PTKやBTT、それにハルミフラッグへの申込み殺到ぶりを見れば、湾岸が人気なのは明らかでしょうね。

まぁそこへ行くと有明はちょっとアレですが．．

[127977: 匿名さん]

>>127976 匿名さん
コロナ禍でシティタワーズ東京ベイへの申し込みも殺到してるってテレビで聞きましたよ。
戸数は大きく変わってないようなので、申し込みは増えたけど、契約には至らなかったということか？
契約に至らない理由ってなんだろう。間取りは綺麗だし、有明ガーデンもあるし。

[127978: 匿名さん]

>>127974 匿名さん
人気だと勘違いしてるのは地方から来た田舎者。
情報弱者はいつも損します。　

[127979: 匿名さん]

>>127978 匿名さん

だから、地方出身の庶民から絶大な人気ってことだろ？

[127980: 匿名さん]

>>127977 匿名さん

マンションとガーデンは良いけど、
周辺環境が悪過ぎってことじゃないか？
狭いエリアだけなら良い場所だと思うけどな。

[127981: 匿名さん]

>>127979 匿名さん
田舎者は高層ビルが珍しいからタワマン大好きなんです。
笑えますね。
　

[127982: 匿名さん]

>>127981 匿名さん

大学や会社入った時に、
地方出身者が東京のビルの多さに驚いたって皆言ってたな。
だから東京の高くて景色の良いところに住みたいっていうのは憧れなんだから好きに住めばいい。
ただ、元々ある街をディスるのは間違いだ。
別にタワマン住民だけが裕福という訳ではない。
バカにしてるゴチャゴチャしてる街にもたくさん裕福な人はいる。
もちろんそんなにお金無い人もいるが、
タワマンに好きに住むのと同じで、
人の人生それぞれだろ。

[127983: 匿名さん]

ブランズタワー豊洲購入者の中に、豊洲と有明からの買い替え層が相当数いるような話を聞いたが、これから有明の中古マンションの販売が増加していくのだろうか？
豊洲と有明の中古マンション販売数と価格動向が気になるところ。

[127984: 匿名さん]

>>127981 匿名さん
田舎出身だとしても家買うようなるまで10年ほど都内で働いてるわけよ
その頃に高層ビルなんて珍しくないで
ネガさんはネットニュースばかりみてないで、社会に出てからものを語ろうな

[127985: 匿名さん]

>>127981 匿名さん
なんであなたは誰かが住んでいる街のことをそんなに悪く言えるんですか
みんなそこ場所に理由があって選んでいるんですよ
赤の他人のあなたに知ったふうな口で言われる筋合いありません
不愉快です、出ていってください

[127986: 匿名さん]

>>127985 匿名さん

そんなに腹立つかな？
夕刊紙なんかによく湾岸マンションをディスってる某評論家の方が
よっぽど酷い悪口言ってるでしょ。
人気の存在は同時にネガも多いのが世の常だよ。

[127987: 匿名さん]

まあネガは腹立たせる為にやってるようなもんだし

[127989: 匿名さん]

値上げしながら売るのがスミフなんだから仕方ないでしょ。

妬んでばかりいないで、さっさと買った方がお得ですよ。
どうせ値上がりするんだから。

[127990: 匿名さん]

タワーマンションは金がないと買えない訳ですし、田舎生まれとか都会育ちとか関係ないですよ。
都内生まれでも能無しには買えません。

[127991: 匿名さん]

>>127986 匿名さん
はらたちますよ

あなたのやってることは、ただ人を不愉快にする行為です。
何も生み出さないです。

>人気の存在は同時にネガも多いのが世の常だよ。
こんな言葉で誤魔化さないでください
だからといってあなたが他のマンションの邪魔をしていいことにならないです

改めてご自身のなさってるこのを振り返ってみてほしいです。

[127993: 匿名さん]

>>127991 匿名さん

あなたが腹立てるのはかまいませんが、
私は第三者ですし、誤魔化す必要も無いからな。
一検討者としては
自分の街をネガがあると執拗に個人攻撃で反撃するしかできない
自身の無い街なのかなと思うくらいかな。

[127995: 匿名さん]

わざわざ値下げ要求する奴に売る訳ねーだろ。
高く買ってくれる人に売った方が得なんだもん。

[127996: 匿名さん]

どうせ値上がりするんだから、さっさと買えば良いのに。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

[127997: 匿名さん]

>>127981
とかは完全に偏見だし、内容もないからネガとしても三流だけどな。ただの誹謗中傷。

事実に即したネガじゃないと

[127998: 匿名さん]

俺は田舎ものだからタワマン大好きだけどな。
タワマンに偏見のいる奴をしり目に
タワマンには随分と儲けさせてもらってる。

[127999: 匿名さん]

タワーマンションは金がないと買えない訳ですし、田舎生まれとか都会育ちとか関係ないですよ。

結局は金。能力次第。

[128000: 匿名さん]

田舎生まれでも努力したり、能力があれば高収入になれるからタワーマンションも買える。

都内で生まれても、能力がなかったり、努力もできない人は収入も少ないので買えない。

それだけの事だと思う。

[128001: 匿名さん]

買えないストレスも分かるけど、それはご自身の責任であり、我々にぶつけるのはお門違い。

ご自身の能力不足や、努力もできないのはご自身が責任を取るしかないですよ。

[128002: 匿名さん]

>>128001 匿名さん

我々？
住宅の検討版なんだから
街と自分を同視する必要も無いと思うけど。

[128003: 匿名さん]

>>128002 匿名さん

まあ、ご自身が買えない原因はご自身で責任を取れば文句はないです。そもそも我々は関係ないし、ご自身が収入が少ないのは単純にご自身の努力不足であり、我々には関係のない事。

我々を不愉快にさせず、さっさと千葉でも良いから買えば良いのに。

[128004: 匿名さん]

ま、仲良くしましょって事です。

[128006: 匿名さん]

>>128005 匿名さん

だから何？

[128007: 匿名さん]

港南と有明では住環境が全然違う。有明の方が住みやすいですよ。

[128008: 匿名さん]

もういいって

[128009: 匿名さん]

そうねぇ、自分が買えないからってそのストレスを検討できる人に向けるのは間違ってるね

[128010: 検討板ユーザーさん]

タワマンはお金持ちじゃないとムリって何？
その発言が田舎者まるだしだし、お金持ちの定義が低すぎて笑える

[128011: 匿名さん]

>>128003 匿名さん

我々ってのはここのマンションの住民って事？

さっさと住民版に行けばいいのに。

[128012: 職人さん]

>>128010 検討板ユーザーさん
田舎者の定義とかどうでもいいです。
あなたは何の目的でこの検討スレきているんですか？

マンション検討するため？
買えないけど欲しいから苛立ちをぶつけている？
暇つぶし？

[128013: 匿名さん]

>>127988 匿名さん
2026年に完売するように、価格と在庫を調整しながら販売するみたいですよ。
ドゥトゥール→CTTB→月島三丁目北ってバトンタッチしていくつもりかな。

[128014: 匿名さん]

>>128005 匿名さん

有明は職も住も中途半端になってるので、
とても港南一、二丁目の足元にも及びません。
ただ、三、四丁目なら張り合えると思います。
如何でしょうか？

[128015: マンション掲示板さん]

>>128014 匿名さん
港南は山手線が使えるのが便利だけど、住環境的には有明の完勝。

[128016: 匿名さん]

>>128015 マンション掲示板さん

住環境って、有明ガーデンのことかな？

[128017: 匿名さん]

>>128013 匿名さん
すぐ売れないよう値付けしてるってことですか？
それってすなわち割高ってことですね。

[128018: 匿名さん]

>>128015 マンション掲示板さん
田舎にはどこにでもあるようなショッピングモールがあれぱ完勝なのか。

[128021: 匿名さん]

>>128005 匿名さん

なーんだ、またいつもの港南坊やか。お国自慢だけならまだ可愛げがあるが、買えないマンションや地域をディスるのは見苦しく、みっともないからやめとけ。

[128022: 匿名さん]

港南って東京中の嫌悪施設が集まる場所ですよ。有明の方が良いです。

[128023: 匿名さん]

>>128017 匿名さん
売れすぎないような値付け。売れ行きが良くなってきたら値上げ。の繰り返し。

[128024: 匿名さん]

まあ、帰るならどっちでも良いんじゃない？
買えない人はさっさと千葉にでもいけば良いのに。

田舎でも都会でも良いんですよ。
大事なのは金。稼げる能力があれば良いのですよ。

都会に生まれても稼げる能力も、努力すらできなかった人は買えない訳ですし、それはご自身の努力不足であり、我々に買えないストレスをぶつけるのはお門違いです。

出直して下さい。

[128025: 匿名さん]

港南って駅すらないと思うけど。

[128026: 匿名さん]

確かに。港南って駅あったっけ？

[128027: 匿名さん]

>>128023 匿名さん
ようは割高ってことですよね

[128028: 匿名さん]

>>128027 匿名さん

この価格で割高なら、千葉ニュータウンくらいがお似合いなんじゃないですか？

高い安いは結局は収入次第ですから。

[128029: 匿名さん]

結局は都会生まれでも、田舎生まれでもどっちでも良いのよ。
結局は金持ってなきゃ買えないしね。

努力すらできない都会生まれの人は高い高い言うだけで買えないストレス発散で掲示板に書き込むくらいが関の山でしょ。

高い高ーい、高過ぎるーってね。それって年収低ーい、低い、低過ぎるーって事なんだよね。

[128030: 匿名さん]

>>128028 匿名さん
割高を認めちゃっていいんですか？