シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[127751: 匿名さん]

>>127749 匿名さん
そうですか。

[127752: 匿名さん]

でも、選挙では自分に一票しか入れられないからね。念のため。笑

[127753: 匿名さん]

どうせ、大量閉店の後は大量開店でしょ。
ららぽーとと同じやん。

[127754: 匿名さん]

それよ、撤退したから空いたままだと思ってるのかね。

[127755: 匿名さん]

>>127753 匿名さん

俺もそう思う。
ららぽーとの時も大丈夫か？と思ったが、
その後は良い店いっぱい入ったよ。

[127756: 匿名さん]

立地条件が違うから、ららぽと同じようになるとは限らないかな

[127757: 匿名さん]

>>127756 匿名さん

集客するには交通の便が悪すぎ、有明ガーデンに行くには
都バスが便利とか書かれている始末。

同じくお台場もアクセスが悪いがあっちは規模とドラマ
などでもたびたび登場するイメージの良さがある。
豊洲はアクセスが良い。有明ガーデンが全部中途半端。

https://sam-odaiba.com/odaiba-ariake-garden-access/

[127758: 匿名さん]

あれ、お台場が寂れているとか言ってた人、いつの間にか手のひら返し？なんで？？やっぱお台場は港区だったって思い出したのかな。話の辻褄あわせないとね。次にまた港区を持ち出すためにも

[127759: 匿名さん]

>>127758 匿名さん

お台場、もう寂れてるでしょ。
コロナで仕方無いとはいえ、余計に酷くなった。
ただ、作り変えればまだまだ発展する！

[127760: 匿名さん]

寂れてるか？
コロナでイベントやってないだけで、終息したらイベント毎週やるんじゃないの？

なんか、将来を見る目がないように思える。。。

[127761: 匿名さん]

>>127760 匿名さん
そらなら有明のマンションスレに張り付いてネガしてないでお台場スレいけば？
さようならー

[127762: eマンションさん]

>>127760 匿名さん
まあまあ、同じ有明マンションの住民どうし争いはやめましょ。
そんなことより、ここが舞台の小説発見しました。
時間があればどぞ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B089FRWHRX
大人の恋愛？

[127763: 匿名さん]

>>127761 匿名さん

ポジの方が監視隊気取りで年がら年中張り付いてる感じがするけどなぁ。

[127764: 匿名さん]

>>127760 匿名さん

昔の凄かったお台場を知らないんじゃない？
今なんて海外旅行客と田舎の修学旅行生向けのお店ばっかじゃん。
田舎の高校生が東京に遊びに来たら行く３大遊び場所の一つじゃない？

[127765: 匿名さん]

お台場も昔ほどの賑わいではないけど、今も安定した人気だよ。土日は人がたくさん来てる。ヒーローショーとかやってるから若い家族連れが多いよね。

[127766: 匿名さん]

>>127762 eマンションさん
同じ有明マンションの住人？そうなの？

[127767: 匿名さん]

>>127763 匿名さん
ポジが張り付くのはまだわかる。おらが街だろうし。
ネガが張り付くモチベーションは全くわからんな。

[127768: 匿名さん]

ここのバス、相変わらず人乗ってないな。
空気しか運んでないよ。
ガソリン代勿体無いしエコじゃないし、
２２時台はもう廃止にしたほうがいいんじゃない？

[127769: マンコミュファンさん]

>>127767 匿名さん

どうしても買いたいんじゃね？
もしくは買えないので、他の人も道連れにしたいとか。

[127770: マンコミュファンさん]

>>127768 匿名さん

ガソリンじゃなくて水素じゃ無かったっけ？
そりゃ終点間際なんだから、そんなに乗ってたら変でしょ。

[127771: 匿名さん]

どうせ高騰するんだから、さっさとかっとけ。
地下鉄決まったらいきなり上がるぞ。

[127772: 匿名さん]

>>127771 匿名さん

地下鉄なんか永遠に決まりません

[127773: 匿名さん]

日経よく読め

[127774: 匿名さん]

>>127773 匿名さん

日経に地下鉄が決まったなんて一言も書いてなかった。
検討するとかは書いてあった気がするが、そんな段階では
お話になりません。

[127775: 匿名さん]

>>127773 匿名さん

現実は「臨海地下鉄は先送り」。
日経じゃなくてもいいので「臨海地下鉄が実現へ」という記事が
出たら教えてください。

[127776: 匿名さん]

日経は2022年1月1日（元旦）の記事。日経4946。日経よく読め

[127777: 匿名さん]

先送りされた臨海地下鉄の実現に向けて腐らず頑張っているのが中央区。
年初らしく、頑張る中央区の明るい楽観的な湾岸開発計画を記事にしたのが日経。
でも、中央区は事業主体となり得ず、陳情するだけで何の決定権も無いから、
そもそもこの記事で決定とか言うのは変。
でも、そうでは無いところを見るに、
臨海地下鉄話が出たら反射的に決定！と叫ぶ
パブロフの犬みたいな人が沢山いるってことだと思う。

[127778: 匿名さん]

>>127777 匿名さん
すまんが言いたいことがわからんかった

[127779: 匿名さん]

「地下鉄」と聞くとすぐに否定したがる人がいるのも興味深いよね

[127780: マンコミュファンさん]

>>127777 匿名さん

条件反射ですな
ます、品川と豊洲が優先ですね。それすら何十年のスパン。臨海地下鉄ができる頃にはみんなこの世にいないかもね

[127781: 匿名さん]

>>127777 匿名さん

あのー、
ここ江東区なんですけど。。
中央区がやってる臨海地下鉄のことなんか知らないよ。
何で中央区が臨海エリアの発展を気にしてるのか知らないけど、
地元の勝どきや晴海のためにBRTで頑張ればいいと思うんだけどね。
江東区は豊住線に注力しているので、
迷惑かけないでくれと言いたい。

[127782: 匿名さん]

だから地下鉄は地下鉄スレでやれと。
マンション検討してる人には邪魔でしかないです。
それとも買わせないためのネガさん作戦なのかな

[127783: 匿名さん]

検討者に地下鉄が近く来ると思わせたい転売ヤーとか
が書き込んでるだけじゃないの？
それを否定されるのは、
今の状況においては当然だとおもうけどな。

[127784: 匿名さん]

豊住線も臨海地下鉄も楽しみですね。

[127785: 匿名さん]

>>127784 匿名さん

これですね

動き出した東京の鉄道新路線構想　「臨海」に成長託す
TOKYO 変わる交通網（上）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC1391I0T11C21A2000000/

東京の交通が変わろうとしている。利便性向上へ新たな鉄道路線の整備構想が実現に向けて動き出した一方、鉄道網の隙間を補うように自転車など近距離モビリティーのシェアリングサービスが日常に浸透してきた。新型コロナウイルス流行などで生活スタイルが様変わりするなか、約1600万人が行き交う首都の交通の行方を展望する。

[127786: 匿名さん]

>>127785 匿名さん

「つくば市から始まって羽田空港まで流れていく。日本の将来を描ける国家的な路線が整備できる」。2021年11月24日、東京・銀座で開かれた「都心・臨海地下鉄新線推進大会」。あいさつした東京都中央区の吉田不曇・副区長は力を込めた。

同区は臨海地下鉄として、銀座や築地、東京ビッグサイト周辺などを結び、東京駅まで延びるつくばエクスプレス（TX）とつながるルートを想定する。ビジネスや観光での輸送需要が見込め、吉田氏は「必要な路線だ」と強調する。

[127787: 匿名さん]

>>127786 匿名さん

推進大会に先立つ21年9月、東京都は有識者や国土交通省を交えた検討会を立ち上げ、臨海地下鉄のルートや駅の位置など事業計画の検討を始めた。中央区だけでなくTX沿線からも「東京駅への通勤者は年々増えており、市民からの延伸要望は多い」（千葉県流山市）との声が上がり、検討の行方に熱い視線が注がれている。

[127788: 匿名さん]

>>127787 匿名さん

東京ではいま、臨海地下鉄を含む3つの新路線構想が実現に向けてにわかに動き出している。きっかけは21年7月の国交省審議会の答申だ。東京の魅力向上などへ「地下鉄ネットワークの充実が必要」として、整備対象に有楽町線延伸（豊洲―住吉間）、品川地下鉄（白金高輪―品川間）、臨海地下鉄を挙げた。

[127789: 匿名さん]

>>127788 匿名さん

他の2路線は22年度に整備の具体作業に着手する。政府と都は調査・設計費をそれぞれ予算案に盛り込み、整備主体となる東京地下鉄（メトロ）が環境整備評価に入るとみられる。30年代にも開業する見通しだ。

[127790: 匿名さん]

>>127789 匿名さん

有楽町線延伸は政府と都が持つメトロ株売却などと絡んで問題が複雑化し、進展が遅かった。答申が売却の必要性に触れたことで、財務省は保有株の一部売却方針を発表。都も22年度、専門機関の助言を得ながら同省と連動した売却準備を進める。延伸ルートにある江東区は「ようやく動き出した」と安堵する。

[127791: 匿名さん]

>>127790 匿名さん

3路線の構想の背景にあるのが、開発が進む臨海部と都心内陸部とのアクセス強化の必要性の高まりだ。臨海部では都が自動運転など先端技術を社会実装する「東京ベイeSGプロジェクト」を進め、民間のマンション建設も相次ぐ。品川駅を発着するリニア中央新幹線の開業も控える。

[127792: 匿名さん]

>>127791 匿名さん

都心に残る数少ない開発余地である臨海部の開発はさらに加速しそうで、中央区の吉田氏は「輸送能力はますます不足する。都心から臨海部への放射状のインフラが必要だ」と指摘する。

[127793: 匿名さん]

>>127792 匿名さん

都は都営地下鉄大江戸線延伸など内陸部の新路線構想も持つが、「東京の国際競争の拠点」（都担当者）と位置づける臨海部でのアクセス向上と各地への波及効果創出は、世界的都市を掲げる都の喫緊の課題と言える。

[127794: 匿名さん]

>>127793 匿名さん

しかし、整備には課題もある。鉄道の事業環境の変化だ。コロナ流行に伴う在宅勤務の広がりなどで鉄道各社の足元の業績は悪化。当面は人口増が続く見通しの東京も、いずれは人口減少局面に入る。新路線整備にあたり鉄道需要や経済全体を長期的にどう活性化するかという視点は欠かせない。

[127795: 匿名さん]

>>127794 匿名さん

政策研究大学院大学の森地茂・客員教授は「整備費用の負担のあり方とまちづくりが重要だ。地下鉄駅と近隣ビルをつなげて一体的な地下の公共空間をつくるなど、自治体も一緒に取り組むべきだ。毎年の人口減少率はわずかで、経済成長で補える」と指摘する。

[127796: 匿名さん]

>>127795 匿名さん

江東区は「延伸でできる新駅を街の一つの核にしたい」（山崎孝明区長）として、新しいまちづくり計画を21年度内にまとめる。中央区は都の築地再開発との相乗効果を生かしたい考えだ。22年は東京の都市像を具体的にどう描くのかが問われる1年となる。

2022年1月1日 2:00

[127797: 匿名さん]

行政とメディア（日経）がこれだけの情報を発信しているを全面否定するのは、マァ、ちょっと無理筋だよね。

[127798: 匿名さん]

>>127779 匿名さん
検討者を騙して買わせようというたくらみが見えるから。
ずるい事する奴は許せない、

[127799: 匿名さん]

現段階で決定とかいうのは無理筋だが、永遠にできないというのも無理がありすぎる。
都が「基幹的な交通基盤、言わば背骨としての役割」と言ってるし、前向きに検討はしてるだろうね。
ただ資産価値とか考えるほど近い話ではないと思うけどね。

[127800: 匿名さん]

そうですね。重要な情報だと思います。要約すると

有楽町線延伸と品川地下鉄は整備の具体化に着手、３０年代にも開業の見通し。
一方の臨海地下鉄は検討が始まったところ。中央区の吉田副区長ががんばって発言しているが、在宅勤務の広がりによる鉄道業績悪化、人口減少等の課題もあり先行きは不透明

といったところでしょうか。

[127801: 匿名さん]

>>127792 匿名さん
中央区はなんの責任もリスクも負わないからな。
鉄道できれば人気取りできて選挙票につながるから、言ったもんがちなんだよ。
だから適当なこと言うよね。内容に説得力はまったくない。

[127802: 匿名さん]

>>127798 匿名さん

>たくらみが見える
具体的にどの辺にが？

公式な発表を妄想で捻じ曲げて、それを押し付けようとするほうがずるくないか？

[127803: 匿名さん]

何を言わんとしてるのか混乱しててわかりにくいんだが、随分と後退したようだね、ネガさん。臨海地下鉄が「永遠にできないと言うのは無理」だし、話をするだけで『詐欺』呼ばわりも二度としなくなったもんね。日経記事の効果は絶大。

[127804: 匿名さん]

後退したのは無理ポジじゃない？
今年正式発表とか、7年後に開通とかずいぶんはしゃいでたけど、すっかり大人しくなったね。

[127805: 匿名さん]

行政や巨大メディアの報道に一人で立ち向かうのは不可能とやっと悟りましたか、ネガ山ネガ男さん。これからも日経の続報をよく読みましょう。Stay tuned!

[127806: 匿名さん]

>>127804 匿名さん
オリンピックが終わったからね、IRが来ないとあれ程盛り上がらないだろうね。

[127807: 匿名さん]

どう読んでも
臨海地下鉄に関しては
一副区長が臨海地下鉄の推進の音頭をとっています。
くらいの記事だった。
応援してるのは一部の流山市民？
まだまだ先は長そうですね。

[127808: 匿名さん]

>>127797 匿名さん

全面否定されたのは
今年正式発表かもね。
なんて言ってる無理ポジに対してであって。
遠い将来の事まで全面否定してる訳じゃ無いと思うよ。

[127809: 匿名さん]

>>127805 匿名さん
> 行政や巨大メディアの報道に一人で立ち向かうのは不可能

いやまったくその通りです。
日経の報道をわざと捻じ曲げて解釈するなどやってはいけません。

臨海地下鉄は他の２路線に置いてけぼりで未決定・検討中、それ以上でもそれ以下でもありませんからね。

[127810: 匿名さん]

臨海エリアを「東京の国際競争の拠点」を位置付けて「東京ベイeSGプロジェクト」を進めていくことは、自分も期待している。
そして、そこに臨海地下鉄が敷かれることももちろん祈念している。
ただ、それらが直近で決定するとは思っていないし、
既存情報に記載されているとおり、臨海地下鉄は2050年頃というのが妥当だろう。
にも関わらず、年内に発表とか無理なことを言う人がいるから、
常識ある人が反論しているだけだろう。

[127811: 匿名さん]

>>127784 匿名さん
有楽町延伸、新豊洲と国際展示場まで引っ張ればよいのに。将来の羽田アクセス線も見越して。江東区的にはベストじゃない？

[127812: 匿名さん]

>>127811 匿名さん

ゆりかもめ延伸がベスト。

[127813: 匿名さん]

>>127810 匿名さん

ただ、鉄道をとりまく状況も大きく変化しているよね。
どこもコロナで大幅減収。コロナ後の在宅ワークシフトや人口の減少。
2050年頃、そもそも新線なんて議論そのものが空中分解している可能性も高い。
だからこそ、今、江東区は必死。
最後のすべりこみをかけて猪突猛進中。

[127814: 匿名さん]

>>127813 匿名さん

空中分解する可能性は、
確率が高いかどうかは分かりませんが、
そういう議論はあるでしょうね。
今後１０年において、テレワーク含めた働き方等、
世の中の動向や人の流れを見ながら検討するのでしょう。
都心部のオフィス需要が減少した場合、
臨海エリアの開発は頓挫しそうですね。
壮大な実験場となるか、
防災公園としてキレイに整備されるか、
そんな感じでしょうか。
ただ、次世代のためにも東京都や国が描いている絵の通り進めて発展して行って欲しいですね。

[127815: 匿名さん]

>>127807 匿名さん
都が積極的に進めようとしてる感じがするけどね。

[127816: 匿名さん]

オフィス需要が減少しても一大物流拠点で開発整備する方向性はあるからな。
江東区は
有明ー東雲ー新木場ーゲートブリッジー中央防波堤ー青海ー有明
のぐるっと環状エリアの物流拠点の中心地として有明を捉えてるよね。
それには一定の住居は必要だけど地下鉄はいらないというのが
本音ではないだろうか。

[127817: 匿名さん]

頼むから地下鉄スレで話してくれよ・・・

[127818: 匿名さん]

地下鉄の話題である事は確かだけど
有明の将来の話題であって
かつ、本マンションの検討を左右する話題でもあるから
地下鉄スレでは無いと思うけどな。

[127819: 匿名さん]

>>127816 匿名さん
東京都はそうは考えてなさそうだけど。

[127820: 匿名さん]

>>127816 匿名さん

そんな話いつあったの？
まあでも、辰巳も含めて湾岸道路の南側は昔も今も東京の一大物流拠点ですね。

[127821: 匿名さん]

>>127818 匿名さん
地下鉄をネタにこのマンションにケチつけたいだけやろ

[127822: 匿名さん]

地下鉄について誤解を招く発言が多いから、それを訂正してるだけでしょう

[127823: 匿名さん]

>>127820 匿名さん
https://www.city.koto.lg.jp/390111/toshimasu/documents/01.pdf
これの湾岸軸のこと言ってるんですかね？
都合のいい部分だけピックアップして。

[127824: 匿名さん]

>>127822 匿名さん

有明の将来の話でなく地下鉄ピンポイントじゃないですか
地下鉄スレへ行ってくださいな

[127825: 匿名さん]

・「臨海地下鉄の話は詐欺」
　　　↓
・「臨海地下鉄は永遠にできない」
　　　↓
・「都や区が検討してるのは否定しない」<= 今ココ
　　　↓
・「ヤッベ。本当に発表されちまったぜ！」

[127826: 匿名さん]

臨海地下鉄って、つくばエクスプレス沿線住民にどれぐらいの需要があるんだろうか？
東京駅まで直で行けると便利だけど、
東京駅そのものが目的地の人ってどれぐらいの割合なんだろ？

臨海エリアへの縦移動は必要に思うんだけど、
つくばエクスプレスとの接続ってあまり意味が無いように思う。
BRTと同じ新橋方面で何処かと接続するのが一番いいと思うんだけどね。
そう思うと、築地市場で大江戸線の支線として東京都が作ったほうが効率的な気がします。

[127827: 匿名さん]

ゆりかもめは、
豊洲を北上して月島・佃の東の抜けて新川経由で永代通りに入り、
東京駅まで延伸。
そうするとつくばエクスプレスが東京駅まで延伸した場合に接続でき、
臨海エリアのアクセスも良くなる。
有明住民は座って東京駅まで行けるなんて最高じゃないですか？

[127828: 匿名さん]

>>127826 匿名さん
駅予定地は東京トーチの地下なので三越前、日本橋乗り換えですかね。

[127829: 匿名さん]

事業主体は？事業費用はどこが出す？TXの延伸費用は？国交省の許可は？環境アセスメントはいつ始まる？

1つでも答えられる？これらに全て答えてようやく開業確実と言える。でも実際は現時点で何も決まってないよ。いつかは開業すると思うけど、こんな不確実なことを理由に大金を投資すべきじゃない

[127830: 匿名さん]

>>127827 匿名さん
ゆりかもめ、選手村を経由しないなら、何のために作るんです？

[127831: マンション検討中さん]

臨海地下鉄がもしできるなら、2040年まで。これ以降になると車の自動運転の話が出てきて、消滅すると思う。
なので、2050年にできるはない。2040年までにできないなら、無理。

[127832: 匿名さん]

>>127830 匿名さん
豊洲のために決まってるじゃん。

[127833: 匿名さん]

>>127825 匿名さん

最後の文は
ヤッベ。詐欺がバレてしまったぜ！
だろ。

[127834: 匿名さん]

>>127831 マンション検討中さん
そもそも都心は交通渋滞解消のために地下鉄網が発達してる訳で、自動運転では解決できないよ。

[127835: 匿名さん]

>>127826 匿名さん

つくばエクスプレスは北千住からの千代田線乗り換えで
都心へのルートが確保されてるから
東京駅まで延伸する必要性はあまり感じて無いみたいね。
誰かコスト負担してくれるなら方針も変わるんだろうけど。

[127836: 匿名さん]

>>127834 匿名さん

自動運転だからこそ交通渋滞は解消するでしょう。
そもそも現在でも都心部は渋滞なんてほとんどしませんけどね。

[127837: 匿名さん]

>>127835 匿名さん

北千住で日比谷線乗れば銀座、築地方面に行けるしね。

[127838: 検討板ユーザーさん]

これマジですか？売る気あるんですか？それともこの値段でも買い手つくのこのマンション
https://www.nomu.com/mansion/id/RC331125/

[127839: 匿名さん]

>>127838 検討板ユーザーさん
新価格ですね。初期の1.5倍ぐらいなってないか？

[127840: 匿名さん]

>>127838 検討板ユーザーさん
一年前の価格で、イースト20階台新築で9300くらいだったから、セントラル高層北西なら成約しそうな気もするな。

[127841: 匿名さん]

情弱が通りかかるのをじっと待つというスミフ様の高等戦術を、中古オーナーまでが真似しだしたらしい

[127842: 匿名さん]

>>127841 匿名さん
しだしたじゃないよ。ずっと前からだよ。

[127843: 検討板ユーザーさん]

こういう価格で出す人って周りの価格が見えてないんですかね。中住戸坪460は売る気がないとしか思えない。もしくは高く買ってしまったから利益乗せるとなるとそれくらいになってしまうのか。

[127844: 検討板ユーザーさん]

というかここまた値上げした？笑

[127845: 匿名さん]

成約は坪430ってとこだな。

[127846: 検討板ユーザーさん]

いま有明はあまりいい流れではないから430で逃げれれば勝ちかもね

[127847: 匿名さん]

スミフは油断するとすぐ値段上げてくるな。

[127848: 匿名さん]

だから値上がる前に買っておけとあれほど言ったのに

[127849: 匿名さん]

あと5年くらいは上がり確実だろうし、それから値下がりするかと言われれば、それは分からん。

そんな状況なんだから、さっさとかうくらいしか対抗策が無いんだよね。とほほ。。。

[127850: 匿名さん]

春には価格を上げるって言ってたし、予定通りといえば予定通りですね。