シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[126651: 匿名さん]

>>126635 匿名さん
ワシントンホテル休止みたいだし、大江戸温泉もなくなったから、有明ガーデンのホテルとスパがすごいことになりそう。

[126652: 匿名さん]

>>126646 匿名さん

電話で確認したくらいで、
はい、値下げしますよ！
なんて営業が言うわけないよね。
値下げは、買うのを躊躇う客への最終手段。

[126653: 匿名さん]

値下げするかと聞いたら、そりゃ否定するでしょうね。
そもそも「値下げ」ではなく「値引き」です。個別に交渉するので表には出ませんよ。

[126654: eマンションさん]

値上げして売れ行き調整してるのに値下げして売るってないと思うけどね。

[126655: 匿名さん]

>>126640 マンション住民さん

両方とも残債割れは無いと思う
都内の大手デベブランドで残債割れって起こりづらくなってる。即転売ならまだしも5年10年住むなら買った価格位で売れるよ。有明は今後の開発も控えてるし、大幅な上昇は分からないけど下がりはしないでしょう。金融緩和は続くし。

あとは投資対効果を重視するか、住心地を重視するか。
好き好きかな。北西眺望と共有施設のマーレか、商業施設直結と駅チカのCTTBか。
あとグロス低いほうが中古市場では売りやすいと思うよ

[126656: 匿名さん]

>>126654 eマンションさん

そもそも売れ行き調整するほど売れてない。
値上げする前に買いませんかという長年やってきた販売方法でしょ。
それに個々の商談に関しては独立の取引だから他の営業がとやかく言及する
立場では無いからね。

[126657: マンション住民さん]

タワマン欲しいけどお金なくて有明すら買えない人が、
全力で売れてないと思い込む現象に名前をつけたい

[126658: マンション検討中さん]

値下げはないよ
ちゃんと今リアルにスミフとやりとりして検討してる人なら分かる
ここから数年は上がるよ
現実を見よう
デマはだめ
自身の希望と妄想を事実のように書いてはいけない

[126659: 匿名さん]

>>126652 匿名さん
いやいや、電話して聞くのも恥ずかしい
これだけ値が上がっていってる代表格って言われてるのに
値下げするんですか？
って聞いたら、鼻で笑われるよ

[126660: 匿名さん]

値下げとかは公式な価格改定だから
商品価値を下げたと見られるの無いだろうけど、
表には決して出ない値引きは当事者間で
行われるのは常識だと思うけど。

[126661: 匿名さん]

>>126658 マンション検討中さん

株価が下がってんのにマンション価格だけ上がっていくなんて希望と妄想では。

[126662: 匿名さん]

コストが上がり続けてるんだから、値下げは無理でしょ。
あと5年は上がり続けるしか無いのよ。

[126663: 匿名さん]

値引きなんて要求したら、もう客としては扱ってもらえないよ。千葉の物件を紹介されて、さよーならー。

[126664: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクでしょ。
待てば待つほど値上がりするんだから、さっさと買うしか対処方法がないし、待ってる間に値上がりして買えなくなるリスクもあるし、なんなら、待ってる間もずっと家賃払い続けて大損でしか無いでしょ。

[126665: 匿名さん]

>>126663 匿名さん

要求なんかしないだろ。
値引すれば買ってもらえると営業が判断した場合にのみ
上司の許可を得て提示されるのが普通。
それにしてもスミフは客として取り扱ってあげる
みたいな上から目線体質なの？

[126666: 匿名さん]

>>126664 匿名さん

なんか書いてることが定型化してるな。

[126667: 匿名さん]

>>126664 匿名さん

思い出した。
昔し、先物の営業が電話の向こうで
まくしたててた内容とそっくり。
その勧めららた先物はその後暴落してたけど。

[126668: 匿名さん]

値引きとか手付金減額とかは相対で他の契約者には内緒で行われるものだからねぇ
大っぴらになったらバカ真面目に定価で手付金MAXで契約した人から苦情くるから電話で答えるわけないね

[126669: 匿名さん]

まぁ値引きは普通にありますよスミフでも。
事実、他のタワマンで値引きを提示されたことがあります。と言ってもどうせ信用しないだろうけど事実です。

[126670: 匿名さん]

まったく信用できないな。少なくともこの物件ではスミフが値下げや値引きをすることは120%あり得ないね。まぁ、妄想や空想、願望は個人の自由だから否定しないけど。想像でものを言ってもらってもねえ。話に具体性も実態もこれっぽっちも感じられない。たわごと。

[126671: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場で値下げする理由ってある？

値上げしながら値下げするって事？
ちょっと理解できない。

[126672: 匿名さん]

>>126632 匿名さん

スミフは何があっても値引きしないと思って、こちらから何も言わないと損しますよね。もちろん、分譲開始直後はあり得ませんが、完成在庫で竣工後2年も経つと提示は間違いなくありますよ。初回商談からいきなりは無いですが、何回かコンタクト取って、冷やかしではなく真面目に検討している態度を示せば。私も他の新築で経験済み。
　　　

[126673: 匿名さん]

>>126640 マンション住民さん

ブリリアの中古が坪280－300。ここは立地ははるかに良いですが、初期の分譲価格くらいが中古成約の妥当な線でしょう。残債割れうんぬんよりも中古になってスムーズに売れるかどうか。デベが派手に宣伝する新築と中古は違いますからね。

[126674: 匿名さん]

>>126665 匿名さん

その通り。自分は何度も経験済み。こっちから値引き要求なんてしてないが、大幅予算オーバーで躊躇ってる空気感を出して帰ると、次回に「いくらなら決めますか？遠慮なくおっしゃってください」で、ちょっと吹っ掛け気味に答えると「その線までは難しいかもしれませんがご希望に沿えるよう社内で検討してみます」ってのは常とう手段。

[126675: 匿名さん]

>>126674 匿名さん

実際は検討なんかしないけどね。
でも営業もバカじゃないから、値下げすれば確実に売れるとの見極めができないと
値下げの提示はしないよね。
値下げ提示して売れないようだと上司からかなりのプレッシャーがくるんだろうしな。

[126676: 匿名さん]

>>126673 匿名さん
何年前の相場ですか？笑
直近だと駅遠ブリリア有明シティタワーの中層が坪375で成約してますよ。
築17年のオリゾンマーレですら坪300越えで取引されてるマーケットです。
そう考えるとここが坪400超えてもスッ高値とも言えないな。

[126677: 匿名さん]

同じ直近のオリゾンマーレは坪285.0万円で成約だし
先々週の有明シティタワーは19階70m2で326.8万円の成約だから
部屋によるよな。

[126678: 匿名さん]

>>126675 匿名さん

逆に言うとそこまで譲歩させたら見送るのは難しくなるよね。
何回も商談してここまで頑張ったのに買わないの？的な、
無言の圧力はかけてくる。

[126679: 匿名さん]

>>126676 匿名さん

最近の有明成約事例、ソースは湾ナビのメルマガ。ほとんど＠300万円台前半、
＠350万超えてるのは、あなたが言ってるブリリア有明シティタワーの＠375万を
含めて2件だけ。

坪400万円以上は皆無。平均は＠333。一番高い成約事例を出して坪400でも高く
ないというのはちょっと無理がある。
　

[126680: eマンションさん]

>>126679 匿名さん

いや、普通に安いでしょ。
今からどんどん値上がりしていくのに。

[126681: eマンションさん]

値引き要求した時点で、お客さま扱いされなくなるよ。
千葉のモデルルームを案内されるなら良い方。

[126682: 匿名さん]

>>126680 eマンションさん
こういう詐欺師がいつもいるのが有明クオリティ。

[126683: 匿名さん]

理解できん。
待てば待つほど値上がりするのは事実だろうに。

どんどん値上がりしていくのに、待ってると買えなくなるぞ。

[126684: 匿名さん]

そもそも東京の不動産は海外主要都市と比較しても激安。
どうやっても値上がりしていく訳なのよ。

外国人が日本の不動産購入するのを禁止しない限りはグローバル価格まで値上がりしていくのは必然でしょう。

[126685: 匿名さん]

最近のポジって
詐欺集団のマニュアル本の電話応答集みたい。
詐欺を見破られた時の捨て台詞も含めて。

プルプルプル、
もしもし、割安だよ、
どんどん値上がりしていくよ。
待てば待つほど値上がりするよ。
そして・・・・詐欺を見破られたら態度豹変
お前なんて客じゃねぇ、千葉行けよ
ガチャ！ツーツーツー

[126686: 匿名さん]

待てば待つほどオジサンは、せめて根拠を出してほしい。値上がり派の沖さんも最近弱気な発言し始めたし、何故待てば待つほど上がると言えるのか根拠を示してほしい

初心者マークのただの荒らしにしか見えない

[126687: 匿名さん]

根拠はコストの高騰ですね。デベはボランティアじゃないですから。

そもそも、外国人が購入出来てしまうので、どうやったって値上がりするんですよ。
外国人の購入禁止しない限りは、どんどん値上がりしてしまう。

もう10年くらい前からずっと言ってるんですが。。。値上がりしてるのは明らかでしょうに。

[126688: 匿名さん]

ちなみに初心者マークやめて、メダルにしました。
待てば待つほど値上がりしていきますよ。

[126689: 匿名さん]

>>126687 匿名さん

竣工して何年も経つのに何のコストを価格に
転嫁するのか教えて欲しい。
売れ残りの在庫管理費用？

[126690: 匿名さん]

>>126687 匿名さん

10年値上がりしたらそろそろ反転と考えるのが一般人。
10年値上がりしたから今後もどんどん値上がりすると
他人に連呼するのは詐欺師。

[126691: 匿名さん]

意味不明。
10年経とうが、コストが上がり続けてるんだから、値上がりは必然でしか無い。
海外の給料も上がってるから、海外から見ると東京の不動産は激安に見える。


何度でも言うが、10年経とうが関係ない。
コストが高くなってるから値上がりするしかないし、海外から見たら激安なので外国人の買いは止まらない。
値上がり要素しかないんだよ。

[126692: 匿名さん]

わはは。

値下がりの根拠って、10年経過したから、それだけが理由なの？

まともな理由持ってこい。詐欺師にしか見えないぞ。

[126693: 匿名さん]

たしかに。
１０日晴れが続いたから、明日も絶対晴れる、と言ってるようなもんだね。

[126694: 匿名さん]

逆ですね。
10日晴れだったから、次は雨だと言っている。

根拠にならないんだよ。

[126695: 匿名さん]

地下鉄の話もあるしね

[126696: 匿名さん]

>>126692 匿名さん

値下がりの根拠？
値引きするしないの議論はあったけど
相場が値下がりするなんて誰も言ってないと思うけど。

[126697: 匿名さん]

>>126694 匿名さん

どちらの根拠にもならないなら
どんどん値上がり論者の負けって事になるよ。

[126698: 匿名さん]

結局、先のことは誰にも分からんて結論にしかならんでしょ。

つまり、絶対１００％こうなる、と言ってる人がウソつきということ。

[126699: 匿名さん]

コストが上がり続けてますし、値上げしか無いのでは？

待てば待つほど値上がりする相場で、値引きなんか通る訳ないでしょ。

根拠すらないようだし。。。呆れる。

[126700: 匿名さん]

そのうち、晴海フラッグ落選組が押し寄せて、勘違いしたスミフは値上げしてくる。
早めが良いと思うがねえ。

[126701: 匿名さん]

地下鉄の事もあるし。スミフだから値上げあると思う。

[126702: マンション検討中さん]

一時取得の晴海フラッグ落ち
ベイに押し寄せますよね。

[126703: 匿名さん]

ハルミフラッグに殺到してるのはコスパ最優先の人たち。
ここに来るとは考えられませんね。

[126704: 検討板ユーザーさん]

>>126439 匿名さん
この人ココ買えなかったのがよっぽど悔しかったんでしょうね。勝どきも考え方によっちゃ良いとこですよ。

[126705: マンション検討中さん]

同じグロスなら、広いハラフラのほうがいいよね。
まあ、当たらないんだけどさ、、

[126706: 匿名さん]

有明2丁目世帯数(各月1日)
R2.2 0
R2.3 60(+60)
R2.4 288(+228)
R2.5 477(+189)
R2.6 519(+42)
R2.7 626(+107)
R2.8 665(+39)
R2.9 688(+23)
R2.10 715(+27)
R2.11 732(+17)
R2.12 736(+4)
R3.1 742(+6)
R3.2 741(-1)
R3.3 748(+7)
R3.4 765(+17)
R3.5 899(+134)
R3.6 916(+17)
R3.7 925(+9)
R3.8 960(+35)
R3.9 961(+1)
R3.10 971(+10)
R3.11 977(+6)
R3.12 980(+3)

[126707: 匿名さん]

晴海フラッグから流れてきたら、値上げの可能性ありますねえ。

[126708: マンション掲示板さん]

最新の価格表を持っている方いますか。

[126709: 匿名さん]

>>126706 匿名さん

空き家だらけなのが良く分かりますね

[126710: 匿名さん]

ブリリアマーレも、半分以下しか電気が付いてませんでした。

空き家なんでしょうか。

[126711: マンション検討中さん]

このマンションも完成しているんだから引き渡しを来年の夏なんかにしないで即入居可能にした方がまだ売れるんではないか？

[126712: 匿名さん]

>>126711 マンション検討中さん
それは難しいと思うよ。
住友不動産はすでに計画の売上を決めているからね。
いまさら計画を修正したら怒られる

[126713: 匿名さん]

値上げしながら販売するつもりなんでしょうねえ。

[126714: 匿名さん]

>>126706 匿名さん
これだけ値上げしながら1000戸売ったのか、スミフの営業力すげえな

[126715: 検討板ユーザーさん]

>>126710 匿名さん
嘘つくな
そもそもお前有明になんかにいないで千葉か埼玉だろ？

[126716: 匿名さん]

いえ。
ブリリアマーレも半分も電気ついてませんでした。

普通は3LDKでも、全ての電気を付けると思います。

[126717: 匿名さん]

15年経過してもブリリアマーレは半分も売れてないのですね。

[126718: 匿名さん]

殺伐とした検討スレに比べ、住民スレは和やかだなぁ。
満足度は相当高そうだな。値段も高いけど。

[126719: 匿名さん]

確かにBACも照明ついてる部屋は三分の一くらいです。
全く売れてないんでしょうね。空室ばかり。

[126720: 匿名さん]

>>126679 匿名さん
ブリリアcityタワー以外築10年以選手だから。
築10数年の中古が平均333なら築2年で立地も良いここが400は妥当。
今400で買えるのか知らんけど。

[126721: 匿名さん]

>>126719 匿名さん

なんだ、ここだけかと思ったら有明そのものが人気無いんだ。
スカスカなエリアに地下鉄検討するだけ無駄だな。

[126722: 匿名さん]

>>126720 匿名さん

湾岸道路沿いなのに何で立地がいいんだ？
これからの再開発はむしろブリリア周辺のエリアと思う。

[126723: 匿名さん]

いやあ、有明は人気出てきましたよー。
値上がりも始まってますし、今が一番買いやすい。

[126724: 匿名さん]

>>126722 匿名さん
りんかい線に一番近い。ガーデン隣。

[126725: マンコミュファンさん]

マンションの明かりがあまり付いていない→あまり人が住んでいないって、マンションのことよく知っていないんですね(笑)
シティータワーズ東京ベイは全ての部屋が窓に面していて、みんなリビングしか電気つけてないからですよ！
使ってない洋室まで電気つけないでしょ...

[126726: 匿名さん]

>>126706 匿名さん

佃リバーシティの夜景。センチューパークタワー（左）は上層部ほどワイドスパンで専有部が大きく中住戸は少ない。入居率はほぼ100%。照明の点き方はどこぞのワンルームや行燈部屋マンション（ひと窓＝ひと住戸）と違うんやでー。お勉強してな。笑

[126727: 匿名さん]

>>126725 マンコミュファンさん

そんな事は皆んなわかってるよ。、
フロアーごと電気付いてないとこ多いから
スカスカと言われてるんだろ。

[126728: 匿名さん]

佃の写真よく見てみな。そもそもが電気で入居を判断することが頓珍漢だってことよ。たまたま、ある時間のワンショットで何がわかる？？色んなのがありだな。都合いいのも悪いのも。印象操作なのか単に頭悪いのか？

[126729: 匿名さん]

>>126724 匿名さん

まあ、ウエストからは多少近いの
かもしれないけど
イーストとかなるとりんかい線の駅まで
ほとんど変わらないのでは。
自慢の無印なんかだと逆にブリリアのほうが近いかも。

[126730: 匿名さん]

縦方向と横方向にみると、どこまで在庫解放されてるかよくわかるね

[126731: 匿名さん]

>>126728 匿名さん

佃のビンテージマンションの写真出してくるところが
逆に印象操作感が半端ない事に気づいた方が良い。

[126732: 匿名さん]

>>126729 匿名さん
不動産表示上近いんだからいいんじゃね？
それも今後変わりそうだけどね。

[126733: 匿名さん]

>>126731 匿名さん

常に満室（入居率がほぼ100%）なのがよく知られているから出したんだけどな。まったく文章（文脈）が読めないやつだ。呆

[126734: 名無しさん]

こんだけ明かりがついてないのは入居してないからだよ
他のタワマンみてみろよ

[126735: 匿名さん]

同じ日の同じ場所から撮った写真です。
ちなみに日曜日の18:30頃です。
ブリリアの方が照明付いてますね。

[126736: 匿名さん]

どうせ完売してないし、入居待たされてる人がいるのも事実なんだから、空き部屋が多いと言われたくらいで神経質に反応しなくてもいいんじゃない？

そうだねー ぐらいで流しとけばいいんだよ。

[126737: 匿名さん]

>>126733 匿名さん

というか、この佃リバーシティの写真、
ネットに上がってる写真かってに流用してない？
それも13年前の10月の5時20分ごろの写真と書いてあるぞ。
まだ帰宅して無い人も多い時間帯だし、
それも１3年も前の写真を出してきて、入居率とか満室とか
主張するなんて呆れたやつだ。

[126738: 匿名さん]

>>126706 匿名さん

ちなみにこの写真は2021/11/30 19:52撮影です。

[126739: 匿名さん]

>>126737 匿名さん
電気がついてるついてないで、入居してるかしてないかが実はよく分からないということにもやっと自分で気付いたようで、良かったですねー。

[126740: 匿名さん]

有明1丁目だってマンション１０物件だけだから住民登録から状況は分かる。
全戸数4679戸、4547世帯9/1現在（ブリリア有明ミッドクロスの影響除外）
入居率97％、空室率3％

1089　ブリリア有明スカイタワー
1085　ブリリアマーレ有明
_600　ブリリア有明シティタワー
_483　シティタワー有明
_413　ガレリアグランデ
_398　オリゾンマーレ
_258　プレミスト有明ガーデンズ
__75　プレール・ドゥーク有明
_128　ドゥーエ有明EAST（コンフォート有明）
_150　マザーコート有明（社員寮のため戸数を推計。上と同等規模）

合計4679戸

空室率が思ったより小さい。データが間違えていたら訂正して下さい。

[126741: 匿名さん]

セカンドハウス使用で住民登録してない人もいるからあてにならなくない？

[126742: 匿名さん]

>>126716 匿名さん
>>126719 匿名さん

>126735の写真見る限りそんなことはないですね。やはり18～22時頃でないと比較できない感じかな

[126743: 匿名さん]

>>126741 匿名さん
有明１丁目に、そういう人がいても3％以下と言う事
有明２丁目には、何十％もいると言うのかい

[126744: 匿名さん]

このat homeの出しているグラフおもろいな。
売出価格だからこれをもって相場が上がったとか下がったとか
言うつもりはさらさら無いけど、
有明転売組がオリンピックに向けて高値売却を期待した夢の後が見て取れる。

[126745: 匿名さん]

>>126735 匿名さん
ブリリアはワイドスパンじゃないし、外廊下側にも部屋がある微妙な間取りだからな。

[126746: 匿名さん]

>>126720 匿名さん
あと、有明で免震なのはこことBACとミッドクロスだけ。
免震かどうかは建物価値に大きく影響するよ。

[126747: 匿名さん]

>>126746 匿名さん

そうなのかなぁ。
東雲のプラウドタワーが今年値上がりしたマンションの第三位に選ばれてたけど
あそこ、免震どころか制震でも無い耐震だよ。
皆が思ってるほど関係無いように感じます。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000021.000013438.html

[126748: 匿名さん]

>>126744 匿名さん
本当だ！面白いねー

[126749: 匿名さん]

>>126746 匿名さん
> 有明で免震なのはこことBACとミッドクロスだけ

シティタワー有明忘れてます．．
まぁ常に忘れられがちではあるけど．．

[126750: 匿名さん]

>>126726 匿名さん

そりゃ13年前の午後5時台なら、そんなもんで当たり前だわ。