シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[126401: 匿名さん]

スミフ神話の崩壊も近いな。
あの程度の地下鉄話で値上げを叫ぶようでは。

[126402: 匿名さん]

>>126399 匿名さん
値上げはするけど、地下鉄とか関係ないよ。

[126403: 匿名さん]

コメントが極端すぎるんだよな…

何かニュースがあったら、これで値上げ確実だね、とか逆にスミフ神話の崩壊とか。ニュースの掘り下げはせずに、煽りしかしない投稿は本当に無駄

[126404: 匿名さん]

でも値上げしちゃうと思う。

[126405: 匿名さん]

>>126404 匿名さん

でもスミフ値上げ神話の崩壊は近いと予想する。

[126406: 匿名さん]

>>126405 匿名さん
神話好きねぇ

[126407: 匿名さん]

人を騙すような詐欺的書き込みで地下鉄が実現すると思わせてマンションを買わせるなんてクズの極地。

[126408: 匿名さん]

これが一番納得感がある書き込み

↓



3番手に浮上と説明、って大きな進展があったように言ってるけど、
もともと2021の交通政策審議会にはかかってて、８号線、品川地下鉄は
実質的なGoサイン、臨海地下鉄は一段落ちる「検討を深めなさい」って
回答だったわけで、何にも変わってないと思うけどね。
３番目ってそういうことでしょ。


1番目　東京８号線延伸

2番目　都心部・品川地下鉄構想

→いずれも「早期の事業化を図るべき」

・・・つまり「OK！早く作ってね」



3番目　都心部・臨海地域地下鉄構想

→事業主体を含めた事業計画について十分な検討が行われること、事業性の確保に向けて、常磐新線延伸との直通運転化などについて、検討が行われることが期待される

・・・つまり「検討不足だから出直してきてね」


なんら状況は変わってない。ただでさえコロナで乗客が減って
経営の厳しい鉄道会社。国にとっては日本全体の交通インフラとなる
リニアに接続するための品川地下鉄が最重要だろうし、国の公認と
後押しが得られた8号線と品川地下鉄以外に、いま新線計画を検討する
余裕はないよ。

[126409: 匿名さん]

>>126408 匿名さん

そうかな、これを読む限りは、
他の計画案は出てこないから
二番と三番には差があると言ってるだけで
3番手に浮上したとも読めるけどな。

[126410: 匿名さん]

いやあ、何でいきなり3番目にしたか考えると、もう決まりって事だと思うよ。

素直に地下鉄おめでとう。

買えた人おめでとう。

[126411: 匿名さん]

>>126410 匿名さん

去年買ったばかりだからうれしい

[126412: 匿名さん]

都内の永久に完売しなさそうなマンションランキング作ったら、ここ何位に入る？

[126413: 匿名さん]

>>126410 匿名さん

都がメトロがらみの３番手として審議会に検討するように
押し込んだのは確かだけど
湾岸地下鉄はメトロに関係無くねぇ。
と外されちゃった上、
まあ検討がんばってね！
と言われただけの残念な結果になってしまった。

[126414: 匿名さん]

臨海地下鉄の問題は事業性の確保。
TXの直通運転で事業性は確保できると国交省は言うけど、TXはまず8両化のため10年かかると試算されてる。そしてそのためになけなしの予算の大半をつぎ込む。もちろんTXは臨海地下鉄直通のための予算は残していない（東京駅延伸も必要）

そうなると必然的に臨海地下鉄も8両にしないといけない。予算は膨らむ。事業主体も決まっていない。誰が事業性の怪しい地下鉄を運営するのか。そしてコロナ禍で鉄道会社の運賃収入は下ってる

まあお金だけの問題なら金主が現れれば解決するけど、東京都と国で賄えるのか疑問だね

[126415: 匿名さん]

自分の有明マンションを高く売って儲けたい奴が地下鉄が出来ると絶叫してるんだよな。
こんな恥ずかしい奴が父親だったら娘は口もききたくなくなるだろうな。

[126416: 匿名さん]

ここ、今年の夏ごろ残り600戸とか言われてたけど、その後いくつ売れたんだろう。
ハルミフラッグ完売するまでは苦戦するんじゃないの。
在庫減らないなら値引きもあると思う。

[126417: 匿名さん]

>>126414 匿名さん
> まあお金だけの問題なら金主が現れれば解決するけど、東京都と国で賄えるのか疑問だね

無理無理。
国も都も財政は火の車や。
なにしろ財務次官が、バラマキやめい言うて異例のコメントするぐらいやから。

[126418: 匿名さん]

>>126414 匿名さん
コロナ対策でカネはなくなった。
必要性の低い地下鉄なんかにまわすカネはないよ。

[126419: 匿名さん]

りんかい線も令和2年度決算では大幅赤字。
順調に返済してきた借金も逆に増加してしまってるからな。
まずはりんかい線の借金返済が先だろうな。

[126420: 匿名さん]

ぶっちゃけ、実需組としては地下鉄そこまで必要としとらんのよね。
今のままでも十分に便利だし。
投資組は知らん。

[126421: 匿名さん]

地下鉄とんとん拍子に進んでも30年後。
0歳児が30歳。もう仕事辞めて売却してるわw

[126422: 匿名さん]

今は株価が冴えないからな。
株価につられて大幅に中古価格が上昇した今年
最後の輝きの様にも思える。
来年には
中古を指値で買うか、新築の抽選にかけるか
の2択の時代がくるのでは。
そうなると表立って値下げできないマンションは
完全に取り残される。

[126423: 匿名さん]

いいんじゃないの。人それぞれ。デベもそれぞれ。リーマンの時と違って今は資金的に余裕のあるところしか残ってないからね。

[126424: マンション掲示板さん]

ここを買えるのがアッパークラスとかウケる笑

[126425: 匿名さん]

アッパーではあるんじゃない？
8000万とか1億とかでしょ。

感覚狂ってきてない？

[126426: 匿名さん]

>>126416 匿名さん

値引きどころか値上げらしいですよ。スミフですし。

[126427: 匿名さん]

スミフですし、もいいけど
ますます値上げイメージが定着しちゃって客がいなくなるなぁ。

[126428: 匿名さん]

イメージで言うと、未だに有明は割安ですけどね。
他のエリアは2倍にまで上がってるらしい。
ここは未だに2割とか3割しか上がってないし値上がり余地があるんだよね。

[126429: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場なので、早めに買うくらいしか防衛策がないのはツライ。

[126430: マンション掲示板さん]

>>126428 匿名さん

何事も言いようだなぁ。
2.3割しか上がってないのを将来性と受け取るか。

[126431: マンション掲示板さん]

>>126429 匿名さん

またこの煽り定型文か。

新築は知らんけど、中古はそのうち在庫が増えて下がる可能性あるんじゃないの？

[126432: 匿名さん]

そう。じっと我慢にガマンを重ねて待つ。。。

[126433: 匿名さん]

>>126429 匿名さん

待てば待つほど値上がりする相場なら売れてもいいはずなんだが、
全然減っていかないのは
値上げし過ぎて待つ人がいなくなってしまったんだろうな。

[126434: 匿名さん]

うむ。より正確に言うならば、待つ人ばかりで買える人がいなくなったということかも知れない。

[126435: マンション掲示板さん]

>>126433 匿名さん

すごいわかります。
こんな上がるなら他にするわ、ってなりましたねぇ。

[126436: 匿名さん]

と言うか、もはやみんな諦めて離れて行ったのでは？
ここを辞めてハルフラに行った人も多そうだよね

[126437: 匿名さん]

でも、なんで見に来るんだろう。

[126438: マンション検討中さん]

暇つぶしにまた変な買い煽りが出てないか見に来てるんやで

[126439: 匿名さん]

ここも悪くなかったですけど、さすがに今の金額でこのマンションを買いたいとは全く思いませんでしたね?
ということで、結局PTKの高層角を契約しました。

[126440: マンション掲示板さん]

>>126438 マンション検討中さん

うわあ…

[126441: 匿名さん]

>>126439 匿名さん
それだけの資金力があれば、それがベストですね

[126442: 匿名さん]

>>126440 マンション掲示板さん

うわぁ…、、って
どう考えてもここの買い煽りは異常やろ。。
お宅も同じクチ？？

[126443: 匿名さん]

買い煽りと言うか、しばらくは値上がり続くと思いますよ。
コストも上がり続けてますし。

[126444: 匿名さん]

>>126443 匿名さん

コストが上がり続けてますって、
竣工してかなり経つから資材費の高騰は
関係無いし、となれば販売コストの事かな？
竣工後も長々と売り続けるスミフ独特の販売コスト上昇まで
値上げで負担させられると思うと、
他にするわってなるのも当然かも。

[126445: 匿名さん]

東京ベイｅＳＧまちづくり戦略でましたね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/esg/index.html

臨海副都心から湾岸全体の話に広がりましたね。
有明は「東京2020大会の競技施設を生かしたスポーツ・ウェルネス・シ
ティが形成」だって。

[126446: 匿名さん]

>>126445 匿名さん
有明は、ごみごみした街並みを嫌って移住してきている人が多いので、スポーツや公園を整備した町作りというのは合っている気がします。
無理にオフィスビルを作ろうとした過去の幾度かの失敗から学んだのでしょう。
でも、スポーツと言っても、過度にEスポーツに傾くようであれば、ファミリー層は居住を敬遠してくると思います。
子供がいる家庭ならゲーム三昧の町には住みたくないので。

[126447: 匿名さん]

>>126433 匿名さん

なかなか的を射ています。

[126448: 匿名さん]

>>126445 匿名さん

昔からそんな話は山ほどありますが、いつまで経っても有明は有明のままなのが現実。

[126449: 匿名さん]

初心者マークの投稿だけ承認制にしてほしいな。
見たくもない買い煽りや中傷投稿を事前に止められる

[126450: 匿名さん]

>>126445 匿名さん

これが出たことでレガシーエリアの開発とか進むかな。記念公園の整備って初出のワードだね
具体性があんまりないコンセプト案って感じなのでどれだけ実行力があるのか見えてこないけど

[126451: 匿名さん]

ESGプロジェクトは臨海地下鉄が前提になってるね。都のやる気はマジだ。

・中央区の調査でB/Cが1.3
・都の検討会も始動
・ESG戦略

ここ最近で外堀は完全に埋められつつあるな。

[126452: 匿名さん]

>>126451 匿名さん
いつもの絵に描いた餅ですが。

[126453: 匿名さん]

>>126452 匿名さん
お絵描きやりすぎて、
さすがに誰も信じなくなってしまったね。
2060年開業って言われてもなぁ。

[126454: 匿名さん]

>>126451 匿名さん
検討会で仕事してます、ふりだけして中身はカラッポ。
成果なんかでないよ。

[126455: 匿名さん]

今後20年は周辺での開発がノンストップで進んでいく。大きく変わりゆく街と一緒に暮らせる。

[126456: 匿名さん]

検討会が真面目に検討する場とでも思ってる？国の審議会もそうだけど、東京都がやりたいことにお抱えの専門家がお墨付きを与える場だよ。もう都の方向性は決まってるんだよ。

[126457: 匿名さん]

いつものことだけど絵に描いた餅軍団が沸いてるな(笑)
「噂で買って事実で売る」って言葉知ってるか？噂かどうかが自分で情報を入手して判断すればいいんだよ。少しは勉強して養分になるのは卒業しようよ。

[126458: 匿名さん]

ESGプロジェクトとかコンセプトからして薄ぼんやりしてて、取り合えずブチ上げとけ感しか感じない

[126459: 匿名さん]

地域情報
日経
五輪工事「違法木材」使用か？
.......有明アリーナ.........

[126460: 匿名さん]

地下鉄が前提かあ。
これ、本気でやる気だね。

[126461: 匿名さん]

スミフだから値上げは避けられないでしょうね。

晴海フラッグの落選者を取り込んだ後は値上げかな。

[126462: 匿名さん]

本気なら都営地下鉄で行きますって宣言すれば済む話しなんだけどな。
でも財政的に無理だし、もしそんな決断したとしても反対派からあっという間に潰される事がわかっているから
誰も反対しないような夢構想になっちまう。
まあ、都構想なんて都知事が変われば180度方針が変わるのは歴史的にも明らかだし、50年後100年後の夢を語るのが逆に現実的なんだろうな。

[126463: 匿名さん]

>>126461 匿名さん

だからスミフ買うなら新築分譲物件だろ。

と文章は続く。

[126464: 匿名さん]

大きな未利用地は有明西学園と有明体操競技場の間しか残っていない。「住・商・業複合用地」への変更が決定すれば、これらの土地が分譲されて有明の姿はほぼ確定する。

[126465: 匿名さん]

まあ地下鉄云々は置いといて、湾岸エリア全体で開発していこうっていうのはいいことだよね。
絵に描いた餅って言うけど、絵すら描かれないより断然いいよね。

[126466: 匿名さん]

仮に地下鉄が出来たらここは坪500位いくのかな～。

[126467: 匿名さん]

なんだかんだ言って賑わってますねー。ネガの多さも人気の証左っていいますものね。

[126468: 匿名さん]

値上がり始まるまであと1年は掛かる。
その間に買えば良いので慌てる必要はない。

[126469: 匿名さん]

１年後には値下がりが始まってるかもねえ

[126470: 匿名さん]

>>126457 匿名さん
バカな空想図を信じて買ったら、まったく違う結果になる。
こんな場所は物流倉庫かマンションしかできない。

[126471: 匿名さん]

>>126460 匿名さん
こんなわけわからない話で本気だなんてよく言えるな。

[126472: 匿名さん]

>>126470 匿名さん
後はマイナースポーツ施設ね

[126473: 匿名さん]

>>126470 匿名さん
じゃあ買わなきゃいいじゃん。
なんでここにいるの？
病気なの？

[126474: 匿名さん]

>>126473 匿名さん

酸っぱい葡萄に決まってるやろ。
言わせんな。恥ずかしい。

[126475: 匿名さん]

これ、どんどん値上がりしていきますね。
地下鉄の話題がどんどん多くなっていく。

[126476: 匿名さん]

地下鉄の事を一般人が知る頃には値上がりが始まる。
まだ、一部のマンクラにしか伝わってない。

[126477: 匿名さん]

>>126476 匿名さん
この言い方は不動産詐欺の典型的な手口。

[126478: 匿名さん]

何でやねん。

[126479: 匿名さん]

まあ、早めに買わないと値上がりしていくから大変だって事でしょ。
8年前から言ってるんだけどね。実際に値上がりしてるでしょ。

[126480: 匿名さん]

8年も値上がりが続いたのなら逆に警戒感が出てきて当然だと思うけどな。
株価の下落傾向の今は特にそう。

[126481: 匿名さん]

何でやねん。
有明はやっと値上がり始まったところだし、値上がり余地めちゃくちゃあるぞ。
待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだよ。

[126482: 匿名さん]

東京の不動産は海外主要都市と比べたら激安だからねえ。
普通に2倍3倍まで値上がりしてもおかしくないぞ。

[126483: 匿名さん]

地下鉄やる気っぽいですね。

[126484: 匿名さん]

>>126483 匿名さん

東京都の資料にも関わらず、区部中心部なんて
言葉が出てくるところが面白いね。
中央区の推進協議会の作成資料がそのまま反映
されてる感が半端無い。

[126485: 匿名さん]

>>126483 匿名さん
いつ、どこの機関が発行した、どういう資料なのかの記述がないが、過去資料からポジティブなものを血眼になって探してきたんだな。

[126486: 匿名さん]

>>126482 匿名さん
儲け話を赤の他人にすることはあり得ないという大原則をわかってれば、詐欺にひっかかることない。

[126487: 匿名さん]

>>126482 匿名さん
今の東京はニューヨーク、シンガポール、ロンドン、ロサンゼルスなどより割高だよ。
→ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/125756/

ここは超割高。ハルミフラッグを見たらとてもじゃないが買えない。

[126488: 検討板ユーザーさん]

>>126487 匿名さん
何を言ってるのかな？
東京は世界から見て割安です。
https://dear-reicious-online.jp/archives/329

てか日本の一人当たり生産性何位か知ってる？
このマンションの批判の前に今を生きてくださいよ。

[126489: 匿名さん]

値上がり、値下がりの話は不毛過ぎるよ
匿名掲示板のポジショントークしかない場所で参考にする意見なんてない

マンションは、買いたいときが買い時

[126490: 匿名さん]

>>126488 検討板ユーザーさん
その資料は2018年のデータ。もう古いのでは。
世界の投資家が見ているのはこっち。有名なUBSのレポートの最新版。
UBS Global Real Estate Bubble Index 2021
https://www.ubs.com/global/en/wealth-management/insights/2021/global-r...

東京の住宅価格は相変わらず“割高”。
https://www.businessinsider.jp/post-221349

[126491: 検討板ユーザーさん]

>>126490 匿名さん
うーん
理解できてないなぁこの人。
実価格の話してんだけどね。

東京の物価って先進国主要都市から見ると割安なのよ。
先進国じゃないけど上海やソウルよりも下。

今をしっかり生きよう！

[126492: 匿名さん]

>>126491 検討板ユーザーさん
バカなの？
物化水準が低けりゃ、不動産も安いのは当たり前。
物価が安いのに不動産だけが他の先進国並に値上がりしていくなんてあり得ない。
ここの買い煽りは頭悪すぎるな。

[126493: 匿名さん]

>>126485 匿名さん
東京都都市整備局が2021年11月25日に発行した、東京ベイｅＳＧまちづくり戦略の資料です。

[126494: 匿名さん]

そもそも論だけど
国際的に見て東京が格安だとの判断が正しいとしても
近隣周辺と比べて割高の物件を
わざわざ検討する理由なんてある？

[126495: 匿名さん]

2040～2050年の実現を目指してということならネガの皆様も大目に見てくれますよね。
決まったとか近いうちに正式発表とか7年で開業とかほざく例の奴にはいつものようにビシビシやっちゃってください。

＞都は、2021年4月に「臨海副都心」と「新しい埋立地」を舞台として50年・100年先の未来の都市像を描いた 「東京ベイeSGプロジェクト」(Version1.0）を公表しました。
＞今般策定する「東京ベイeSGまちづくり戦略」は、「ベイエリア全域」を対象エリアに、未来の東京から バックキャストした2040年代のベイエリアを実現するための行政の取組や民間誘導の方策を示す実行戦略 として、eSGプロジェクトの具現化を下支えするものです。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/esg/index.html

[126496: 入居済みさん]

東京ベイｅＳＧまちづくり戦略みると、臨海地下鉄のワードが頻出してて盛り上がりますね

[126497: 匿名さん]

>>126495 匿名さん

「東京eSG戦略ボードという会を開催をいたしますので、そのお知らせであります。これは東京の湾岸地域、ベイエリアといっておりますけれども、ベイエリアを舞台に未来のモデル都市を創造する「東京ベイeSGプロジェクト」でございます。昨日は2040年代、今2021ですから約20年後、2040年代の実行戦略で、まちづくり戦略のドラフトをお示しをしたところなんですけれども、更に先の50年、100年先の未来の都市像の実現に向けまして、「東京eSG戦略ボード」を開催をする。」
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2021...

[126498: 匿名さん]

臨海地下鉄は重要だって書かれてますね。
これ、実質的に決まりって事だよなあ。

[126499: 通りがかりさん]

>>126494 匿名さん
隣の同条件の物件を比較してる訳じゃないんだから割高と思うかどうかは人それぞれ。割高だと思うなら他を探せば良いだけ。あなたもここにいるってことは何だかんだで興味あるんでしょうし。ホントに興味ない物件なら書き込みなんてしないし、そもそもスレッド見ないよね

[126500: 匿名さん]

ネガやアンチも気になるのうち、ってか。

[126501: 匿名さん]

まあ、収入が高ければ解決なんだけどね。
能力がないと稼げないのは仕方ないと思う。
この程度で高いと感じるなら、さっさと千葉や埼玉に行ったほうが良いと思うよ。激安で買えるんじゃない？

[126502: 匿名さん]

>>126499 通りがかりさん

別にここだけでなく他もいろいろ見てるけど
高いから高いと書き込んだだけ。興味が無い訳でもない。
でも、ぜんぜん販売戸数減らないから
ほとんどの人が同じ思いなんだろうな。
逆に何でいちいちネガ意見にからむのか不思議なんだけど。

[126503: 検討板ユーザーさん]

高いか安いかなんて、収入次第なんだから、自分が安いと思えるエリアの掲示板を見ないとダメなのよ。

千葉あたりの掲示板見てみーよ。めっちゃ激安だから。

[126504: 匿名さん]

購入価格で見ないで、ちゃんとランニングコスト考えなきゃ。
千葉の幕張と東京の中央区晴海五丁目を比較してるのは、
属性が地方出身だからだと思うけど、
ちゃんと身の丈を考えてじっくり検討したほうがいいよ。

[126505: 匿名さん]

個人の収入の問題ならどんどん売れてるはずなのでは。
買える人も買わないからぜんぜん売れてないのでは。

[126506: 口コミ知りたいさん]

とりあえず一億出さないと都心近郊にまともな間取りで住めない時代になった、それくらい円の価値が下がったって事よ。暫くこのまま不動産はもう少し値上がって買える人が減るから、更に狭くてしょぼい間取りの60平米3LDKとか50平米2LDKが新たに建つだけやろ。相場はいつか崩れるけど、その時そんな変な間取りのマンションがちゃんと売れるとは思わんけどな。

[126507: 匿名さん]

販売個数は減ってないのはスミフが在庫調整してるだけ（売れたら在庫足す）中古の動向見てたらわかるけど、良い部屋でたらすぐ売れてるよ。

商業施設直結、1500戸超え大規模タワマン、2駅徒歩4分以内、全戸整形間取りのここは売れる要素持ってる（駄目なところもあるけど）

[126508: 匿名さん]

千葉や埼玉のマンションってよくいうけど、
神奈川や埼玉のマンションって言う人少ないよね。どうしてだろう。
神奈川も格安だよ

[126509: 匿名さん]

神奈川でも激安に思えるなら、そっちにしたら？
千葉や埼玉より良いと思います。

[126510: 匿名さん]

>>126509 匿名さん

神奈川でイメージ良いのは横浜ー関内ぐらいなもんだろ？
あとは田舎みたいなもん。

[126511: 匿名さん]

まあわそんな田舎で良いのならそっちにした方が良いのでは？
千葉や埼玉はキッツイっす。

[126512: 匿名さん]

>>126508 匿名さん
世田谷区とか城西地区の板ならそうなるんじゃん？

[126513: 通りがかりさん]

いやあ、神奈川は千葉や埼玉に比べたら高いよ。

[126514: 匿名さん]

まだまだ値上がりしそうだよなあ。
東京の不動産は海外主要都市と比べたら圧倒的に激安だから。

外国人の不動産売買を禁止しないと、これから2倍3倍とかになるぞ。
日本人は金持ちしか買えなくなる。

外国人からしたら、昔の東南アジアみたいな感じなんだろうなあ。都心なのにこんなに安いの？って感覚。

[126515: 職人さん]

>>126496 入居済みさん

・区部中心部と臨海部とをつなぐ背骨としての臨海地下鉄をはじめ、
羽田空港アクセス線、地下鉄８号線延伸、 品川地下鉄の整備

など東京都の公式資料としては臨海地下鉄が中心な印象ですね。

[126516: 職人さん]

>>126510 匿名さん
田園都市線、東横線沿線はイメージ良いけどな

[126517: 匿名さん]

>>126516 職人さん

確かに。
田園都市線、東横線は高級な感じもしますしね。
無駄に高い感じもしますけど。

[126518: 匿名さん]

>>126515 職人さん

中央区の臨海地下鉄推進派はさぞかし満足しただろうね。
臨海地下鉄を強くアピールして中央区の中心部が臨海部へのゲート
になるような構想にしたんだから。
他の路線は既に事業主体も決まってるからアピールする
必要も無いしな。

[126519: 匿名さん]

これ、ひょっとして事業主体も決まってるのかな。
なんか怪しいぞ。

[126520: 匿名さん]

>>126503 検討板ユーザーさん

高いか安いかは収入次第ではない。有明もそれなりの値段なら買っても良いが坪400は高すぎ。一方で港区で坪500は安い。港区買える金があるんだから同じ買うなら港区買うわって話。

[126521: 匿名さん]

>>126515 職人さん

んなわけないだろ。東京都の最重要路線は品川地下鉄。国も後押ししている。有明なんかどうでもいいって感じだわ。

[126522: 匿名さん]

>>126508 匿名さん
それは城東を売りたい不動産業者が書いてるから。
川向うだけが世界なんです。

[126523: 匿名さん]

>>126522 匿名さん
マンション評論家Sが若い頃、マンションのパンフレットに係る仕事をしていたと話していました。

[126524: 匿名さん]

中央区のハルミフラッグは坪単価でここより3割も安いよ。神奈川、千葉、埼玉へ行く必要ないじゃん。
次回の販売も値上げ無しだから抽選にはなりそうだけど、まだ2000戸以上残っているし。

[126525: 匿名さん]

駅徒歩20分なんてマンションの意味がないよ。

[126526: 匿名さん]

BRTというのができるみたい。神奈川、千葉、埼玉より都心に近いのでは?
まあ申込が殺到しているみたいだから意味はあると思うよ。業者や転売ヤーも買っているから需要はあるということだね。

[126527: 匿名さん]

ハルミフラッグはここと比較にならないほど人気ありますよ

[126528: 匿名さん]

東京以外では、埼玉が上がり、神奈川・千葉が下がっている。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20211128/1000073112.html
スミフの所沢物件が平均を引き上げちゃったかな。

[126529: 匿名さん]

89㎡ 7,400万の中央区晴海フラッグと、71㎡ 9,300万の江東区有明シティタワーズだったら、そりゃ晴海の方が人気出ますよね。
広いと収納にも余裕が出るし、ゆとりが違う。共有施設の多さは都内屈指。
維持管理費の高さはここと同程度か。

晴海フラッグの場合は駅距離と清掃工場近接が妥協できれば、三井の商業施設・小中一貫校・区の出張所・図書館・お年寄り相談センター・保育所・コミュニティ施設すべてが新設。
何よりフラッグ内は、トラック等が地上を通らない構造になっている。
基本、地下道路で対応する。

交通に関しても、都バス05-1系統は晴海ふ頭始発で、8時台は12本もある。
家のそばのバス停から、東銀座駅・銀座駅・有楽町駅・東京駅まで1本ってすごいよ。
8時台は12本もある。本数は十分。

[126530: 匿名さん]

>>126520 匿名さん

高いか安いかは収入次第だよー。
千葉とかめちゃくちゃ安く感じる。

[126531: 匿名さん]

かなり重要路線みたい。

[126532: マンション検討中さん]

>>126530 匿名さん
売却しない前提なのであればそうなのかもしれませんね。ただ多くの人は売却も選択肢の１つとして想定しながら、相場との比較で価値判断してますよ。

[126533: 匿名さん]

>>126530 匿名さん

収入次第で高く感じるか安く感じるか
はあると思うけど、
いざ買うに当たっては
高いか安いかは厳しく価値を見極めて客観的な評価
による判断が求められる。

[126534: 匿名さん]

>>126532 マンション検討中さん

相場の比較って何やろ？
千葉より高いから、千葉並みに安くして下さいって事？

[126535: 匿名さん]

駅近タワマンと駅遠イタマンでは、出してもいい金額は自ずと違ってくるでしょう。もっとも個別ニーズ（通勤通学、生活利便性、開放的な眺望など）をどの程度求めるかによりますがね。

[126536: 匿名さん]

>>126535 匿名さん

駅近タワマンってパークタワー勝どきの事？
まさかりんかい線駅近のここの事じゃないよね。

[126537: 匿名さん]

>>126533 匿名さん

それ、実在するマンションと比較してる？
実在しない激安の豪華タワーマンションと比較したら、何でも割高に見えちゃうよ。

[126538: 匿名さん]

>>126537 匿名さん

ほとんどの検討者が割高と評価してるというだけで
もう十分に割高だな。

[126539: 匿名さん]

>>126538 匿名さん

それはご自身の収入に対してでしょ。
それで何故安いエリアに行かないのかぎ気になる。

[126540: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場なんだから、有明じゃなくてもいいから、地震が割安と感じるエリアに買った方が良いんだけどな。
千葉ニュータウンとか、地盤も良いし激安だし良いと思うぞ。

[126541: 匿名さん]

少なくともあと5年は上がり続けるだろうし、インフレも始まる。
海外主要都市と比較しても激安な状態で値下がりする訳がないし、待てば待つほど値上がりするだけ。

有明じゃなくても良いから、早いうちに買う事をオススメする。

[126542: 匿名さん]

晴海フラッグは玉虫色の物件ではないよ
管理費積立費と固定資産税高いし、駅遠い（BRT輸送力不足の不安）等、考えると人を選ぶ物件だと思う。オーシャンビュー狙いとか即転売は良いと思うけど、背伸びして東京に住みたいって人には合わないと思う。

[126543: 匿名さん]

高いと割高、安いと割安は意味が違うと思います。その辺をきちんと書かないので、混乱します。有明のこの物件は東京全体の相場からすると「安い」ですが、有明という立地を考えると「割高」とみられているということ。周辺の中古相場から見ても明らかに割高。

[126544: 匿名さん]

>>126543 匿名さん

それは割高では無いよ。同じ広さで比べた時の値段だから。
つまり、有明は割安。

[126545: 匿名さん]

そもそも、この程度の価格で高い高い言うような人は、さっさと千葉ニュータウンに行けば良いのよ。
激安ですよ。割安。

[126546: 匿名さん]

東京そのものが、海外主要都市と比較しても割安だし激安なんだよね。
ハッキリ言って、今から急激に値上がりしていくよ。

[126547: 匿名さん]

有明は割安かもしれんが
このマンションは超割高だろ。割安もしくは適正価格なら
竣工して3年近くにもなるのに
バックに在庫をかかえて順次売れたら販売戸数に加える
なんて事になる訳無い。

[126548: 匿名さん]

まあ、割高割安を評価せず勢いで買ってくれる客も株価上昇のフェーズでは
一定数いただろうな。
そういう人たちを釣り上げていけばいいという販売手法もできたと思う。
問題はこれからだよ。

[126549: 匿名さん]

今の東京はニューヨーク、シンガポール、ロンドン、ロサンゼルスなどより割高だよ。
そろそろバブルの水準になりつつある。要注意です。

[126550: 匿名さん]

>>126529 匿名さん
見事にカタログスペックだけを羅列してますね。実際に現地に行ったことがないのでしょうか。板マンの密集度がひどくてまるで団地です。

海に囲まれている＝埠頭の先のドン詰まりの立地で、そこにある商業施設などは、外から人が通ることもなく地元の人しか利用しません。住民の高齢化が進んだとき街は活性化するのでしょうか。

ちなみにハルミフラッグにできるメインの商業施設は、延床面積で有明ガーデンの5分の1程度しかありません。

いつも風が強く、雨が降ったら横殴り。そんな中をマルチモビリティステーションまで歩いて7ー8分、びしょ濡れになって、そこから輸送力の低い激混みのBRTで通勤って、地獄ですね。

[126551: 匿名さん]

>>126529 匿名さん
晴海フラッグを見るとここの割高感が際立つよね。
直線で2kmしか離れていないのに坪単価3割以上の価格差は大きすぎ。しかも、あちらの方が都心に近い。
晴海フラッグ → 人気物件でコスパ最高。抽選。
ここ → 不人気物件で超割高。先着順減らず。
当然の結果かと。

[126552: 匿名さん]

ハルミフラッグの話はハルミフラッグの板でしてくれない？
駅はめちゃ遠いし、団地感すごいし、管理費高すぎるし、全く興味がない。。
あと、やばいのはあんなに駅が遠いのに駐車場確保できなかった時終わる。
とにかく板間違えてるから、別でやって。

[126553: 匿名さん]

安い高いは個人の判断なので置いといて、晴海フラッグとCTTBでどちらが利便性高いかと言ったら間違いなくCTTBだろうな
一期の価格に戻してくれたら2部屋買っちゃう。スミフさんお願い！

[126554: 匿名さん]

>>126547 匿名さん

このマンションは割安だよ。
でも、明らかに高級マンションであり、万人が買えるわけでは無いって事よ。
あなたの給料では買えないをそれだけのことかと。

[126555: マンション検討中さん]

>>126551 匿名さん
駅からの距離で価格に差が出るのは不動産の常識。
駅遠は地方の家買うのと同じ。安くて当たり前なんだよ。
安くて入り口(購入時)良くても出口(売却時)で地獄を見るよ。
しっかり勉強してから家は買わないといけない。

[126556: 匿名さん]

>>126550 匿名さん
> 板マンの密集度がひどくて

それこそ現地を見ていない人の感想ですね。おそらく対岸からしか見たことないのでしょう。ハルミフラッグは道路もとても広く公園もあるので、マンションどうしの離隔は十分に取れていますよ。

[126557: 匿名さん]

>>126555 マンション検討中さん
そうなんだけど、駅からの距離を考慮しても価格差が大きすぎるんですよ。
売れ行き見たらわかるでしょ。
晴海フラッグの圧勝。

[126558: 匿名さん]

>>126555 マンション検討中さん
出口で地獄を見るのは、買値が割高のここも同じだと思う。

[126559: マンション検討中さん]

ハルミフラッグの話をやたらとしたがる人は、要はここは高くて買えない人がハルミフラッグなら買えるから腹いせにここをディスってるって構図が丸見えで面白いね。笑
ハルミフラッグの話はよそでよろしくです。

[126560: マンション検討中さん]

>>126557 匿名さん

別に安いからってだけで晴海フラッグ買いたく無いんだって。笑
晴海の検討板に戻りな。笑

[126561: 匿名さん]

>>126555 マンション検討中さん

それは有明みたいな郊外の不動産の常識だろ。
中央区のビンテージマンションと言われる佃リバーシティなんて駅遠。
中央区には社長クラスとか士業の人とかいくらでもいるから
サラリーマン基準だけで考える必要は無いの。

[126562: マンション検討中さん]

>>126558 匿名さん

ここだけじゃなく都内の立地のいい場所はどんどん上がってる。
すなわち立地が大事。
ここ買った人は現状、住んでるだけで既にかなり儲けてる。
これがまだあと数年続くって話だから、迷ってる人はここに限らず早く買った方がいいって話。
出口のタイミングをうまくやれば本当すごいことになる。
物件自体を見極めるのは当たり前だけど、買うタイミング、売るタイミング、しっかり見極めるのが大事。

[126563: 匿名さん]

>>126562 マンション検討中さん
> ここ買った人は現状、住んでるだけで既にかなり儲けてる

「ここ買った人」じゃなくて

「ここを安い時期に買った人」は、だね。

[126564: 匿名さん]

一度でも乗ったことのある人なら分かると思うけど、東京駅から晴海って4kmの距離しかないけど、停留所と信号が多くて、都バスだと朝夕のラッシュ時はだいたい40分から渋滞が酷いと１時間かかります。まさに“痛勤”です。とても通勤や通学には使えません。勝どきに住んだことのある私が言うのだから間違いないです。

[126565: 検討板ユーザーさん]

晴海がいい人は晴海に行って話せばいいじゃんw
どうしてこのマンションの板で一生懸命熱弁してるの？？
場違い感がすごいな。。
どっちの方が絶対良いとか決める必要なんてなく、自分のライフスタイルや好みで決めればいい訳で、人に強要することじゃないよ。

[126567: 匿名さん]

>>126556 匿名さん
興味ないから現地に行ったことないけど、写真で見ると板マンが密集してるじやない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/39bdb24f31f70d52c5f6605e881ff72b014a...

[126568: 匿名さん]

>>126561 匿名さん
リバーシティ一番遠い棟でも駅徒歩10分くらいじゃない？
フラッグは20分だよ。

[126569: 匿名さん]

>>126566 検討板さん
いやだから、あなたハルミフラッグの敷地の中から見てないでしょ？
外からだと分からないよ。

[126570: 匿名さん]

>>126569 匿名さん
この写真見ただけでもう結構。興味ないんだもん。現地に行って見る気なんてないよ。

[126571: 匿名さん]

>>126568 匿名さん

安かったら自分も見に行って、試しに駅まで歩きました。
2キロ弱、大人の足で25分かかりました…
住む人を選ぶ土地かと。
車しか乗らない人ならいいかもだけど、駐車場は抽選。
バス通勤は渋滞覚悟。完全リモートの人とかなら良いかもですね。
あとは外廊下だし、見た目が団地風で安いなりの外観。
ちょっと色々違うなと思ってやめました。

[126572: 匿名さん]

>>126570 匿名さん
行かなくてもいいけど、密集とかウソ書くのはやめてね

[126573: 匿名さん]

>>126569 匿名さん

現地行ったことがある者です。
ごめんなさい、板マンが密集してるのは本当ですよね？
公園などがあって開放感があるのは外周なので、中側は板マンが密集してると言えると思います。あと、板マンなので外廊下が道から丸見えな棟があちこちにあるので余計にがちゃついて見えるのかなと。
でも眺望も良い部屋の棟も中にはあるますし、あなたがハルミの方が良いと思ってるのでしたら、ここではなくハルミの検討板に移動されて意見交換されたら良いと思います。

[126574: 匿名さん]

中央区晴海の地下鉄駅徒歩20分と、駅近とはいえ江東区有明。
中央区のほうが安い。どうなんだろうね？

[126575: 匿名さん]

>>126574 匿名さん

見てきたらいいよ。
理由がわかるから。

[126576: 匿名さん]

「中央区」って言うけど、品川ナンバーをお得に取得できるのは魅力かも知れんが、所詮、晴海や勝どきなんて“川向こう”として由緒ある日本橋・室町・新富町あたりからはバカにされ、下に見られるエリア。晴海や勝どきの地歴や地位を考えてみな。佃島ですら江戸時代の刑務所（流刑の地）だよ。かつての中央区民のオレが言うから間違いなし。

[126577: 匿名さん]

まあ個人でいろいろ言うのは勝手だけど、世間の評価は売れ行き見ればはっきりしてるんだよね。
晴海フラッグは抽選落ち多数で価格据え置きの時期狙いの人も多い。
ここは晴海フラッグが完売するまでは売れないと思うよ。

[126578: 匿名さん]

>>126573 匿名さん
密集してませんよ？

[126579: 匿名さん]

え？充分、密集してるように見えるが。。。特に先の方まで。

[126580: 匿名さん]

とにかく競う必要もないし、売り手としてもターゲットも違う。価格からして買い手も違う。
現に自分はハルミフラッグ住まいは色々考えられない。
だから自分のライフスタイルで考えればいいから、ハルミフラッグの話本当興味ないからやめとくれ。

[126581: 匿名さん]

>>126577 匿名さん

そりゃ、スーパーのタイムセール、ワゴンセールに主婦が殺到して飛ぶように売れるという意味ではそうだな。でも、それを紀伊國屋、明治屋、あるいはデパ地下と比べて何になる？

[126582: 匿名さん]

ここが紀伊國屋、明治屋って。笑。恥ずかしいから止めてくれ。
どちらもスーパーでしょ。

[126583: 匿名さん]

>>126578 匿名さん
え、この画像、ハルミフラッグ？
こんな棟なかった気が。
ちらっとしか行ってないけど、どこももっと階数高いからこんな空が見える雰囲気じゃなかったような。。

[126584: 匿名さん]

>>126582 匿名さん

いや、少なくともスーパーではないだろ。笑
タイムセール、ワゴンセールしてくれたら一瞬で完売する。

[126585: 匿名さん]

団地かどうかはともかく
全部が老人化するような昭和の団地とは違い、
ここまで都心近いと
毎年一定数の住民は入れ替わって
リセールもされていくだろうから
昭和の団地の様な心配はいらないだろうね。
それに地下で個々の建物がつながっていて
クルマは地下を通れるなんてプライバシー的にも
最高じゃない。
社長さんも芸能人も大満足じゃないかな。

[126586: 匿名さん]

密集の話は、もうこのくらいにしませんか？
人口密度は、はるかにこちらの方が高いので。。。

[126587: 匿名さん]

>>126582 匿名さん
いやいや、価格帯が2?3割違う点で同じスーパーとは言えないな。売り手目線でターゲットが違ってることは明々白々。

[126588: 匿名さん]

>>126587 匿名さん

？？価格帯でいうと、晴海フラッグの方が相対的に高いですよ。
こちらは4,300万円台からの購入者多数ですので、晴海の方がお金持ち多いと思います。

[126589: 匿名さん]

ここもスーパーだよ。同じ湾岸エリアのスーパーなのに価格が3割も違うから売れないし、割高と言われている。

[126590: 匿名さん]

>>126585 匿名さん
笑
ここ外廊下ですよー
プライバシーー！

[126591: 匿名さん]

タワマン vs 板マン、駅4分 vs 駅20分、最新免震 vs ただの耐震,… etc.

取り扱い商品のグレードが違うので同じスーパーとはとても言えません。

[126592: 匿名さん]

ハルミフラッグは
外廊下で団地感すごい
駅が遠い
だから安い！
以上で、ハルミフラッグの話はやめましょう。

[126593: 匿名さん]

>>126592 匿名さん

まあその要因を考えてもなお安いから
抽選になっているんでしょうね。

[126594: 匿名さん]

>>126587 匿名さん
五十歩百歩

[126595: 匿名さん]

そう。なんでここで必死になって晴海フラッグの宣伝こいてるの？迷惑だからそろそろ自粛して。w

[126596: 匿名さん]

>>126595 匿名さん

フラッグ側に宣伝する必要なんて皆無じゃん。
抽選で混乱しているくらい客来てんのにな。
必死になってるのがどちら側か明白すぎて笑えない。

[126597: 匿名さん]

>>126591 匿名さん
中央区vs江東区、共有設備の質と量、図書館や区出張所の有無、・・etc

晴海が上回っている点も少なからずありますね

[126598: 匿名さん]

（丁寧に）お帰りくださいませ。

[126599: 匿名さん]

ハルミフラッグの話題ですみません！笑
実際見に行って感じたことがどなたかの参考になればと↓
うちの奥さんがハルミフラッグの安さに惹かれて一緒に見に行きましたが、結果えらく怒って帰ってきました。
なぜあんな団地みたいなデザインにした??って。
価格に関しても眺望のいい棟は激安ってわけでもないし、街の中側の激安マンションは眺望なしだし、外観も団地感満載。
結果、ハルミフラッグの全体の雰囲気は高級感は×。価格相応だと感じました。
それになんといっても駅が遠過ぎるんですよね。
うちみたく小さな子連れで2キロ近く歩いたら、1時間はかかりますよ。バスも混むから時間がかかる。
それならそれで駐車場が絶対に確保できないとあそこでは生活出来ない。
とうちの場合は判断しました。
ご参考までに。

[126600: 匿名さん]

>>126599 匿名さん

でも人気なんでしょ。ここと違って。
何でだろうね。