シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[126295: 匿名さん]

なんでこのスレ、ずーっと人がいるの？
しかも皆ここを検討してるように見えないし。

[126296: 匿名さん]

でもさ、晴海フラッグって写真見ると、”昭和の団地“なんだよなー
https://news.yahoo.co.jp/articles/39bdb24f31f70d52c5f6605e881ff72b014a...

[126297: 匿名さん]

>>126296 匿名さん
板マンってこんなもんじゃないですかね。
団地に見える方もいらっしゃるんですかね。

そういえばここはタワマンなのになんでこんなに修繕費が安いのですか？

[126298: 匿名さん]

>>126297 匿名さん
シントシティみたいにキツキツに繋がってるようにたてると団地感が無くなるんですかね。
まぁ、逆に空地率が低くてQOLがダダ下がりそうですが。

[126299: 匿名さん]

>>126297 匿名さん
高島平に比べると建物がかなり密集してて、空き地率が低いな。
これだと将来建て替えしたくても、部屋の積み増しができないから、既住民がタダで建て替え後のマンションに住むなんてできない。

[126300: 匿名さん]

晴海フラッグ落選組、ここに流れてくるんやろな。
スミフ値上げするんちゃうか？

[126301: マンション検討中さん]

>>126298 匿名さん
ここは空地率ほぼゼロ。隣は高速道路。
トラック、ダンプカー多しで空気は汚い。
この環境でなんでパタドキと同じ単価張ろうと思うんだろうか。。
今時タワマンで積立金低いって致命的だし。5,10年で倍々計画ならいいかもしれないが、後になるとババ引くということ。
そもそもハルフラをディスれる立場にないのに人気物件になんとかマウント取りたい心情も垣間見えて、、なんだろうこの物件は。

[126302: 口コミ知りたいさん]

>>126301 マンション検討中さん

その、パタドキって奴を買えば良いだけでは？
何でこのスレ来てんの？

[126303: 匿名さん]

ガーデンの駐車場を月極利用できないのでしょうか

[126304: 匿名さん]

ここ、薄っぺらい建物が三棟並んでて高島平団地に似てる。

[126305: 匿名さん]

>>126304 匿名さん

[126306: 検討板ユーザーさん]

>>126301 マンション検討中さん
積立金低いの？高いと思ってた。
他の物件との比較で言ってるなら是非見てみたいです。

[126307: 匿名さん]

>>126304 匿名さん

歴史ある高島平団地に失礼だぞ！

[126308: 匿名さん]

隣に高速道路通ってないから高島平とは全然違うよね

[126309: 匿名さん]

有明には直接は来ないかなーと思うが、
湾岸道路沿いだから絶対来ないとは言い切れないよな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/82d83d8633c30b69eaa983b358d15ab8fa73...

[126310: 匿名さん]

スミフが調子に乗って価格吊り上げ過ぎるから、『高騰する都心マンション』の象徴にされちゃうんだよな。困ったもんだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c57135f928dbf1218f78649cfb861234b17...

[126311: 匿名さん]

都心ですか？

まあ、それは良いですけど、有明は他のエリアほど値上がりしてないので狙い目ではありますよ。

[126312: 匿名さん]

>>126304 匿名さん
そのコメントもなかなか薄っぺらいけどな。

[126313: 匿名さん]

このマンション中古市場は売れてるし別に不人気物件ではないだろ。有明地区では駅に一番恵まれてるし、間取りも良いし、ガーデン直結で明確な優位性もある。

スミフの販売してる住戸が値段を先取り（）してるだけ

[126314: 入居済みさん]

CTTB住み始めてからガチで快適だぞ

ワイドスパンの窓からたくさんの日の出を浴びつつ起床
晴れた東京湾の朝はキラキラ光っている
昼過ぎの東京湾は青く清々しい発色をみせてくれる
タワマンアンチは風景は1週間で飽きるらしいが、CTTBからみえる東京湾は1年見てても飽きない、むしろ季節が進むほど景色の変化に感動を覚える

ガーデンで生活のほとんど住むのがかなりポイント高い
商業施設隣接が正直ここまで便利だと思ってなかった
イオンはもちろん、病院など生活に必要な施設がほとんど揃っている
在宅勤務なら週7有明でも余裕で暮らせる

共用設備だとスカイラウンジがないのがポイントでかかった
他物件みてたらどこもスカイラウンジは子供の溜まり場になってしまっており(笑)

騒音懸念は二重サッシのおかげで、部屋の中は無音です
首都高の音はほとんど消えない
冷蔵庫の駆動音のか大きいくらいです
また隣家の生活音も全く聞こえません


住民の人たちは、ここの住んでるくらいなのでみなさん礼儀正しい印象です
ですがあくまでエレベーターで会釈する程度の付き合いです

そろそろ総会ですが、住民の皆さんは収支計画に目を光らせており、管理組合と一緒にこのマンションの価値をいかに上げていくかという議論が活発に交わされています

住民目線で徒然で書き連ねてみたが、検討中の人で質問あったらどうぞー

[126315: 匿名さん]

最高やん。

[126316: 匿名さん]

>>126313 匿名さん

直結？

[126317: 匿名さん]

>>126314 入居済みさん

管理費はなんでこんなにかかるのか。他のマンションに比べても
高すぎるのでメスを入れなきゃいけませんね。

[126318: 匿名さん]

風入れたくて窓開けることもあると思うんですけど、窓開けた時の音はどうですか？
あと、バルコニーの汚れ具合はどうですか？

[126319: 入居済みさん]

>>126317 匿名さん
他マンションってどこと比べているかわかりませんが、
最近の新築のなかだと適正の範囲内かなと思ってます
3棟だから植栽の手入れやら、防災センターの管理で仕様上額が大きくなっているのかもしれません

ただ個人的には見合ったサービス受けているので不満には思いません
建物内の修繕をこまめにしてくれたり、暖房、冷房、エスカレーター、レンタサイクル、ライブラリの管理など

豊洲行きのバスどうなるかは、今後の総会で話し合ってくのではないでしょうか

[126320: 入居済みさん]

>>126318 匿名さん
春秋はあけますね！
首都高のゴーって音が聞こえ続ける感じです
好みによりますが、同じリズムで低音が聞こえ続けるのは自分にはストレスじゃなかったです
バルコニーはやはり汚れるのでまめに掃除したほういいですね
※高速沿いの宿命
週一で濡らしたモップを簡単にかけてる程度です
めんどいときはハウスクリーニング｛8000円）に頼みます

[126321: 匿名さん]

>>126314 入居済みさん
イースト高層階の角部屋見に行ったけどマジで眺望最高だよな
コロナ前に億近い値段だったが多分今だと億超えてそう
てかもう売れたのかな？？
最終的に俺は他に決めたがあの眺望は飽きないってか本当にびっくりするレベルだと思う
全面海だし解放感半端ねえ太陽眩しいけど
あそこ解放して住民全員で共有した方が良いよ
一個人が独占して良い眺めじゃないw

[126322: 入居済みさん]

>>126321 匿名さん
眺望飽きるって誰が言い出したんですかね(笑)
いつものSさんかな

自分は今の部屋の海側の眺望に一目惚れして買い増した
この物件はそのくらい眺望恵まれてるんですよね
ぜひ内見してもらいたいです

[126323: 匿名さん]

>>126322 入居済みさん
だねえイーストの眺望は今も脳裏に焼き付いている
こんな世界があるのかと
内陸の高層なんて本当つまんねえよな
まず海見えないし湾岸の眺望と比べ物にならない
で、その最たるがイーストだよ
他の湾岸タワマンは海挟んで対向のタワマン見えたりするのに
なんかもうあそこは太平洋を感じるよなw
てか水平線見えない？
窓から何が見えるかってのも大事だよね
うちもシンボリックなものがど真ん中に見えるのが決め手だったから

[126324: 匿名さん]

太平洋は見えませんね

[126325: 匿名さん]

この物件は眺望恵まれてるって、
そんなの販売中の117部屋のうちごくごく一部の高額な部屋だけでしょ。

[126326: 通りがかりさん]

>>126323 匿名さん

私もそう思いました！
他のマンションだと見える夜景が都心のビル群なんですよね。
綺麗ではあるんですが、この物件だと常に海を眺めていられるので癒されそうだなと感じています。
またここまで海が抜けて見える物件も珍しいので、オーシャンビューが好きな人には刺さりまくりなのではないでしょうか

最近は想像で叩き合うスレになってたので、住んでいる人や内見した人の意見聞けてとても参考になります^_^

[126327: 匿名さん]

>>126326 通りがかりさん

オーシャンビューじゃないよ。
ベイビューです。

[126328: 通りがかりさん]

南方向の景色は住民の方があげてくれてるので参考にしたらいい
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/?q=&good=&has_img=1

[126329: 匿名さん]

>>126309 匿名さん
イタリア街みたいに映えないから来ないよ。

[126330: 匿名さん]

南向きは、眺望は良さそうなんですけど、二重サッシがいろいろ面倒そうで踏み込めないんですよね．．
デザイン的にも窓枠が白くなるので、インテリアに影響するかな、と．．

[126331: 匿名さん]

>>126330 匿名さん

防音のほかに断熱効果もあるので、夏冬は助かってますね
真夏に二重サッシあけると、窓との間に熱気が溜まってて二重サッシの威力を感じます。

[126332: 匿名さん]

ホームページを見たら、遂に公開！とかでイースト最上階の角部屋105㎡が売りに出されてるよね。
眺望も確認できるけど、物件概要の117戸だと100㎡の2億が最大だから特別枠なのかな。
いつたい何億で売りに出してんだろ。

[126333: 匿名さん]

>>126332 匿名さん

オプションかなりかけてますよね
気分を高揚させるためのまさしくモデルルーム用途なんでしょうね

[126334: 匿名さん]

ここのメリットは温泉にいつでも1000円の住民優待があることだな。サウナ好きには最高。共用施設みたいに維持費もかからないしね。

[126335: 匿名さん]

>>126331 匿名さん
窓ふきとか大変じゃないですか？
私は普通のサッシでもめんどくさいです苦笑

[126336: マンション検討中さん]

>>126330 匿名さん
めちゃくちゃ眺望良いな。
湾岸エリア最果てならではの貴重な眺め。

[126337: 匿名さん]

>>126334 匿名さん
天空の湯のサウナ最高ですよ。
玄人向けの温度設定、頻繁なオートロウリュ、15度以下の水風呂、整いベッド、オロポも販売してる、、

サウナを愛でたい　というサウナーの間では有名な番組があるんですが、ヒャダインさんが絶賛してました。
https://www.bs-asahi.co.jp/sauna/lineup/prg_027/

ここの住民なら毎日1000円で行けるって羨ましいわ。

[126338: マンション住民さん]

ホテルの優待もうらやましい
レストランが常に20%オフ、朝昼なら2500円→2000円でビュッフェ食べれる。
あそこの料理うまいから頻繁にいきたいわ

[126339: 匿名さん]

>>126338 マンション住民さん
レストランはお得ね。宿泊の優待のほうはあまりお得感がないような気がする。

[126340: 口コミ知りたいさん]

巨大な無印良品があるのはすごくありがたいです。
シンプルで使い勝手のいい日用品がいつでも揃い、食品コーナーも充実しているのでよく利用しています。

[126341: 匿名さん]

>>126300 匿名さん
晴海フラッグの落選組はここには来ないよ。次の晴海フラッグの抽選待ちになる。
フラッグを見たら超割高のここは検討できない。

[126342: マンション検討中さん]

俺も晴フラ落選組だが、次回の抽選待ちやな。
ここはウエストからイーストの値上げのえげつなさに引いたわ。
同じ間取りで３割値上げはないだろ。
調子に乗りすぎや

[126343: 匿名さん]

晴海フラッグ、当選した人より落選した人の方が圧倒的に多そうだけど、そういう人たちって今後はどこ買いにいくのかな？完全にスレチですまん…

[126344: 匿名さん]

この物件にも流れてくるだろうねえ。
スミフが値上げしなきゃ良いけど。

[126345: 匿名さん]

流れてきて
近く値上げするから買いませんかと言われて
目いっぱいドン引きし、
晴海フラッグの次期抽選へと戻っていく。
そんな流れだと思う。

[126346: 検討板ユーザーさん]

>>126344 匿名さん

多少は流れるだろうけど期待はしない方がいいでしょうね。
ハルフラ民は入居を急がないし、コスパ重視の方が多いでしょうし。

[126347: 匿名さん]

いやあ、人数多いですからねえ。
かなり流れてきそうな気がします。
スミフが値上げしなきゃ良いんですが。。。

[126348: 匿名さん]

やっぱり今後も値上げしながら売るんでしょうね。

[126349: 匿名さん]

ハルミフラッグ落選組は、次回に抽選に再チャレンジするでしょう。全部終わるまでここには来ませんよ。

[126350: 匿名さん]

ここはコスパ最悪だからね。比較対象にはならない。
フラッグ全部外れてもここには来ないで千葉、埼玉に行くと思うよ。

[126351: 匿名さん]

臨海地下鉄7番手から3番手に

https://twitter.com/Chuoinfom/status/1463438041549135875?t=UXgKYD33k35...

[126352: 匿名さん]

やっぱり噂は本当だったな。
地下鉄くるぞ。

[126353: 匿名さん]

スミフがコレを知って値上げしない訳ないんだよな。
値上げの口実を作ってしまった区長。許せないね。

[126354: 匿名さん]

>>126349 匿名さん
全部終わったら実需組はどうするのでしょう？
全て落選した頃には、更に相場が上がっているかもしれません。分かりませんが。
そうしたら大人しく千葉か埼玉に行くのでしょうか…。

[126355: 検討板ユーザーさん]

>>126353 匿名さん

10年近く先の話を口実に値上げされるくらいなら撤退するかな。今より値上げして、豊洲や勝どき、月島より高くしたら誰も買わないやろ

[126356: 匿名さん]

そりゃ無理してでも都心が良いと思えば、都心に買うでしょ。
将来売る時に有利だから。
ま、どっちにせよ相場は上がるだろうね。

[126357: 匿名さん]

>>126354 匿名さん

何を気にしてんのかな？
相場が上がろうが下がろうが
ここはその相場と乖離して高いんだから
どうであろうが今の売り方では
売れない状況は同じだろ。

[126358: 匿名さん]

いやあ、あっちからかなり流れてくるぞ。
地下鉄の話もあるしまた値上げと予想。
コレは辛い流れ。

[126359: 匿名さん]

かなり悪いタイミングで地下鉄発表してきましたね。
スミフに値上げの口実を与えてしまってるし、晴海フラッグの落選者が有明を選ぶ理由作りにもなってしまっている。

また、数ヶ月毎に値上げするみたいなスミフ仕草をしてくる可能性あり。

[126360: 匿名さん]

臨海地下鉄でプラスになるのは晴海フラッグやPTKも同じでしょう

[126361: 匿名さん]

そうでもないか。
検討車にとっては朗報かもしれん。
買う動機が与えられ、少なくとも値上がり期待も出てきた。

[126362: 匿名さん]

豊住線
品川地下鉄
臨海地下鉄
の順番かな。
30年後くらいにできてたらラッキーだね。
まだ事業主体も決まってないから上2つとは雲泥の差があるよ

[126363: マンション検討中さん]

コスパ最悪とかわざわざネガ書きにくる工作員が毎日いる時点で良物件だよなここ

[126364: 匿名さん]

>>126362 匿名さん

日本三大なんとかのように
3番を語るところはやたら沢山あるというのと同じなのでは。
それぞれのエリアの長がリップサービスで3番主張してるのかもね。

[126365: 匿名さん]

何で順番入れ替えたんでしょうか。
ひょっとして、もう決定してる？

[126366: 匿名さん]

そういや、今計画されてる建物には地下鉄の為のスペースが取られてたりするんですよね。
こんなに早く決まるとは思いませんでしたが。

[126367: マンション検討中さん]

>>126360 匿名さん

フラッグは地下鉄関係なく無いですか？

[126368: 匿名さん]

中央区は晴海までしか関心無い。
フラッグで人口が増加したら中央区内までで採算取れると計算してるから晴海フラッグが終着駅にして建設費用の大幅削減させる可能性もある。

[126369: 匿名さん]

>>126368 匿名さん

たぶん、本音は築地までだと思う。
かつて有楽町線が新富町とまりだったように、
隅田川を超えれるかどうかは政治と金次第。

[126370: マンション検討中さん]

晴海フラッグの掲示板見てきた。庶民が23区内で購入できる価格設定だから人気してるのであって、落選して買えない人は23区外か23区内中古しか手が出なさそう。ここ買える人はもう少しアッパークラス。

[126371: 匿名さん]

>>126370 マンション検討中さん

え？
ここは普通のサラリーマンが買うマンションかと。
アッパー層ってなに？
弁護士とか？

[126372: 匿名さん]

晴海フラッグから人流れてきたらめちゃくちゃ値上げしそう。
スミフだし。

[126373: マンション検討中さん]

>>126371 匿名さん
フラッグ買いたい人？気を悪くしたならすまないね。アッパーの定義とか語りたいわけじゃないよ。けど掲示板見た感じここには流れてこなさそうというか流れてこれなさそうな人が多いんだなと思ったから経済格差はあると思った。

[126374: 匿名さん]

>>126357 匿名さん
で、なんでここにいるの？（笑）

[126375: 匿名さん]

いやあ、めちゃくちゃ流れてくるでしょ。
地下鉄の恩恵もここだとダイレクトに享受できるしね。

スミフが一気に値上げしなきゃ良いけど、値上げしちゃうだろうなあ。

[126376: マンション検討中さん]

買える人は流れてくると思うよ。ただ晴海と有明って路線ぜんぜん違うから通勤ないリモート層とかに限るかもね。

[126377: 匿名さん]

大手町あたりとかバスで行けるし通勤もいいオフィスなら便利と思うけどね。主観なのは認めるw

[126378: 匿名さん]

>>126367 マンション検討中さん
仮に地下鉄が来たとしても晴海通り沿いに駅ができるので、フラッグからは遠いよ。一番近いシービレッジでも10分以上だね。パークやサンは20分近くかかるんじゃない。

[126379: マンション検討中さん]

出たよ！臨海地下鉄が、できそうとかいうインチキ情報！
できるわけねーだろ！

[126380: 匿名さん]

値上げくるくる
地下鉄くるくる
流れてくるくる
有明あるある

[126381: マンション検討中さん]

ほーれ。コレみて落ち着け。

[126382: 匿名さん]

>>126381 マンション検討中さん

東京都の幹部とか江東区関係者、交通審議会から言われている筑波EXの関係者も
出席、発言しているなら話は別だけど結局、中央区が一人で頑張ってるだけ。
参加者も全部、中央区関係者だけ。

[126383: 匿名さん]

>>126381 マンション検討中さん

出来るとしても30年後でしょう。

[126384: 匿名さん]

中央区の区長は山本さんだけどな。

[126385: 匿名さん]

中央区　　吉田不曇 副区長

[126386: 匿名さん]

中央区の副区長、
勢いで話を盛っちゃったか（笑）？

[126387: 匿名さん]

>>126381 マンション検討中さん

3番手の浮上と説明、って大きな進展があったように言ってるけど、
もともと2021の交通政策審議会にはかかってて、８号線、品川地下鉄は
実質的なGoサイン、臨海地下鉄は一段落ちる「検討を深めなさい」って
回答だったわけで、何にも変わってないと思うけどね。
３番目ってそういうことでしょ。


1番目　東京８号線延伸

2番目　都心部・品川地下鉄構想

→いずれも「早期の事業化を図るべき」

・・・つまり「OK！早く作ってね」



3番目　都心部・臨海地域地下鉄構想

→事業主体を含めた事業計画について十分な検討が行われること、事業性の確保に向けて、常磐新線延伸との直通運転化などについて、検討が行われることが期待される

・・・つまり「検討不足だから出直してきてね」


なんら状況は変わってない。ただでさえコロナで乗客が減って
経営の厳しい鉄道会社。国にとっては日本全体の交通インフラとなる
リニアに接続するための品川地下鉄が最重要だろうし、国の公認と
後押しが得られた8号線と品川地下鉄以外に、いま新線計画を検討する
余裕はないよ。

[126388: 匿名さん]

有明は永遠の三セク沿線だよ

[126389: 匿名さん]

吉田区長は数か月前に、「われわれの臨海地下鉄は、都の中の優先順位が残念ながら6位に落ちてしまった涙」とか言ってたんだよね。

そこから猛烈なロビー活動して3位まで盛り返したってことなのかな？
でもそれって、ただもとに戻っただけだよね。

[126390: 匿名さん]

↑吉田副区長だった

[126391: 匿名さん]

もともと審議会はメトロ民営化が主題で、
その主題と抱き合わせて検討するように
指定されたのがエリア的にメトロが関連する
あの三路線だった訳でしょ。
それを優先順位が3番目に上昇したかの如く
都合よく解釈して会場を盛り上げたんだろうね。
その程度の事だから、責任ある区長の発言でも無い。

[126392: 検討板ユーザーさん]

そういう大会の場での発言だから調子のいいことしか言わないでしょう
中央区案が採算性なしで都から見直しを迫られてて事業者もルートも全く白紙の状況だとか、わざわざ盛り下げるようなことは言わない

[126393: 匿名さん]

>>126387 匿名さん
大江戸線延伸とか多摩都市モノレール延伸とか蒲蒲線とかは？

[126394: 匿名さん]

不確かで怪しげな情報ソースに基づく無意味な議論。
こんなレベルの与太話、他のスレでやってくれや。

[126395: 匿名さん]

どらったら！！
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20211125/1637766000
７番手から３番手になったとは思わない。これは単純に国土交通省の小委員会のテーマになった３路線の１つになったということにすぎない。
臨海地下鉄構想は引き続き「構想」にとどまっている。構想を脱して初めて３番手と言えるだろう。
新型コロナによる影響もあって、臨海地下鉄構想の実現可能性には懸念が生じた状況となっているようだ。鉄道事業者の経営環境の激変に言及する場面があった。先を見通すにはもう少し時間がかかるだろう。

ぬか喜びで転売ヤーもがっかり。

[126396: マンション検討中さん]

地下鉄の話になるとすげー必死な人が現れるよね。ポジもネガも。顔真っ赤にして書き込んでそう笑

[126397: 匿名さん]

スミフはコレで値上げするんだろうな。

[126398: 匿名さん]

>>126397 匿名さん

んなわけねーじゃん

[126399: 匿名さん]

値上げするでしょ。
スミフですよ。

[126400: マンション検討中さん]

スミフが値上げして売れなくなったマンションってあるんですか？

[126401: 匿名さん]

スミフ神話の崩壊も近いな。
あの程度の地下鉄話で値上げを叫ぶようでは。

[126402: 匿名さん]

>>126399 匿名さん
値上げはするけど、地下鉄とか関係ないよ。

[126403: 匿名さん]

コメントが極端すぎるんだよな…

何かニュースがあったら、これで値上げ確実だね、とか逆にスミフ神話の崩壊とか。ニュースの掘り下げはせずに、煽りしかしない投稿は本当に無駄

[126404: 匿名さん]

でも値上げしちゃうと思う。

[126405: 匿名さん]

>>126404 匿名さん

でもスミフ値上げ神話の崩壊は近いと予想する。

[126406: 匿名さん]

>>126405 匿名さん
神話好きねぇ

[126407: 匿名さん]

人を騙すような詐欺的書き込みで地下鉄が実現すると思わせてマンションを買わせるなんてクズの極地。

[126408: 匿名さん]

これが一番納得感がある書き込み

↓



3番手に浮上と説明、って大きな進展があったように言ってるけど、
もともと2021の交通政策審議会にはかかってて、８号線、品川地下鉄は
実質的なGoサイン、臨海地下鉄は一段落ちる「検討を深めなさい」って
回答だったわけで、何にも変わってないと思うけどね。
３番目ってそういうことでしょ。


1番目　東京８号線延伸

2番目　都心部・品川地下鉄構想

→いずれも「早期の事業化を図るべき」

・・・つまり「OK！早く作ってね」



3番目　都心部・臨海地域地下鉄構想

→事業主体を含めた事業計画について十分な検討が行われること、事業性の確保に向けて、常磐新線延伸との直通運転化などについて、検討が行われることが期待される

・・・つまり「検討不足だから出直してきてね」


なんら状況は変わってない。ただでさえコロナで乗客が減って
経営の厳しい鉄道会社。国にとっては日本全体の交通インフラとなる
リニアに接続するための品川地下鉄が最重要だろうし、国の公認と
後押しが得られた8号線と品川地下鉄以外に、いま新線計画を検討する
余裕はないよ。

[126409: 匿名さん]

>>126408 匿名さん

そうかな、これを読む限りは、
他の計画案は出てこないから
二番と三番には差があると言ってるだけで
3番手に浮上したとも読めるけどな。

[126410: 匿名さん]

いやあ、何でいきなり3番目にしたか考えると、もう決まりって事だと思うよ。

素直に地下鉄おめでとう。

買えた人おめでとう。

[126411: 匿名さん]

>>126410 匿名さん

去年買ったばかりだからうれしい

[126412: 匿名さん]

都内の永久に完売しなさそうなマンションランキング作ったら、ここ何位に入る？

[126413: 匿名さん]

>>126410 匿名さん

都がメトロがらみの３番手として審議会に検討するように
押し込んだのは確かだけど
湾岸地下鉄はメトロに関係無くねぇ。
と外されちゃった上、
まあ検討がんばってね！
と言われただけの残念な結果になってしまった。

[126414: 匿名さん]

臨海地下鉄の問題は事業性の確保。
TXの直通運転で事業性は確保できると国交省は言うけど、TXはまず8両化のため10年かかると試算されてる。そしてそのためになけなしの予算の大半をつぎ込む。もちろんTXは臨海地下鉄直通のための予算は残していない（東京駅延伸も必要）

そうなると必然的に臨海地下鉄も8両にしないといけない。予算は膨らむ。事業主体も決まっていない。誰が事業性の怪しい地下鉄を運営するのか。そしてコロナ禍で鉄道会社の運賃収入は下ってる

まあお金だけの問題なら金主が現れれば解決するけど、東京都と国で賄えるのか疑問だね

[126415: 匿名さん]

自分の有明マンションを高く売って儲けたい奴が地下鉄が出来ると絶叫してるんだよな。
こんな恥ずかしい奴が父親だったら娘は口もききたくなくなるだろうな。

[126416: 匿名さん]

ここ、今年の夏ごろ残り600戸とか言われてたけど、その後いくつ売れたんだろう。
ハルミフラッグ完売するまでは苦戦するんじゃないの。
在庫減らないなら値引きもあると思う。

[126417: 匿名さん]

>>126414 匿名さん
> まあお金だけの問題なら金主が現れれば解決するけど、東京都と国で賄えるのか疑問だね

無理無理。
国も都も財政は火の車や。
なにしろ財務次官が、バラマキやめい言うて異例のコメントするぐらいやから。

[126418: 匿名さん]

>>126414 匿名さん
コロナ対策でカネはなくなった。
必要性の低い地下鉄なんかにまわすカネはないよ。

[126419: 匿名さん]

りんかい線も令和2年度決算では大幅赤字。
順調に返済してきた借金も逆に増加してしまってるからな。
まずはりんかい線の借金返済が先だろうな。

[126420: 匿名さん]

ぶっちゃけ、実需組としては地下鉄そこまで必要としとらんのよね。
今のままでも十分に便利だし。
投資組は知らん。

[126421: 匿名さん]

地下鉄とんとん拍子に進んでも30年後。
0歳児が30歳。もう仕事辞めて売却してるわw

[126422: 匿名さん]

今は株価が冴えないからな。
株価につられて大幅に中古価格が上昇した今年
最後の輝きの様にも思える。
来年には
中古を指値で買うか、新築の抽選にかけるか
の2択の時代がくるのでは。
そうなると表立って値下げできないマンションは
完全に取り残される。

[126423: 匿名さん]

いいんじゃないの。人それぞれ。デベもそれぞれ。リーマンの時と違って今は資金的に余裕のあるところしか残ってないからね。

[126424: マンション掲示板さん]

ここを買えるのがアッパークラスとかウケる笑

[126425: 匿名さん]

アッパーではあるんじゃない？
8000万とか1億とかでしょ。

感覚狂ってきてない？

[126426: 匿名さん]

>>126416 匿名さん

値引きどころか値上げらしいですよ。スミフですし。

[126427: 匿名さん]

スミフですし、もいいけど
ますます値上げイメージが定着しちゃって客がいなくなるなぁ。

[126428: 匿名さん]

イメージで言うと、未だに有明は割安ですけどね。
他のエリアは2倍にまで上がってるらしい。
ここは未だに2割とか3割しか上がってないし値上がり余地があるんだよね。

[126429: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場なので、早めに買うくらいしか防衛策がないのはツライ。

[126430: マンション掲示板さん]

>>126428 匿名さん

何事も言いようだなぁ。
2.3割しか上がってないのを将来性と受け取るか。

[126431: マンション掲示板さん]

>>126429 匿名さん

またこの煽り定型文か。

新築は知らんけど、中古はそのうち在庫が増えて下がる可能性あるんじゃないの？

[126432: 匿名さん]

そう。じっと我慢にガマンを重ねて待つ。。。

[126433: 匿名さん]

>>126429 匿名さん

待てば待つほど値上がりする相場なら売れてもいいはずなんだが、
全然減っていかないのは
値上げし過ぎて待つ人がいなくなってしまったんだろうな。

[126434: 匿名さん]

うむ。より正確に言うならば、待つ人ばかりで買える人がいなくなったということかも知れない。

[126435: マンション掲示板さん]

>>126433 匿名さん

すごいわかります。
こんな上がるなら他にするわ、ってなりましたねぇ。

[126436: 匿名さん]

と言うか、もはやみんな諦めて離れて行ったのでは？
ここを辞めてハルフラに行った人も多そうだよね

[126437: 匿名さん]

でも、なんで見に来るんだろう。

[126438: マンション検討中さん]

暇つぶしにまた変な買い煽りが出てないか見に来てるんやで

[126439: 匿名さん]

ここも悪くなかったですけど、さすがに今の金額でこのマンションを買いたいとは全く思いませんでしたね?
ということで、結局PTKの高層角を契約しました。

[126440: マンション掲示板さん]

>>126438 マンション検討中さん

うわあ…

[126441: 匿名さん]

>>126439 匿名さん
それだけの資金力があれば、それがベストですね

[126442: 匿名さん]

>>126440 マンション掲示板さん

うわぁ…、、って
どう考えてもここの買い煽りは異常やろ。。
お宅も同じクチ？？

[126443: 匿名さん]

買い煽りと言うか、しばらくは値上がり続くと思いますよ。
コストも上がり続けてますし。

[126444: 匿名さん]

>>126443 匿名さん

コストが上がり続けてますって、
竣工してかなり経つから資材費の高騰は
関係無いし、となれば販売コストの事かな？
竣工後も長々と売り続けるスミフ独特の販売コスト上昇まで
値上げで負担させられると思うと、
他にするわってなるのも当然かも。

[126445: 匿名さん]

東京ベイｅＳＧまちづくり戦略でましたね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/esg/index.html

臨海副都心から湾岸全体の話に広がりましたね。
有明は「東京2020大会の競技施設を生かしたスポーツ・ウェルネス・シ
ティが形成」だって。

[126446: 匿名さん]

>>126445 匿名さん
有明は、ごみごみした街並みを嫌って移住してきている人が多いので、スポーツや公園を整備した町作りというのは合っている気がします。
無理にオフィスビルを作ろうとした過去の幾度かの失敗から学んだのでしょう。
でも、スポーツと言っても、過度にEスポーツに傾くようであれば、ファミリー層は居住を敬遠してくると思います。
子供がいる家庭ならゲーム三昧の町には住みたくないので。

[126447: 匿名さん]

>>126433 匿名さん

なかなか的を射ています。

[126448: 匿名さん]

>>126445 匿名さん

昔からそんな話は山ほどありますが、いつまで経っても有明は有明のままなのが現実。

[126449: 匿名さん]

初心者マークの投稿だけ承認制にしてほしいな。
見たくもない買い煽りや中傷投稿を事前に止められる

[126450: 匿名さん]

>>126445 匿名さん

これが出たことでレガシーエリアの開発とか進むかな。記念公園の整備って初出のワードだね
具体性があんまりないコンセプト案って感じなのでどれだけ実行力があるのか見えてこないけど

[126451: 匿名さん]

ESGプロジェクトは臨海地下鉄が前提になってるね。都のやる気はマジだ。

・中央区の調査でB/Cが1.3
・都の検討会も始動
・ESG戦略

ここ最近で外堀は完全に埋められつつあるな。

[126452: 匿名さん]

>>126451 匿名さん
いつもの絵に描いた餅ですが。

[126453: 匿名さん]

>>126452 匿名さん
お絵描きやりすぎて、
さすがに誰も信じなくなってしまったね。
2060年開業って言われてもなぁ。

[126454: 匿名さん]

>>126451 匿名さん
検討会で仕事してます、ふりだけして中身はカラッポ。
成果なんかでないよ。

[126455: 匿名さん]

今後20年は周辺での開発がノンストップで進んでいく。大きく変わりゆく街と一緒に暮らせる。

[126456: 匿名さん]

検討会が真面目に検討する場とでも思ってる？国の審議会もそうだけど、東京都がやりたいことにお抱えの専門家がお墨付きを与える場だよ。もう都の方向性は決まってるんだよ。

[126457: 匿名さん]

いつものことだけど絵に描いた餅軍団が沸いてるな(笑)
「噂で買って事実で売る」って言葉知ってるか？噂かどうかが自分で情報を入手して判断すればいいんだよ。少しは勉強して養分になるのは卒業しようよ。

[126458: 匿名さん]

ESGプロジェクトとかコンセプトからして薄ぼんやりしてて、取り合えずブチ上げとけ感しか感じない

[126459: 匿名さん]

地域情報
日経
五輪工事「違法木材」使用か？
.......有明アリーナ.........

[126460: 匿名さん]

地下鉄が前提かあ。
これ、本気でやる気だね。

[126461: 匿名さん]

スミフだから値上げは避けられないでしょうね。

晴海フラッグの落選者を取り込んだ後は値上げかな。

[126462: 匿名さん]

本気なら都営地下鉄で行きますって宣言すれば済む話しなんだけどな。
でも財政的に無理だし、もしそんな決断したとしても反対派からあっという間に潰される事がわかっているから
誰も反対しないような夢構想になっちまう。
まあ、都構想なんて都知事が変われば180度方針が変わるのは歴史的にも明らかだし、50年後100年後の夢を語るのが逆に現実的なんだろうな。

[126463: 匿名さん]

>>126461 匿名さん

だからスミフ買うなら新築分譲物件だろ。

と文章は続く。

[126464: 匿名さん]

大きな未利用地は有明西学園と有明体操競技場の間しか残っていない。「住・商・業複合用地」への変更が決定すれば、これらの土地が分譲されて有明の姿はほぼ確定する。

[126465: 匿名さん]

まあ地下鉄云々は置いといて、湾岸エリア全体で開発していこうっていうのはいいことだよね。
絵に描いた餅って言うけど、絵すら描かれないより断然いいよね。

[126466: 匿名さん]

仮に地下鉄が出来たらここは坪500位いくのかな～。

[126467: 匿名さん]

なんだかんだ言って賑わってますねー。ネガの多さも人気の証左っていいますものね。

[126468: 匿名さん]

値上がり始まるまであと1年は掛かる。
その間に買えば良いので慌てる必要はない。

[126469: 匿名さん]

１年後には値下がりが始まってるかもねえ

[126470: 匿名さん]

>>126457 匿名さん
バカな空想図を信じて買ったら、まったく違う結果になる。
こんな場所は物流倉庫かマンションしかできない。

[126471: 匿名さん]

>>126460 匿名さん
こんなわけわからない話で本気だなんてよく言えるな。

[126472: 匿名さん]

>>126470 匿名さん
後はマイナースポーツ施設ね

[126473: 匿名さん]

>>126470 匿名さん
じゃあ買わなきゃいいじゃん。
なんでここにいるの？
病気なの？

[126474: 匿名さん]

>>126473 匿名さん

酸っぱい葡萄に決まってるやろ。
言わせんな。恥ずかしい。

[126475: 匿名さん]

これ、どんどん値上がりしていきますね。
地下鉄の話題がどんどん多くなっていく。

[126476: 匿名さん]

地下鉄の事を一般人が知る頃には値上がりが始まる。
まだ、一部のマンクラにしか伝わってない。

[126477: 匿名さん]

>>126476 匿名さん
この言い方は不動産詐欺の典型的な手口。

[126478: 匿名さん]

何でやねん。

[126479: 匿名さん]

まあ、早めに買わないと値上がりしていくから大変だって事でしょ。
8年前から言ってるんだけどね。実際に値上がりしてるでしょ。

[126480: 匿名さん]

8年も値上がりが続いたのなら逆に警戒感が出てきて当然だと思うけどな。
株価の下落傾向の今は特にそう。

[126481: 匿名さん]

何でやねん。
有明はやっと値上がり始まったところだし、値上がり余地めちゃくちゃあるぞ。
待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだよ。

[126482: 匿名さん]

東京の不動産は海外主要都市と比べたら激安だからねえ。
普通に2倍3倍まで値上がりしてもおかしくないぞ。

[126483: 匿名さん]

地下鉄やる気っぽいですね。

[126484: 匿名さん]

>>126483 匿名さん

東京都の資料にも関わらず、区部中心部なんて
言葉が出てくるところが面白いね。
中央区の推進協議会の作成資料がそのまま反映
されてる感が半端無い。

[126485: 匿名さん]

>>126483 匿名さん
いつ、どこの機関が発行した、どういう資料なのかの記述がないが、過去資料からポジティブなものを血眼になって探してきたんだな。

[126486: 匿名さん]

>>126482 匿名さん
儲け話を赤の他人にすることはあり得ないという大原則をわかってれば、詐欺にひっかかることない。

[126487: 匿名さん]

>>126482 匿名さん
今の東京はニューヨーク、シンガポール、ロンドン、ロサンゼルスなどより割高だよ。
→ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/125756/

ここは超割高。ハルミフラッグを見たらとてもじゃないが買えない。

[126488: 検討板ユーザーさん]

>>126487 匿名さん
何を言ってるのかな？
東京は世界から見て割安です。
https://dear-reicious-online.jp/archives/329

てか日本の一人当たり生産性何位か知ってる？
このマンションの批判の前に今を生きてくださいよ。

[126489: 匿名さん]

値上がり、値下がりの話は不毛過ぎるよ
匿名掲示板のポジショントークしかない場所で参考にする意見なんてない

マンションは、買いたいときが買い時

[126490: 匿名さん]

>>126488 検討板ユーザーさん
その資料は2018年のデータ。もう古いのでは。
世界の投資家が見ているのはこっち。有名なUBSのレポートの最新版。
UBS Global Real Estate Bubble Index 2021
https://www.ubs.com/global/en/wealth-management/insights/2021/global-r...

東京の住宅価格は相変わらず“割高”。
https://www.businessinsider.jp/post-221349

[126491: 検討板ユーザーさん]

>>126490 匿名さん
うーん
理解できてないなぁこの人。
実価格の話してんだけどね。

東京の物価って先進国主要都市から見ると割安なのよ。
先進国じゃないけど上海やソウルよりも下。

今をしっかり生きよう！

[126492: 匿名さん]

>>126491 検討板ユーザーさん
バカなの？
物化水準が低けりゃ、不動産も安いのは当たり前。
物価が安いのに不動産だけが他の先進国並に値上がりしていくなんてあり得ない。
ここの買い煽りは頭悪すぎるな。

[126493: 匿名さん]

>>126485 匿名さん
東京都都市整備局が2021年11月25日に発行した、東京ベイｅＳＧまちづくり戦略の資料です。

[126494: 匿名さん]

そもそも論だけど
国際的に見て東京が格安だとの判断が正しいとしても
近隣周辺と比べて割高の物件を
わざわざ検討する理由なんてある？

[126495: 匿名さん]

2040～2050年の実現を目指してということならネガの皆様も大目に見てくれますよね。
決まったとか近いうちに正式発表とか7年で開業とかほざく例の奴にはいつものようにビシビシやっちゃってください。

＞都は、2021年4月に「臨海副都心」と「新しい埋立地」を舞台として50年・100年先の未来の都市像を描いた 「東京ベイeSGプロジェクト」(Version1.0）を公表しました。
＞今般策定する「東京ベイeSGまちづくり戦略」は、「ベイエリア全域」を対象エリアに、未来の東京から バックキャストした2040年代のベイエリアを実現するための行政の取組や民間誘導の方策を示す実行戦略 として、eSGプロジェクトの具現化を下支えするものです。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/esg/index.html

[126496: 入居済みさん]

東京ベイｅＳＧまちづくり戦略みると、臨海地下鉄のワードが頻出してて盛り上がりますね

[126497: 匿名さん]

>>126495 匿名さん

「東京eSG戦略ボードという会を開催をいたしますので、そのお知らせであります。これは東京の湾岸地域、ベイエリアといっておりますけれども、ベイエリアを舞台に未来のモデル都市を創造する「東京ベイeSGプロジェクト」でございます。昨日は2040年代、今2021ですから約20年後、2040年代の実行戦略で、まちづくり戦略のドラフトをお示しをしたところなんですけれども、更に先の50年、100年先の未来の都市像の実現に向けまして、「東京eSG戦略ボード」を開催をする。」
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2021...

[126498: 匿名さん]

臨海地下鉄は重要だって書かれてますね。
これ、実質的に決まりって事だよなあ。

[126499: 通りがかりさん]

>>126494 匿名さん
隣の同条件の物件を比較してる訳じゃないんだから割高と思うかどうかは人それぞれ。割高だと思うなら他を探せば良いだけ。あなたもここにいるってことは何だかんだで興味あるんでしょうし。ホントに興味ない物件なら書き込みなんてしないし、そもそもスレッド見ないよね

[126500: 匿名さん]

ネガやアンチも気になるのうち、ってか。

[126501: 匿名さん]

まあ、収入が高ければ解決なんだけどね。
能力がないと稼げないのは仕方ないと思う。
この程度で高いと感じるなら、さっさと千葉や埼玉に行ったほうが良いと思うよ。激安で買えるんじゃない？

[126502: 匿名さん]

>>126499 通りがかりさん

別にここだけでなく他もいろいろ見てるけど
高いから高いと書き込んだだけ。興味が無い訳でもない。
でも、ぜんぜん販売戸数減らないから
ほとんどの人が同じ思いなんだろうな。
逆に何でいちいちネガ意見にからむのか不思議なんだけど。

[126503: 検討板ユーザーさん]

高いか安いかなんて、収入次第なんだから、自分が安いと思えるエリアの掲示板を見ないとダメなのよ。

千葉あたりの掲示板見てみーよ。めっちゃ激安だから。

[126504: 匿名さん]

購入価格で見ないで、ちゃんとランニングコスト考えなきゃ。
千葉の幕張と東京の中央区晴海五丁目を比較してるのは、
属性が地方出身だからだと思うけど、
ちゃんと身の丈を考えてじっくり検討したほうがいいよ。

[126505: 匿名さん]

個人の収入の問題ならどんどん売れてるはずなのでは。
買える人も買わないからぜんぜん売れてないのでは。

[126506: 口コミ知りたいさん]

とりあえず一億出さないと都心近郊にまともな間取りで住めない時代になった、それくらい円の価値が下がったって事よ。暫くこのまま不動産はもう少し値上がって買える人が減るから、更に狭くてしょぼい間取りの60平米3LDKとか50平米2LDKが新たに建つだけやろ。相場はいつか崩れるけど、その時そんな変な間取りのマンションがちゃんと売れるとは思わんけどな。

[126507: 匿名さん]

販売個数は減ってないのはスミフが在庫調整してるだけ（売れたら在庫足す）中古の動向見てたらわかるけど、良い部屋でたらすぐ売れてるよ。

商業施設直結、1500戸超え大規模タワマン、2駅徒歩4分以内、全戸整形間取りのここは売れる要素持ってる（駄目なところもあるけど）

[126508: 匿名さん]

千葉や埼玉のマンションってよくいうけど、
神奈川や埼玉のマンションって言う人少ないよね。どうしてだろう。
神奈川も格安だよ

[126509: 匿名さん]

神奈川でも激安に思えるなら、そっちにしたら？
千葉や埼玉より良いと思います。

[126510: 匿名さん]

>>126509 匿名さん

神奈川でイメージ良いのは横浜ー関内ぐらいなもんだろ？
あとは田舎みたいなもん。

[126511: 匿名さん]

まあわそんな田舎で良いのならそっちにした方が良いのでは？
千葉や埼玉はキッツイっす。