シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[126078: 匿名さん]

人気ってのは価格との兼ね合いだからね。坪300ちょいで売り出したときは適正価格と思って買った人もいたけど、有明で坪400なんてなったら高すぎと思うでしょ普通は。だから不人気になった。

住不のこういう時のパターンとして現地事務所でこっそり値引きを始める。価格を高く設定したのも値引きバッファを持たせるため。ただし、もちろん初期の価格より安くはしないので、万一バレても既存購入者が怒ることは無い。坪400なら、５％引きの坪380＋オプション無料特典までなら値引きアリうる。

[126079: 匿名さん]

＞126077
テレビでも雑誌でも最近の新築タワーマンションとして堂々と紹介されている。

[126080: 匿名さん]

つまりここは中古ということ?

[126081: 匿名さん]

流石に中古ではない。

何を言ってるのかマジで理解できない。
まさか、新築表示が出来なくなることを中古だと言ってるのか？

どんな思考回路してたらそうなるんだ。。。
マジで理解できない。

[126082: 匿名さん]

>>126080 匿名さん

建ててから1年経過しますと不動産公正取引規約上、広告では新築と表示する事が出来なくなります。しかし、新築の住宅ローンも使用出来ますし、新築としてのローン減税も使用できます。住まいの給付金も受けられます。1年経過しても中古ではありません。

あと、1年経過した場合、厳密には住友不動産には住友不動産所有として登記の義務が発生します。ところが此処がグレーゾーンで売れるまで登記をしないデベロッパーが多いのです。なお、いま購入すると契約書類には「新築住宅」ではなく「未入居住宅」と表記されます。

[126083: 匿名さん]

論理的思考ができないのだろうか。

犬ではない。だから猫。
みたいなのも、平気で受け入れられるのか？


新築表示できない。だから中古みたいな、論理的ではない思考ができるのは理解できない。頭おかしくなりそうだ。。。

[126084: 匿名さん]

単なる詭弁なのか、頭が良くないのか、本当に理解できない。ほんと、頭おかしくなりそう。こんなのが部下になったら嫌だわ。。。

[126085: 匿名さん]

極端に言うと2007年完成のマンションが「新築」として売り出されていたら違和感ありますね。実際、クレストプライムタワー芝は2007年竣工でまだ完売していません。

そういう物件が新築として宣伝されることを避けるために新築として宣伝できる期間にルールが定められていて、その境目が竣工後1年と言うことです。

[126086: 匿名さん]

こんな論理展開が許されるのなら、「有明は田舎ではない。だから超都心だ」「犬ではない。だから、猫だ」というおかしな論理すら可能になってしまう事に気が付かないのだろうか。

これ、本気で言ってんの？マジで怖いんだけど。

[126087: 匿名さん]

住宅の品質確保の促進等に関する法律　　　

[126088: 匿名さん]

>>126078 匿名さん

坪300が適正で坪400が高いのはあなたの財布事情の話でしょ
あなたにだけ不人気になっても価格には1円も影響しないですよ

値引き以下の話は妄想だから却下

[126089: 匿名さん]

ほんまに。自分が買えないから他人も買えないと思ってるんでしょうね。

論理的には完全に間違ってます。他人と自分は同じではないのですよ。
ほんと、理解不能やわ。

[126090: 匿名さん]

>>125913 検討板ユーザーさん

だから買ったんだよ。
もうここかったらステップアップの住み替え無理だよ。

[126091: 匿名さん]

どんどん建てられる土地あるんだからデペの争奪が起きないとおかしいと思うのだが？
プロってアホなん？

[126092: 匿名さん]

そうか、ここは新築じゃなくて中古未入居なんですね

[126093: 匿名さん]

1年以上未入居だと新築表示出来ないでしょ。
割引しないと厳しいのが普通だけど、上げ続けるでしょ。

[126094: 匿名さん]

また変なのが沸いてきた。笑


中古なら、一度他人の手に渡らなければならないのでは？
大丈夫かね？割とマジで。

[126095: 匿名さん]

マジレスすると新築は新築のまま。
新築住宅という表示ができなくなる。

頭悪い人はコレを中古と呼んでるが、他人の手に一度渡ったものが中古である限り、新築が中古になるわけがない。

[126096: 匿名さん]

>>126091 匿名さん

土地が存在しても売ってくれる人いないと建てれないでしょ
都市計画というのもあって土地があれば好きにマンション建てれるわけでもない
こんな簡単なこと言われないとわからない？

[126097: 匿名さん]

論理的思考すらできない人なので、相手するだけ無駄です。

[126098: マンション検討中さん]

新築でも中古でも無いんだろ。分かったよ。

[126099: 匿名さん]

＞126078
「スミフの値上げは裏でコッソリ値引きするための原資作り」という超絶ロジックというか誇大妄想には吹き出した。住友不動産販売に通報されたら『虚偽情報の流布による営業妨害』で訴えられるレベル。いくらお金が足りなくて値引きしてほしい願望が強いとは云え、これ書いた奴それなりの根拠（証拠）示せないとヤバイと思うよ。

[126100: 匿名さん]

>>126098 マンション検討中さん

新築だよ。
新築の表示ができなくなる訳。

少しは頭使おうよ。

[126101: 匿名さん]

ほんと、日本語も読めないのか。
呆れる。
頭痛いよ。ほんと。

[126102: 匿名さん]

予算オーバー＝＞値段が下がって欲しい＝＞「不人気」「中古」なら値下げもアリだ！という思い込みで現実が正しく見えなくなる病気。これが重症化すると「値上げしたのは実は値下げするため」というウルトラC級の妄想へと症状が悪化するようだ。

[126103: 買い替え検討中さん]

愛情と憎しみは紙一重なんだなぁと思った

[126104: 匿名さん]

デベは聞かれても、法律上、新築とは答えられないということだね。

[126105: 匿名さん]

私は違和感があると言うか、違和感しか感じないですね。

このネガさんくらいの論理思考能力だと、このマンションを買えるくらいの給料もらえる仕事は出来ないんですよ。うちの会社で言うと一番下のランクでも難しいくらい。

つまり、このネガさんは多分ですけど、買えないのに掲示板に張りついちゃってる可能性が高いです。

少なくとも大企業の正社員にはなれないですね。長い間大企業に派遣社員として働いてやっと正社員にしてもらったとかじゃないでしょうか。勘ぐり過ぎですかね。

[126106: 匿名さん]

>>126104 匿名さん

新築とは答えられますよ。新築なので。
ただ、広告に新築住宅という表現ができないです。

[126107: 匿名さん]

広告に新築と表現してもいいの? 新築住宅はダメなのはな分かった。

[126108: 匿名さん]

>>126107 匿名さん

大丈夫でーす。

[126109: 買い替え検討中さん]

>>126105 匿名さん
側から見てて自分もそう思った
この物件を検討する層の思考力じゃないよこれは

[126110: 匿名さん]

坪400が買えるか買えないかではなく「有明で坪400は高いから
買わない」と感じる人が多いからいつまでたっても、
わかっているだけで100戸以上在庫があって捌けないのでしょう。
港区で坪400なら安い、江東区有明で坪400は高い、それだけの事。

[126111: 匿名さん]

普通に新築だよ。デベの販売手順も契約後は内覧会を行い、施工会社が手直しを行い、銀行ローンや税制上の措置、売主による品質保証、登記の移転もデベ（住友不動産もしくは住友不動産販売）から直接となり、すべて通常の新築どおり。ただし注意点として、既出の通り法律上の記載が多少異なることと品質保証期間が既に始まっていて短くなっていること、それだけだ。これを新築でない、中古だ言い張るなら（間違いだけど、思うのは個人自由）、買わなけりゃいいだけ、他の「真正な」新築を探さない。いつまでもこのスレをうろうろするな！ということ。

[126112: 匿名さん]

> 126111
(最後のミスタイプ訂正）
これを新築でない、中古だ言い張るなら（間違いだけど、思うのは個人の自由）、買わなけりゃいいだけ、他の「真正な」新築を探しなさい。いつまでもこのスレをうろうろするな！ということ。

[126113: 買い替え検討中さん]

>>126110 匿名さん
？？？
ここは全部一気に売らないから、減ったら在庫放出してるんじゃないですか？

[126114: 買い替え検討中さん]

100以上余ってのはわかったと。
そう仮定したら1400売れてるわけで。だいぶ優秀じゃないかね。

[126115: マンション検討中さん]

>>126082 匿名さん
修繕費の積立などはどうなるんですか？
登記しなくてもスミフが積立払うことできるんですか？

[126116: 買い替え検討中さん]

>>126115 マンション検討中さん
うん、スミフが払ってるよ

[126117: 匿名さん]

>>126102 匿名さん
逆も然り。

予算オーバーだけど購入＝＞その後不人気、中古＝＞このままだと高値掴みになる＝＞値下げされては困る

からの、再開発だから引き続き上昇トレンド。今買わないと一生買えないよ。
というネット行脚。

[126118: 匿名さん]

>>126110 匿名さん

それは単なるあなたの財布の都合。
高いか安いかは自身の収入次第なんだから仕方ないでしょうに。

[126119: 口コミ知りたいさん]

北側の再開発から住居地域が消えて商業地域が追加
これだけみたら有明まだまだ伸びそうだけど、それでもまだネガするん？
自分の給料水準では高いってのはなしな

[126120: 匿名さん]

>>126110 匿名さん
だからそれはそちらの事情なw
主観と事実を混ぜるからおかしいのだよ。
主観、あなたの給与が低いから坪400が高く感じる
事実、ニュースで度々取り上げられるほど注目度が高い物件、そして坪400超えても購入者がいる

[126121: 匿名さん]

論理的思考すら出来てないですからね。
そもそも稼げる能力がない訳ですから、さっさと諦めて千葉ニュータウン辺りに買った方が幸せになれるんじゃ無いかなあ。

もう何年も買えてないみたいだし、恐らくオリンピック後に暴落するってウソを真に受けちゃったんだろうなあ。

[126122: 匿名さん]

>>126114 買い替え検討中さん

最初のころ売った分はここの価格スレにもある通り坪300万円台前半から
中盤だから割とスムーズに売れた。要するに値上げしすぎたのが原因。



>>126113 買い替え検討中さん

そうだけど、出した分は申し込み入って売れなきゃですよね。竣工から
3年経つのに117戸も売れ残ってて先着順なのに一向に減らない。
それにまだ出してない分もありそうな感じ。

[126123: 匿名さん]

>>126120 匿名さん

だからさ、あなたの頭の中には「有明で坪300なら買ってもいいけど
坪400出すのはアホらしいから、それなら港区で坪500を買うわ」って
想像はないわけ？

[126124: 匿名さん]

事実として不人気で売れて無いものは売れてない。言いたいのは
初期の価格のままなら人気になって今頃完売していただろうにと言うこと。

[126125: 匿名さん]

それだと収入高くないと無理では？
そもそも坪単価300でも無理な人なんだから、さっさと諦めてもらって千葉ニュータウンにでも買ってもらった方が幸せなんじゃ無いかなあ。

[126126: 匿名さん]

>>126124 匿名さん

でも、事実として人気マンションだし、売れてる訳でしょ。
そもそもスミフだから値上げしながら販売するものなんだから、買うなら早めに買うくらいしか防御策無いと思うけど。

[126127: 匿名さん]

今からもどんどん値上げしていく訳だし、待てば待つほど値上がりするのに待つのは損なのよ。

買うなら早く買ったほうが得なのよねー。

[126128: 匿名さん]

>>126127 匿名さん

大量に売れ残ってるのに値上げするわけないじゃん。
スミフとしてはそれでも買ってくれる人が現れるのを気長に待つと
いう作戦かもしれないが。それにしても残りすぎ。
スミフは売れたら、ちゃんとホームページに残戸数減らすから
ウォッチしていると売れたか売れてないかわかる。

[126129: 匿名さん]

でも、スミフは値上げするって言ってるからなあ。
文句はスミフに言ってよ。

待てば待つほど値上がりするのは確定なんだから、さっさと買えば良いのに。

[126130: 匿名さん]

>>126129 匿名さん

売れてないを買わせようとしてるんだから待ってると値上げしますよって
言うにきまってるでしょ。売れなかったらそのうち値下げしますよなんて
言うバカがいるわけない。

[126131: 匿名さん]

でもあなたが欲しがってるんでしょ？
だから、スミフも値上げするんじゃない？

[126132: 匿名さん]

ここは真正の新築ではないんですね．．．

[126133: 匿名さん]

>>126128 匿名さん

>大量に売れ残ってるのに値上げするわけないじゃん。

だから思い込みの話を既定の話にすり替えるなと。
売れ残りでなく在庫残してるだけ。

>スミフは売れたら、ちゃんとホームページに残戸数減らすから
ウォッチしていると売れたか売れてないかわかる。

よく見ような、ここに書いてるのは残戸数ではない
「販売戸数」な

例えば、販売戸数5のときに、1つ売れ在庫5を販売に回したら、販売戸数は9になるよね
5-1+5=9

[126134: マンコミュファンさん]

>>126129 匿名さん
値上げするんならこんなとこは買わないよ。
有明に住まなきゃいけない理由はなにもないから。

[126135: 匿名さん]

「買いたい」「でも予算が合わない」「手が出ない」「人気があるとは思いたくない」「他人が買うと羨ましい」「テレビで取り上げられると悔しい」「何かアラ探ししてイチャモンつけてやる」、ネガさんの主張を要約すると以上の通り。

[126136: 匿名さん]

>>126128 匿名さん
価格はウォッチしてないんですか？
定期的に値上げし続けてますよ。

[126137: 匿名さん]

↑妄想もほどほどに。

[126138: 匿名さん]

＞売れ残りでなく在庫残してるだけ。例えば、販売戸数5のときに、1つ売れ在庫5を販売に回したら、販売戸数は9になるよね。

いろいろ言っても申し込みが入らず117戸も晒している時点で
売れ残り不人気物件なわけよ。

[126139: 匿名さん]

>>126134 マンコミュファンさん

今までの購入者もこの値段だったから買ったわけで、
もし最初から坪400なら見送りだろうね。
　

[126140: 匿名さん]

他のマンション検討掲示板なら荒らしや煽りはあっても、真面目に検討している人も書き込んでいるのに対して、ここは買っちゃった住民と煽りしかいなくて検討者が皆無なことでお察し。

[126141: 匿名さん]

いくらネガろうが買い煽ろうが、買う人は買うし買わない人は買わない。自分が買うときもマンコミ見なかったな。WEB著名人のブログとかは見たけど。

マンコミはポジショントークばかりだから参考にならないよ。ただの雑談掲示板だと思ってる。極々稀に有用なレスがあるくらいで、検討のために使うのは時間の無駄。マンコミ使ってCTTBの情報探すなら、1期1次とかの過去レス見たほうが良いよ

[126142: 匿名さん]

>>126137 匿名さん
で、価格はウォッチしてないんですか？
検討者なら担当営業が教えてくれるよ。

[126143: 匿名さん]

> 126139
この価格表を見ては「あの時に買っておけば」と後悔してる方々がいることには同情する。また、待っても待っても値段が上がる一方なのでアンチやネガに転じてしまった人がいるであろうことも理解する。でも、時間は元には戻らないよ。目の前の現実＝今の市況に向き合わないとね。「不人気だから値下げする」とか「スミフの値上げは値下げするため」とか虚しい妄想はやめましょう。

[126144: 匿名さん]

昔も買い煽り酷かったけどね。
ずっと同じ転売ヤーが煽り続けている。
まあここは晴海フラッグが完売するまでは売れ残っているよ。

[126145: 匿名さん]

>>126111 匿名さん
品質保証期間が既に始まっていて短くなっている

そうなんですね。知りませんでした。

[126146: 匿名さん]

>>126144 匿名さん
フラッグというか、月島スミフを高値で出すためにここは売り急がないんだろうな。

[126147: 匿名さん]

>>126144 匿名さん

まだ住不販売分がこんなに残ってると未入居で売りに出してもさっぱり売れないだろうな。

[126148: 匿名さん]

結局のところ
値上げするからその前に買いませんか？
と、値上げ告知を
決断を促す材料として何度も何度も利用してる訳でしょ。
全体相場が長期に渡り上昇する局面では
実にうまいやり方だけど、
つまるところ相場次第の販売手法だよ。
でも、どこか相場関係無しに
これからも永遠に値上げされていって
今買っても得すると
錯覚させるところが巧妙なところ。

日経平均株価がこれからもどんどん上昇して
3万を大きく越えるような展開になると思えるのなら
買ってもいいんじゃないかな。
でも、とてもそうは思えないけどな。

[126149: 匿名さん]

>>126148 匿名さん

上げ相場の時の住不の常とう文句、マニュアル化されている感じがするね。
そう言っておいてリーマンショックとか大震災とか起こると破綻するのも、
過去も繰り返してきたこと。

[126150: 匿名さん]

>>126149 匿名さん
リーマンの時のスミフ、正規の価格表見せながら、今ならここから2割引けますとかやってた。価格表より時価で売る会社。寿司屋みたいなもの。

[126151: 匿名さん]

まあ、デベもボランティアじゃ無いのでね。
値上げしながらゆっくり売るんじゃないでしょうか。

[126152: 匿名さん]

こんな激安価格で売ってるのに、値下げする訳ないでしょ。
値下げ切り出した途端に、千葉のスミフ物件を勧められてお終いよ。
お終い。有明の客では無くなる。千葉の客になる。

[126153: 匿名さん]

>>126150 匿名さん

やってたやってた。2009年頃だね、結局買わなかったけど、リーマンショックでさっぱり売れなくなってこっそり値引き。こっちがそうなの？ってカマかけると「正式には本社で決済が取れてからになりますが」とか勿体付けて、1週間後に「値引き決裁取れました！おめでとうございます！」って。懐かしい。

[126154: 匿名さん]

>>126153 匿名さん
スミフ豊洲物件のこと？

[126155: 匿名さん]

検討する気なくてネガしたいだけなら他で話してくれないかな

[126156: 匿名さん]

>>126139 匿名さん

はいはい、買えないからってキャンキャン吠えないの。
ハウス

[126157: 匿名さん]

リーマン級の不況とか大震災が来ると思うなら買わないで待てばいいじゃない。榊センセーの大予言を信じるもよし。結局、コロナ禍、オリパラ終了、中国恒大…、ついぞ暴落は来なかったけどね。

[126158: 匿名さん]

千葉まで行かなくても晴海フラッグでいいのでは。坪250前後から買える。
駅近ならパークタワー勝どきがあるし。坪400前後からだけど。
ここは騒音もあるし今すぐ買う必要がある人以外はお勧めしない。

[126159: 匿名さん]

榊の次の暴落ネタは何かな？ローン減税の縮小？3年プラス（13年間）の終了前の駆け込み需要とか。何でもあり。

[126160: 匿名さん]

これとか?
https://jp.reuters.com/article/china-property-investment-idJPKBN2I209L

[126161: 匿名さん]

晴海フラッグは広めの部屋しか無いから、収入が少なくて買えないって人には無理なんじゃ無いですかね。
管理費も高いし。

この程度で高い高い高過ぎるーって人は、さっさと諦めて普通に千葉ニュータウン辺りに買った方が幸せになれると思う。

[126162: 匿名さん]

タワの値は　うつりにけりな　いたづらに
すうも毎日　ながめせしまに(詠人:すものこまち)
【解説】価格が落ち着いて買い時になったら通勤に便利なタワマンを買おうと思って毎日SUUMOを眺めている間に価格が随分と上がってしまったなあ。買いたい時が買い時。考えるな、買え。 #タワマン文学大賞

[126163: 匿名さん]

晴海フラッグで良いなら買えば良いのでは？
なんでここに張り付いてるんだろ。

[126164: 匿名さん]

>>126162 匿名さん

2000年頃に港区を坪300で買った勝ち組の人が言うことだね。
2021年に有明を坪400で買おうとしている人が言うことではない。

[126165: 匿名さん]

ここ買ったやつは二度と抜け出せない
それだけだよ

[126166: 匿名さん]

最高なんでしょ？
一生住めるのでしょ？
なら何も荒れなくてもいいじゃん

[126167: 匿名さん]

>>126164 匿名さん
森さんや小泉さんの時代ですか？

[126168: 匿名さん]

なんか『余計なお世話』の心配してくれてる方が出没してるな。カラスの勝手でしょー、つてとこよ。

[126169: 匿名さん]

>>126161 匿名さん
広めの部屋が6000万くらいから買えるよ。部屋も広いし騒音もないからここよりいいんじゃない?

[126170: 匿名さん]

suumoでも値ごろ感ある部屋はすぐ売れるから、不人気マンションではない。中古市場をウォッチしてる人は多い。

スミフも急いでないから気に入った人が買ってくれればいいと思った価格設定なだけ

[126171: 匿名さん]

>>126169 匿名さん

それすら買えないのでしょ。だから、千葉ニュータウンを勧めてるのに。

[126172: 匿名さん]

>>126171 匿名さん

千葉ニュータウンは不動産は安いし何でも揃う便利な住みよい街です。
でも、日本一高いと言われる北総公団線の交通費が問題なんです。

[126173: 匿名さん]

>>126172 匿名さん
北総値下げ決定ですよ！

[126174: 匿名さん]

晴海フラッグは玉虫色の物件ではないよ。
管理費積立費が、物件ごと、街区ごと、街全体と3段階で徴収されて、かなり高い。また固定資産税も想像の遥か上の値段だった。（三井の概算だから高く見積もってると思うけど）

ローン+管理費積立費+固定資産税のランニングコスト考えると、痛い目にあうと思う。埼玉千葉にある坪280万物件ではないわ。その分共有施設は充実してると思うけど。、
湾岸マンションとしては駅遠いなりの価格設定だと感じた。

[126175: 匿名さん]

でも晴海フラッグは転売ヤーが買い漁っているからそこそこ安い値段なんだと思うよ。
維持費は高いけど、80m2 7000万以下で買えるからここよりかなりお買い得。
今日抽選日だからスレ見ると盛り上がっていて面白い。

[126176: マンション検討中さん]

うちもハルミフラッグも検討しました。
でも、
歩いてみると駅まで遠すぎた。
価格は安いだが（激安部屋は眺望なしで魅力なし）管理費めちゃ高い。
程々の価格で眺望ありの部屋を買ったところで、とにかく駅が遠いから資産価値としては数年後どう転ぶかどうしても不安。
あとはシティタワーズ東京ベイだと会社までりんかい線で1本なので毎日の快適を考え
総合的に自分はこっちを選びました。
でもハルミフラッグもいい所は沢山あるし、それぞれが自分の考えやライフスタイルに合う家を選べばいい。

[126177: 匿名さん]

>>126170 匿名さん

値ごろ感ある部屋は直ぐ売れるから人気部屋なんだよ。
気にいった人しか買えないような価格設定だから不人気マンションなんだよ。

[126178: 匿名さん]

ここもららぽ豊洲みたいに、ガーデン内に住民専用ラウンジがあればいいのにね。

[126179: 匿名さん]

>>126145
> 126111 匿名さん
> 品質保証期間が既に始まっていて短くなっている

ごめん。不正確だったので【訂正&補足】します。

期間が短くなってるのは共用部だけ。占有部の保証期間は引渡し日から起算するから全く短くならない。共用部だけはマンション全体の使用開始（この物件の場合は最初の入居があった2020/6月）から開始。当然だね。持分数千分の一の共用部（ロビーやらゲストルームやら駐車場やら）の不具合はそもそも管理組合マターだから購入者個人には関係なし。つまり、専用部（自分が住む部屋）の保証期間はフルに付くから新築そのもの。これも当たり前だね。誤解なきように。これから買う人と検討中の人のために訂正と補足しておきます。念のため。

[126180: 匿名さん]

>>126179 匿名さん

固定資産税の軽減期間は、入居が遅い分短かくなりますよね？

[126181: 匿名さん]

まあ、来年入居したとしたも
2年後にはもう修繕積立金が値上がるんだろうからな。
専有部は新築扱いでもマンションとしては中古という事。

[126182: 匿名さん]

晴海フラッグのスレ今日はお祭りだったね。
抽選はずれたのは転売ヤーのせいと騒いでいる人もいる。結構な数、業者に買われたのかな?

[126183: 匿名さん]

>>126182 匿名さん

業者や転売ヤーが当たってくれればすぐ利益上乗せして市場に出してくるだろう。
そうしたら、外れて悔しい中央区民なりたい願望の人達が高値で買うはず。
湾岸エリアのマンションもまだまだ安泰。

[126184: 匿名さん]

>>126183 匿名さん
晴海フラッグはまだ3000戸くらい残っているから焦って転売ヤーから高値で買う必要ないでしょ。
それにしても明暗分かれましたね。
人気物件 → パークタワー勝どき、晴海フラッグ
不人気物件 → ココ、有明ミッドクロス

[126185: 匿名さん]

>>126184 匿名さん

有明は豊洲の二番煎じ感があって人気出たけど、
実際は離れてて不便だし、
ガーデン以外はお店ほとんど無いからねぇ。
生活するには困らないし、
穴場と思えば良いところだと思うよ。

[126186: 口コミ知りたいさん]

harumi flag人気が湾岸全体の底上げにつながるといいなぁ

[126187: 口コミ知りたいさん]

>>126184 匿名さん
ひつこいなぁ
もう来なくていいよ

[126188: 匿名さん]

晴海フラッグは割安で最強の中央区アドレスだから、未曾有の大抽選会となったね。

ここは割高で江東区アドレスなので、先着順です。

[126189: 口コミ知りたいさん]

金積んでも買えない勝どきや晴海をじっと待つって辛いよな。平均8倍じゃ、買えないでしょ。さっさと買えるとこ買って、新生活を楽しんだ方が健全だと思う。だから、さっさとここ買ってというのは別に悪くないと思ってるよ。

[126190: 匿名さん]

>>126189 口コミ知りたいさん

入居予定が来年の7月なんよ

[126191: 匿名さん]

晴海買えなかった人、何処に買うんだろうね。。。

住む場所は必要だもんね。

[126192: 匿名さん]

>>126191 匿名さん
どうしても新築がいい層は、泣く泣く単価上げてCTTBかね

[126193: 匿名さん]

晴海フラッグを選ぶと言う事は、駅遠も妥協できる人だよね。

さて、抽選に落ちた人、何処に買うんだろうね。予想してみよう。

[126194: 匿名さん]

ここって不人気物件なんですか？

[126195: 匿名さん]

>>126193 匿名さん
妥協というよりは自転車、バスやBRTを日常使いすることに慣れてる人かな。

郊外戸建に住んでたら、駅距離15-20分なんて当たり前だから、違和感なく引っ越せるだろうね。

そしてテレワークメインの仕事で都心勤務だと、この立地は便利だろうね。

[126196: 口コミ知りたいさん]

>>126194 匿名さん
人気物件だよ
お金なくて買えない人たちが不人気ネガしてるだけだから気にしないで

[126197: 匿名さん]

妥協というより駅なんかどうでもいい人も中央区には多いからな。
佃のリバーシティなんかもそう。
そういう人にとっては駅チカはどうでもよくてチカ駐車場が大事なんだな。

[126198: マンション検討中さん]

このマンション、とてもいいと思うんですが、掲示板の書き込みが胡散臭いんですよね。。

いろんな掲示板見ても、ここまで「値上がりするから買え！」っていう書き込み見ないよ。

[126199: 匿名さん]

>>126196 口コミ知りたいさん

人気物件というのはお金があっても買えない物件でしょ。
抽選外れるとかね。

[126200: 匿名さん]

>>126198 マンション検討中さん

売れてないマンションほどしつこい買い煽りが多い。街の良さも語らずに、上がるから買えと書かれているとゲンナリ。転売ヤーじゃないっての。

[126201: 匿名さん]

>>126199 匿名さん

人気物件ってのは買え買え言わなくても先着順在庫なんかなく、
売り出した分はサッサと完売しちゃう物件のこと。

[126202: 名無しさん]

まあ、あと5年は値上がりするだろうし買うしか無いかと。

ただ、ここじゃなくても良いと思っていて、大事なのは自分が気に入ったマンションを選ぶ事だと思う。

そのためには、実在するマンションから選ぶ事。
空想の理想的なマンションなんて、実在しないでしょ。実在するマンションを比較して良い方を選ばないと、いつまで経っても買えないし、その間もどんどん値上がりしちゃう。

[126204: マンション検討中さん]

>>126161 匿名さん
管理費はこっちの方が高いよ。
逆にこっちは修繕積立が低く設定されてて不安。
タワーなのに大丈夫か、、

[126206: マンション検討中さん]

>>126184 匿名さん
ハルフラの残りは1200戸くらいですよ。このペースだと瞬間蒸発ですね。
あとはさらに2年後にはタワー棟２つ出来ます。これはレガシーじゃないので高価格帯と言われてます。

[126207: マンション検討中さん]

>>126198 マンション検討中さん
私もそれ感じました。
なぜなんでしょうか。

あと気になったのは、住まいとしての賑わいとかどうなんでしょう。住民が楽しむようなイベントとか、スミフは催してくれるんでしょうか。

[126209: 匿名さん]

>>126206 マンション検討中さん
タワーも含めて3000戸くらいという意味です。タワーも高額には出来ないと思うよ。相場の10分の1くらいで土地を仕入れいているし周りとのバランスもあるでしょ。

[126211: 匿名さん]

>>126207 マンション検討中さん

マンションのこと考えるのは管理組合だよ。
つまり住民主体。
住まいとしての賑わいって何なのか分からんけど、毎日お祭りみたく騒がしいのを期待してるならそもそもタワマンやめたほういいよ。
隣に誰住んでるか分からない、エレベーターで会っても会釈程度の付き合いだよ。

[126214: 匿名さん]

>>126190 匿名さん
論破しててワロタ

[126215: 匿名さん]

>>126207 マンション検討中さん
分譲した会社は販売が終わったらさようなら、ですよ。
その後のマンション運営には一切関係ありません。
分譲マンションに住んだことない人？

[126216: マンション検討中さん]

>>126215 匿名さん
最近のトレンドおさえてないのね。

[126217: 匿名さん]

>>126209 匿名さん
値上げしてくれないとここ売れなくないですか？

[126218: 匿名さん]

晴海フラッグの営業曰く
晴海フラッグの客が
東京ベイに流れるという噂を
サンエル客→2エル
ニーエル客がワンエルらしい

[126219: 匿名さん]

晴海、かちどき、月島のタワマンの周辺相場を考えると
眺望秀逸の晴海フラッグのタワマンが安くでるはず無いよ。
土地が安い分は選手村整備負担でどっこいどっこいだろうし
デベ側にしてみたら、タワマンで儲ける気満々なのでは。

[126223: 匿名さん]

普通に今の状態の有明が気に入ったなら買えば良い。
値上がりは副産物であって、値上がり目的で人生の貴重な時間を過ごす家で我慢をするなんて愚の骨頂。

[126224: 匿名さん]

>>126223 匿名さん
> 値上がりは副産物であって

ここでさんざん値上がり連呼してた人に聞かせてあげたい

[126225: 匿名さん]

晴海フラッグ落選した人、ここに流れ込んでくるのかなあ。

スミフがまた勘違いして値上げしなきゃ良いけど。。。

[126226: 匿名さん]

値上がり確定で良いと思うよ。
待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスク。

実在するマンションと比較して良い方を買うしか無いよ。
妄想でしかない理想のマンションと比較してると、永遠に買えないよ。
そして、気がついた頃には値上がりしてる。

[126227: 匿名さん]

早くこのサイクルから抜け出そう。
今から外国人も増えるだろうし、さらに値上がり加速しちゃう。

[126232: マンション掲示板さん]

[No.126203～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[126233: 匿名さん]

因みに中古はもっとヤバくて、買う人がいたら上がる。

日本は給料が安いのになぜ値上がりするかと言うと、外国人が買っちゃうから。もちろん、日本人でも金持ちなら買えちゃう。

少なくとも外国人が日本の不動産を買えないように法改正しなければどんどん値上がりしちゃうんだよね。コレはどうしようもない。

[126234: マンション掲示板さん]

>>126231 匿名さん
企業で働いたことないのかな？
在庫が経営を圧迫したら、原価割れしても売らなきゃならないのは事業では当たり前なんだが。

[126235: 匿名さん]

>>126232 マンション掲示板さん

いや、もちろん気に入ったエリアに買うべきで、それはご自身で決めるべきだよ。

ただ、大事な事は、実在するマンションと比較して良い方を選ぶ事。

妄想でしかない夢のマンションと比較してると、永遠に買えないよ。そしてまた値段が上がる。

[126236: 匿名さん]

>>126234 マンション掲示板さん

マンションは在庫を作らなきゃ良いから大丈夫だよ、作り手がコントロールしやすい。

ちなみに企業は原価割れしたら継続できないよ。ボランティアじゃないんだから。

[126237: 匿名さん]

なので、有明じゃなくても良いから、好きな場所に買いましょう。
でも、有明より良くて安いマンションが無いという結論でもあるんだよね。

[126238: 匿名さん]

>>126225 匿名さん
晴海フラッグで落選した人は急いでいるわけではないので次回の抽選を待つでしょ。あちらみたらここは割高過ぎて買う気にならないよ。

[126239: 匿名さん]

湾岸が沈没しても値上がりしますか？

[126240: 匿名さん]

>>126239 匿名さん

それは、月が落ちてきたら値上がりしますかと同義。

まず、月が落ちてくる確率を考えましょう

[126241: 匿名さん]

晴海フラッグ落選した人、ここに押し寄せるかもね。
で、スミフが慌てて値上げ。

そんな未来は嫌だよねえ。

[126242: 匿名さん]

>>126240 匿名さん
確率はゼロではない。
したがって、５年後に値上がりする確率は100パーセントではない。

[126243: 匿名さん]

>>126242 匿名さん

少しは論理的思考を身につけよう。
コストが上がってるので値上がりは確実。
ただ、スペックを落としたり、部屋を狭くたり、天井を低くしたりして、見た目の値段を抑える方法は幾らかある。

でも、それだったら今のスペックで買ったほうがお得だと思うんだよね。

[126244: 匿名さん]

あと気になるのは、薄利多売ができなくなる事だね。
つまり、少ない顧客に向けて、利益率の高いマンションを売る可能性はある。

どっちにせよ値段は上がるよね。

[126245: マンション掲示板さん]

>>126237 匿名さん
買うか買わないかは個人の判断だから大きなお世話ですが。
それとも、そんなに必死に買わせないといけない理由があるのかな？

[126246: 匿名さん]

>>126229 匿名さん
インフレ始まっているのに家も株も買わないのは正しくないよ。現金だと目減りするからね。
家は必要だけど必ずしも買う必要はないよ。実際お金持ちで株は持っているけどずっと賃貸の人も多い。

[126247: 匿名さん]

５年後に、100パーセント値上がりしているなどと言えるはずがない

・・ということは、論理的に考えれば容易に分かります。

[126248: 匿名さん]

↑それは詭弁ですよ。
論理的思考が出来てません。

コストが上がるのだから値上がりは確実。もちろん、それを抑える工夫がある事は先に示しました。
デベはボランティアでは無いので、赤字垂れ流しで売る事はありませんよ。

結局は買うか買わないかはご自身で判断するしか無いですよ。

[126249: 匿名さん]

詭弁ではなく誤謬かもしれませんが、どちらにせよ、論理的思考的には間違ってます。

[126250: 匿名さん]

インフレは盲点だったなあ。
急激なインフレがあるのなら、さっさと買った方が無難かもしれないですね。もちろん、気に入ったマンションにしましょう。
木造建築も否定はしないですが、木造建築って燃えるし、地震で大丈夫か不安じゃ無いですか？

[126251: 匿名さん]

論理的思考的w

[126252: マンション検討中さん]

フラッグ検討していた層がここに流れるんですかね。
中央区のマンションを格安で購入できる、、という層が申し込んでいたわけでしょ。江東区でPTK並みの坪単価のここを検討するのでしょうか。（そりゃあ、1人もいないとは言いませんが）

[126253: 匿名さん]

築２年以上の、それも何回も値上げを繰り返してきた在庫多数のマンションだよ。
論理的思考なんかしたらこわくて買えないよ。

[126254: 匿名さん]

論理的思考をさせないための買い煽りでしょうねぇ

それに引っ掛かる人はさすがに少なそうだけどw

[126255: マンション検討中さん]

>>126253 匿名さん

買い煽りをしている人は、空室が埋まらなくて焦ってる営業か居住者なのかな。
まぁ、空室多くて不安だから煽りたくなる気持ちもわかるけど…

[126256: 匿名さん]

誤解してる人が居ますが、決定には論理的思考は必須ですよー。
詭弁に騙されない様にと言ってるだけです。

[126257: 匿名さん]

少なくとも5年は値上がり確実な情勢のなか、適切な決定をする必要があるわけですよ。

少なくとも実在するマンションからしか買えない訳で、実在するマンションと比較し、どちらか良い方を選ぶ必要がある訳です。

夢のような理想的で空想のマンションと比較してませんか？
大事な事は実在するマンションと比較する事、そして良い方を選ぶ事。

[126258: 匿名さん]

海外で仕事してれば、いかに日本が終わっていて沈みゆく国かわかります。
こんな国の不動産を投資目的で買うなんてマヌケすぎます。

[126259: 匿名さん]

値上がり確実なら自分で買えよ。ってワンルームマンション投資営業と同じこと思っちゃう。まだワンルームマンション営業のほうが言い方に品があるけど

[126260: 匿名さん]

>>126191 匿名さん
埋立地でなければいくらでもあるでしょう。
多摩地区ならそれくらいの価格で買えるマンションはたくさんあります。
埋立地ポジの人は西側は異世界なんですか？
千葉ニュータウンとか、東ばかり出して来ますが。

[126261: 匿名さん]

>>126257 匿名さん

理想的マンションと実在マンションとの差が最も小さいマンションを選ぶべきだから
理想的で空想のマンションとの比較は大事なんですよ。
実在するマンションと比較したら、譲れないポイントを見逃して妥協の決定
になるので注意した方がいい。

[126262: 口コミ知りたいさん]

>>126261 匿名さん

流石に空想のマンションと比較したら買えないでしょ。

空想の理想的マンションって、豪華で駅近で環境が良くて、激安のマンションでしょ。
そんなのと比べても時間の無駄だし、永遠に買えないよ。
その間にどんどん値上がりしていっちゃう。

白馬の王子様とか青い鳥とか、ちょっとドリーミーな人だと思うけど、そんなの追いかけちゃう訳？
あまり現実的とは思えないよ。

[126263: 口コミ知りたいさん]

暇で買う気もないなら、それでも良いけどさ。
私なんかは時間の無駄に感じちゃうなあ。

マンション見るだけで満足な人ならそれでも良いのかもね。趣味的に楽しむのだとしたらね。でも無意味だと思うなあ。

[126264: 口コミ知りたいさん]

>>126260 匿名さん

良いマンションがあるなら、そっちにしたら？
悩むだけ無駄だよー。
さっさと買わないとどんどん値上がりしちゃうよ。

[126265: 匿名さん]

ドリーミーを流行らそうとしてるな？

[126266: 口コミ知りたいさん]

いやあ、流行らせようとは思わないけど、いわゆる青い鳥症候群だよねえ。

買えないまま40代突入とかになっちゃいそうだし、それは可哀想だなあとは思う。

[126267: 匿名さん]

かわいそうなのは君じゃない？
買わない客にイライラしてる販売員の心の中を吐露してるみたい。

[126268: 匿名さん]

自分で考える事を放棄したり、実在するマンションではなく空想のマンションを探す事をしてたらダメだよ。

きっとそう言う人は、オリンピック後に大暴落するって嘘に騙されちゃう人と同じ。あれ、何で騙されたと思う？
理由もなく大暴落すると思ったんでしょう。本当に理由もなくね。

自分の頭で考えて、実在するマンションから選びましょう。
これ、不動産の基本だと思うけどな。

[126269: 匿名さん]

>>126267 匿名さん

でも、買えないまま40代突入は可哀想だと思わない？
それまで払った家賃も無駄になるし、そこからローンを組んでいつまでに払い終わるの？ローン組める？
早めに買った方が得だよ。

[126270: 匿名さん]

割とマジで心配してる。

10年間ずっと買えない人とか、普通に掲示板にいるだろうし、その人何歳よ。

オリンピック後に暴落すると信じ続け、コロナで大暴落すると信じて、今何歳なのよ。

私はその時間、プライスレスだと思うのよね。
もし、10年前にタワーマンション買ってたら？

いやあ、プライスレスでしょ。

[126271: 匿名さん]

なんかわかる気するなぁ。
晴海フラッグとかブランズ豊洲とかPTKとか、
営業しなくてもさばききれないくらい客来て抽選でしょ。
それに比べ、ここは晴海フラッグから流れないかなぁーとか
ニュースで紹介されたからいっぱい客こないかなぁーとか
なかなか買わない客を相手に何度も電話したり必死に営業してんだから。
他のデベの営業をうらやましくも見えるだろうな。

[126272: 匿名さん]

「いくらでもある」って言う人って、具体例聞かれても答えられないよね。
自分の思い込みなのかなあ。

実在するマンション同士で比較しないと比較にならない事って当たり前なんだけどなあ。

ぼくのかんがえたさいきょうのマンション。そんなのは無いんですよ。存在しないし、今後も出てこないのよ。

[126273: 匿名さん]

>>126272 匿名さん

そんな事ないですよ。
自分の望む理想形をまず想定して
比較したい実存の対象とその理想形との差分を計測して
最も差分に少ない対象に決定をするというのはよくある手法です。
２つの対立軸しかないのなら実在するマンション同士で比較してもいいですが
複数の実在マンションを比較する場合には合理的なやり方だと思います。

[126274: マンション検討中さん]

ぶっちゃけ値上げしなかったらアリだった。
有明の中でも割高だったけど、他のマンションよりは強みがあったしね。

でも今は、PTK、BTTと遜色ない坪単価まで上がっている。
有明がいくら便利になっても、立地で明確に勝どき・豊洲に劣っているうえ、築２年経ったマンションとどっちがいいかって話。（入居まで半年以上かかるから修繕費も３年くらいで上がってしまう）

ここは、有明ガーデンが好きで勤務地が近隣の人は向いてるけど、それ以外では他を検討した方がいいと思う。

[126275: 匿名さん]

ポストに三井のリハウスの情報誌。

有明・東雲エリア7～9月動向
平均成約単価321万
平均成約価格6933万
成約件数65件
成約事例
BAC 4400万@316万
プラウドタワー東雲 8680万@340万
オリゾン 5080万@274万
パークタワー東雲 6990万@320万
トリプルウエスト 6520万@389万

[126276: 匿名さん]

>>126274 マンション検討中さん

セカンドハウスには向いてますか？
週末やら子供の長期休暇のみに使用します。
あとは私の出張の時に使用です。

[126277: 匿名さん]

いくらスミフでも、CGより実物を見せる事で高まる価値、上昇基調の周辺相場の取り込み以上の値段で大量に売ることはできないのがよく分かりますね。
無理に売る気もないのはわかりますけども。

[126278: 匿名さん]

>>126270 匿名さん

自分は、テスラと違って成長できない日本株を心配してます。

[126279: 匿名さん]

>>126268 匿名さん
金利が上がればこうとうしたマンションは客がいなくなって値下げするしかなくなる。
ここで必死に買い煽ってる、転売ヤーやマンション営業は全力で否定するんだろうがな。

[126280: 匿名さん]

タイムマシーンが開発されたら昔の安い値段で買えるけど、普通に無理だと思うんだよね。

現実を見て、今の価格で買うかどうか判断するしか無いし、比較対象も実在するマンションじゃないと無意味。

待てば待つほど値上がりする相場で待つのは愚かな判断だと思いますけどねえ。

[126281: マンション検討中さん]

>>126276 匿名さん

※個人の見解です。
セカンドハウスとか抜きにして、
ここのマンションは結局、有明ガーデンをどう見るかで変わってきます。商業施設併設というアドバンテージに魅力があるかないかそれ次第です。

上記の点で類似しているマンションでパークシティ豊洲がありますが、築年数が新しい方が良い、、と感じるのならここは充分選択肢だとは思います。

[126282: マンション検討中さん]

>>126280 匿名さん

比較対象は充分あるので下手に買い煽りすると印象悪くなりますよ。

[126283: 通りがかりさん]

いえいえ。
私は有明でなくとも良いと思ってますが、早く買わないと値上がりする事を心配してるんですよ。

比較対象が実在してるマンションなら、あとは比較して良い方を選ぶだけなので問題ないと思います。

問題なのは、青い鳥とか、白馬の王子様みたいなのを探してる人なんですよ。
架空の理想的マンションが現れると思ってるんでしょうが、絶対に現れません。絶対です。

[126284: 匿名さん]

>>126283 通りがかりさん
住むためのマンションを探している人は広い範囲で検討してます。
こんな掲示板のくだらない買い煽りなんか全く参考にしません。

[126285: 匿名さん]

いつの時代も情報をどれだけ持ってるかで、損するか得するかが変わります。
間違いなく言えるのはいい情報は自分から探しにいかないと得られないということです。
営業など利害関係者の言うことを鵜呑みにしたらカモになるだけです。

[126286: 匿名さん]

>>126283 通りがかりさん
うるせーよ。
勝手に買っとけよ。

[126287: 通りがかりさん]

良いと思います。

実在するマンションで比較して良いものを買いましょう。
価値観はそれぞれですからね。

有明より良いマンションが安かったらそっちにしたら？
なかなか無いけどね。

待てば待つほど値上がりする相場ですから、早めに決めた方がお得ですよって事ですから。
頑張ってくださーい。

[126288: 匿名さん]

有明がダメなのは有明ガーデンのテナントが次々と潰れているので明らかです。
さらに24時間、必死に買い煽りして売ろうとしている現状からも明白。

[126289: 通りがかりさん]

何でやねん。
ショッピングモールは入れ替わりする事でどんどん良いものになるんだよ。

豊洲のららぽーとなんか、初期の店ほとんど残ってないぞ。

普通に正常進化なんよ。

[126290: 匿名さん]

今はアパレルはどこも潰れているよ

[126291: 匿名さん]

売る側の人間が検討スレに常駐している不思議。

[126292: 匿名さん]

>>126291 匿名さん
死にものぐるいで売らないと完売できないからね。

[126293: 口コミ知りたいさん]

そもそも長期間値段を上げながら売るのが住友スタイルなんだから、気に入らないなら買わなければ良いだけでしょ。不人気と連呼する割には沢山書き込みがあるのが不思議だわ。PTKやFLAGが良いのは知ってるけど、並んで買えない人には絵に描いた餅だろ。別にここじゃなくても、好きなところでさっさと買えば良いじゃん。芝浦なり、北参道なり、好きなところ選びなよ、与信があるなら。

[126294: 通りがかりさん]

ほんま意味わからん。

待てば待つほど値上がりする相場で待ってても損するだけやろうに。

有明じゃなくても良いから、さっさと買えば良いのに。