シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[126051: 匿名さん]

関係ない。頭が悪いのか、詭弁なのか分からんが、掲示板の投稿で売れる訳ないだろ。

大丈夫なのか？マジで。

[126052: 匿名さん]

>>126046 匿名さん

スミフへの販売援護すごいね。
でも、それって特別な人間には値引いてるって事？

[126053: 匿名さん]

NTTとかパナとか日立とか大手企業社員向けには割引してる。

[126054: 匿名さん]

>>126050 匿名さん

売れてない前提で話してるけど、その証拠は？
ほれほれ思い込みで話さず言ってみなよ

[126055: 匿名さん]

無駄では？論理的思考すらできてない時点で会話しても無駄でしょ。

[126056: 匿名さん]

>>126048 匿名さん
待てるんなら晴海フラッグはどうですか? 坪250からありましたよ。次期販売も値上げしないという話です。

[126057: 匿名さん]

>>126050 匿名さん
その通り。買い煽りが朝から夜中まで続いていることがもう不人気物件の証拠。
人気物件だったら売る側の人間が検討板に張り付いているなんてありえない。
ここはまごうことなき不人気物件です。

[126058: 匿名さん]

>>126057 匿名さん

売る側の人間の投稿だって証拠は？
否定したい感情だけが先行しちゃって見苦しいよ

[126059: 匿名さん]

無駄では？論理的思考すらできてない時点で会話しても無駄でしょ。

[126060: 匿名さん]

>>126057 匿名さん

それではネガ投稿が続いてるのを見ると、人気物件ということになりますかね？笑

それ、全く論理的ではなく、意味不明です。
頭が悪いのか詭弁だと思ってるのか知りませんが、理解不能ですよ。


ポジ投稿が多いから不人気の証拠？
やっぱり意味不明だわ。笑

[126061: 匿名さん]

>>126058 匿名さん
買う側の人間が終日掲示板で買い煽りするわけないだろ。
論理的思考できないの?　笑。

[126062: 匿名さん]

まあ、論理以前に未だ３桁売りに出ている事実からして
人気物件とは言えないでしょうね。
普通は人気物件と言えば竣工前に完売する物件でしょ。

[126063: 匿名さん]

どうでもいいけど、その”不人気物件”のスレに張り付いて未練がましいネガ投稿を延々と続ける心根やいかに？？

[126064: 匿名さん]

まあ、買えない人っていうのは理由があるのだなって事がよくわかる事例ですねえ。

[126065: 匿名さん]

売れ残りの数しか見れてない訳ですしね。
普通は売れた数を比較するものですよ。実在する物件と比較ね。

呆れるやら、可哀想やら。
少しは頭使おうよ。呆。

[126066: 匿名さん]

でもこの物件、すでに竣工から2年経ってるわけでしょ。完成後１年以上を経過した未入居物件は法的には中古扱いだし、HPの公式だけで117戸も残っていて先着順販売って全く人気が無い証拠。

[126067: 匿名さん]

>>126066 匿名さん

頭少し使おうよ。全部で何戸？
何戸売れた？

ここより売れたマンションの方が少ない事は容易に理解できると思うが。

何度も言うけど、少しは頭使おうよ。

[126068: 匿名さん]

論理的思考くらい出来るようにならないと仕事に支障があると思うんだけど。。。
ちょっと議論どころか会話すら成り立ってない。。。

なんで、残り戸数と人気度が関係するのよ。意味が分からん。まさか、全ての物件が同じ戸数だと思ってるのか？

[126069: 匿名さん]

欲しいならさっさと買えば良いのに。

スミフ物件で再開発エリアなんて、待てば待つほど値上がりするのは明らかなんだから、早めに買った方が得だって少し考えたら分かるだろうに。

[126070: 匿名さん]

>>126066 匿名さん

法的に中古＝人気がない、って関連性ないでしょ
先着順ってのは人気どうこうでなく、売主がそういう売り方してるだけの話

他人に都合のいい事実は否定しかできない人生って辛くないかい？

[126071: 匿名さん]

イーストタワーの33階は今回初めて公開されたってのは、多分、HPのトップにデカデカ出てるから承知と思うけど。まぁ上層階はあらかた売れてしまってるけど、条件（眺望）の劣る下層階はイーストなど最近になってやっと売り始めたというのが事実。それもかなり高価格で。このスミフの強気で特異な販売方針は、確かに疑問と批判も多いけど、物件そのものは人気だし注目も集めてる。だから、こうしてネガさん、アンチさんもやって来て色々と書き込んでくれてるという状況なんでしょう。

[126072: 匿名さん]

法的に中古って何ですか？

理解できない。

[126073: 匿名さん]

>>126071 匿名さん

他マンションと違い、長期で販売する戦略がはまったのか、常に新築マンション代表として取り上げられてるのはしめしめと思ってるでしょうね。
最近のマンション価格高騰のニュースに相乗りで紹介してもらえるのもでかい

[126074: 匿名さん]

>>126072 匿名さん

新築物件であっても完成から1年経過すると、新築ではなく未住居中古物件として販売するように決められています。本マンションのホームページにもそのことに関する断りが表示されています。

[126075: 匿名さん]

テレビ的には、まず映像的に"映える”。そしてストーリー的に、湾岸、タワマン、商業施設一体、といった美味しいキワード満載なので、ニュースに取り上げ甲斐があfるんでしょうね。逆に、ネガさんには、こういう点が歯がゆい！笑

[126076: 匿名さん]

厳密に言えば「新築物件」として販売してはいけません。
　

[126077: 匿名さん]

でも、シティタワーズ東京ベイを中古物件と思ってる人はいませんよ。実際、新築物件だし、テレビでも最近のタワーマンションとして堂々と紹介されている。ここを中古としか思えない人は、さっさと諦めて他を探した方が身のためですよ。

[126078: 匿名さん]

人気ってのは価格との兼ね合いだからね。坪300ちょいで売り出したときは適正価格と思って買った人もいたけど、有明で坪400なんてなったら高すぎと思うでしょ普通は。だから不人気になった。

住不のこういう時のパターンとして現地事務所でこっそり値引きを始める。価格を高く設定したのも値引きバッファを持たせるため。ただし、もちろん初期の価格より安くはしないので、万一バレても既存購入者が怒ることは無い。坪400なら、５％引きの坪380＋オプション無料特典までなら値引きアリうる。

[126079: 匿名さん]

＞126077
テレビでも雑誌でも最近の新築タワーマンションとして堂々と紹介されている。

[126080: 匿名さん]

つまりここは中古ということ?

[126081: 匿名さん]

流石に中古ではない。

何を言ってるのかマジで理解できない。
まさか、新築表示が出来なくなることを中古だと言ってるのか？

どんな思考回路してたらそうなるんだ。。。
マジで理解できない。

[126082: 匿名さん]

>>126080 匿名さん

建ててから1年経過しますと不動産公正取引規約上、広告では新築と表示する事が出来なくなります。しかし、新築の住宅ローンも使用出来ますし、新築としてのローン減税も使用できます。住まいの給付金も受けられます。1年経過しても中古ではありません。

あと、1年経過した場合、厳密には住友不動産には住友不動産所有として登記の義務が発生します。ところが此処がグレーゾーンで売れるまで登記をしないデベロッパーが多いのです。なお、いま購入すると契約書類には「新築住宅」ではなく「未入居住宅」と表記されます。

[126083: 匿名さん]

論理的思考ができないのだろうか。

犬ではない。だから猫。
みたいなのも、平気で受け入れられるのか？


新築表示できない。だから中古みたいな、論理的ではない思考ができるのは理解できない。頭おかしくなりそうだ。。。

[126084: 匿名さん]

単なる詭弁なのか、頭が良くないのか、本当に理解できない。ほんと、頭おかしくなりそう。こんなのが部下になったら嫌だわ。。。

[126085: 匿名さん]

極端に言うと2007年完成のマンションが「新築」として売り出されていたら違和感ありますね。実際、クレストプライムタワー芝は2007年竣工でまだ完売していません。

そういう物件が新築として宣伝されることを避けるために新築として宣伝できる期間にルールが定められていて、その境目が竣工後1年と言うことです。

[126086: 匿名さん]

こんな論理展開が許されるのなら、「有明は田舎ではない。だから超都心だ」「犬ではない。だから、猫だ」というおかしな論理すら可能になってしまう事に気が付かないのだろうか。

これ、本気で言ってんの？マジで怖いんだけど。

[126087: 匿名さん]

住宅の品質確保の促進等に関する法律　　　

[126088: 匿名さん]

>>126078 匿名さん

坪300が適正で坪400が高いのはあなたの財布事情の話でしょ
あなたにだけ不人気になっても価格には1円も影響しないですよ

値引き以下の話は妄想だから却下

[126089: 匿名さん]

ほんまに。自分が買えないから他人も買えないと思ってるんでしょうね。

論理的には完全に間違ってます。他人と自分は同じではないのですよ。
ほんと、理解不能やわ。

[126090: 匿名さん]

>>125913 検討板ユーザーさん

だから買ったんだよ。
もうここかったらステップアップの住み替え無理だよ。

[126091: 匿名さん]

どんどん建てられる土地あるんだからデペの争奪が起きないとおかしいと思うのだが？
プロってアホなん？

[126092: 匿名さん]

そうか、ここは新築じゃなくて中古未入居なんですね

[126093: 匿名さん]

1年以上未入居だと新築表示出来ないでしょ。
割引しないと厳しいのが普通だけど、上げ続けるでしょ。

[126094: 匿名さん]

また変なのが沸いてきた。笑


中古なら、一度他人の手に渡らなければならないのでは？
大丈夫かね？割とマジで。

[126095: 匿名さん]

マジレスすると新築は新築のまま。
新築住宅という表示ができなくなる。

頭悪い人はコレを中古と呼んでるが、他人の手に一度渡ったものが中古である限り、新築が中古になるわけがない。

[126096: 匿名さん]

>>126091 匿名さん

土地が存在しても売ってくれる人いないと建てれないでしょ
都市計画というのもあって土地があれば好きにマンション建てれるわけでもない
こんな簡単なこと言われないとわからない？

[126097: 匿名さん]

論理的思考すらできない人なので、相手するだけ無駄です。

[126098: マンション検討中さん]

新築でも中古でも無いんだろ。分かったよ。

[126099: 匿名さん]

＞126078
「スミフの値上げは裏でコッソリ値引きするための原資作り」という超絶ロジックというか誇大妄想には吹き出した。住友不動産販売に通報されたら『虚偽情報の流布による営業妨害』で訴えられるレベル。いくらお金が足りなくて値引きしてほしい願望が強いとは云え、これ書いた奴それなりの根拠（証拠）示せないとヤバイと思うよ。

[126100: 匿名さん]

>>126098 マンション検討中さん

新築だよ。
新築の表示ができなくなる訳。

少しは頭使おうよ。

[126101: 匿名さん]

ほんと、日本語も読めないのか。
呆れる。
頭痛いよ。ほんと。

[126102: 匿名さん]

予算オーバー＝＞値段が下がって欲しい＝＞「不人気」「中古」なら値下げもアリだ！という思い込みで現実が正しく見えなくなる病気。これが重症化すると「値上げしたのは実は値下げするため」というウルトラC級の妄想へと症状が悪化するようだ。

[126103: 買い替え検討中さん]

愛情と憎しみは紙一重なんだなぁと思った

[126104: 匿名さん]

デベは聞かれても、法律上、新築とは答えられないということだね。

[126105: 匿名さん]

私は違和感があると言うか、違和感しか感じないですね。

このネガさんくらいの論理思考能力だと、このマンションを買えるくらいの給料もらえる仕事は出来ないんですよ。うちの会社で言うと一番下のランクでも難しいくらい。

つまり、このネガさんは多分ですけど、買えないのに掲示板に張りついちゃってる可能性が高いです。

少なくとも大企業の正社員にはなれないですね。長い間大企業に派遣社員として働いてやっと正社員にしてもらったとかじゃないでしょうか。勘ぐり過ぎですかね。

[126106: 匿名さん]

>>126104 匿名さん

新築とは答えられますよ。新築なので。
ただ、広告に新築住宅という表現ができないです。

[126107: 匿名さん]

広告に新築と表現してもいいの? 新築住宅はダメなのはな分かった。

[126108: 匿名さん]

>>126107 匿名さん

大丈夫でーす。

[126109: 買い替え検討中さん]

>>126105 匿名さん
側から見てて自分もそう思った
この物件を検討する層の思考力じゃないよこれは

[126110: 匿名さん]

坪400が買えるか買えないかではなく「有明で坪400は高いから
買わない」と感じる人が多いからいつまでたっても、
わかっているだけで100戸以上在庫があって捌けないのでしょう。
港区で坪400なら安い、江東区有明で坪400は高い、それだけの事。

[126111: 匿名さん]

普通に新築だよ。デベの販売手順も契約後は内覧会を行い、施工会社が手直しを行い、銀行ローンや税制上の措置、売主による品質保証、登記の移転もデベ（住友不動産もしくは住友不動産販売）から直接となり、すべて通常の新築どおり。ただし注意点として、既出の通り法律上の記載が多少異なることと品質保証期間が既に始まっていて短くなっていること、それだけだ。これを新築でない、中古だ言い張るなら（間違いだけど、思うのは個人自由）、買わなけりゃいいだけ、他の「真正な」新築を探さない。いつまでもこのスレをうろうろするな！ということ。

[126112: 匿名さん]

> 126111
(最後のミスタイプ訂正）
これを新築でない、中古だ言い張るなら（間違いだけど、思うのは個人の自由）、買わなけりゃいいだけ、他の「真正な」新築を探しなさい。いつまでもこのスレをうろうろするな！ということ。

[126113: 買い替え検討中さん]

>>126110 匿名さん
？？？
ここは全部一気に売らないから、減ったら在庫放出してるんじゃないですか？

[126114: 買い替え検討中さん]

100以上余ってのはわかったと。
そう仮定したら1400売れてるわけで。だいぶ優秀じゃないかね。

[126115: マンション検討中さん]

>>126082 匿名さん
修繕費の積立などはどうなるんですか？
登記しなくてもスミフが積立払うことできるんですか？

[126116: 買い替え検討中さん]

>>126115 マンション検討中さん
うん、スミフが払ってるよ

[126117: 匿名さん]

>>126102 匿名さん
逆も然り。

予算オーバーだけど購入＝＞その後不人気、中古＝＞このままだと高値掴みになる＝＞値下げされては困る

からの、再開発だから引き続き上昇トレンド。今買わないと一生買えないよ。
というネット行脚。

[126118: 匿名さん]

>>126110 匿名さん

それは単なるあなたの財布の都合。
高いか安いかは自身の収入次第なんだから仕方ないでしょうに。

[126119: 口コミ知りたいさん]

北側の再開発から住居地域が消えて商業地域が追加
これだけみたら有明まだまだ伸びそうだけど、それでもまだネガするん？
自分の給料水準では高いってのはなしな

[126120: 匿名さん]

>>126110 匿名さん
だからそれはそちらの事情なw
主観と事実を混ぜるからおかしいのだよ。
主観、あなたの給与が低いから坪400が高く感じる
事実、ニュースで度々取り上げられるほど注目度が高い物件、そして坪400超えても購入者がいる

[126121: 匿名さん]

論理的思考すら出来てないですからね。
そもそも稼げる能力がない訳ですから、さっさと諦めて千葉ニュータウン辺りに買った方が幸せになれるんじゃ無いかなあ。

もう何年も買えてないみたいだし、恐らくオリンピック後に暴落するってウソを真に受けちゃったんだろうなあ。

[126122: 匿名さん]

>>126114 買い替え検討中さん

最初のころ売った分はここの価格スレにもある通り坪300万円台前半から
中盤だから割とスムーズに売れた。要するに値上げしすぎたのが原因。



>>126113 買い替え検討中さん

そうだけど、出した分は申し込み入って売れなきゃですよね。竣工から
3年経つのに117戸も売れ残ってて先着順なのに一向に減らない。
それにまだ出してない分もありそうな感じ。

[126123: 匿名さん]

>>126120 匿名さん

だからさ、あなたの頭の中には「有明で坪300なら買ってもいいけど
坪400出すのはアホらしいから、それなら港区で坪500を買うわ」って
想像はないわけ？

[126124: 匿名さん]

事実として不人気で売れて無いものは売れてない。言いたいのは
初期の価格のままなら人気になって今頃完売していただろうにと言うこと。

[126125: 匿名さん]

それだと収入高くないと無理では？
そもそも坪単価300でも無理な人なんだから、さっさと諦めてもらって千葉ニュータウンにでも買ってもらった方が幸せなんじゃ無いかなあ。

[126126: 匿名さん]

>>126124 匿名さん

でも、事実として人気マンションだし、売れてる訳でしょ。
そもそもスミフだから値上げしながら販売するものなんだから、買うなら早めに買うくらいしか防御策無いと思うけど。

[126127: 匿名さん]

今からもどんどん値上げしていく訳だし、待てば待つほど値上がりするのに待つのは損なのよ。

買うなら早く買ったほうが得なのよねー。

[126128: 匿名さん]

>>126127 匿名さん

大量に売れ残ってるのに値上げするわけないじゃん。
スミフとしてはそれでも買ってくれる人が現れるのを気長に待つと
いう作戦かもしれないが。それにしても残りすぎ。
スミフは売れたら、ちゃんとホームページに残戸数減らすから
ウォッチしていると売れたか売れてないかわかる。

[126129: 匿名さん]

でも、スミフは値上げするって言ってるからなあ。
文句はスミフに言ってよ。

待てば待つほど値上がりするのは確定なんだから、さっさと買えば良いのに。

[126130: 匿名さん]

>>126129 匿名さん

売れてないを買わせようとしてるんだから待ってると値上げしますよって
言うにきまってるでしょ。売れなかったらそのうち値下げしますよなんて
言うバカがいるわけない。

[126131: 匿名さん]

でもあなたが欲しがってるんでしょ？
だから、スミフも値上げするんじゃない？

[126132: 匿名さん]

ここは真正の新築ではないんですね．．．

[126133: 匿名さん]

>>126128 匿名さん

>大量に売れ残ってるのに値上げするわけないじゃん。

だから思い込みの話を既定の話にすり替えるなと。
売れ残りでなく在庫残してるだけ。

>スミフは売れたら、ちゃんとホームページに残戸数減らすから
ウォッチしていると売れたか売れてないかわかる。

よく見ような、ここに書いてるのは残戸数ではない
「販売戸数」な

例えば、販売戸数5のときに、1つ売れ在庫5を販売に回したら、販売戸数は9になるよね
5-1+5=9

[126134: マンコミュファンさん]

>>126129 匿名さん
値上げするんならこんなとこは買わないよ。
有明に住まなきゃいけない理由はなにもないから。

[126135: 匿名さん]

「買いたい」「でも予算が合わない」「手が出ない」「人気があるとは思いたくない」「他人が買うと羨ましい」「テレビで取り上げられると悔しい」「何かアラ探ししてイチャモンつけてやる」、ネガさんの主張を要約すると以上の通り。

[126136: 匿名さん]

>>126128 匿名さん
価格はウォッチしてないんですか？
定期的に値上げし続けてますよ。

[126137: 匿名さん]

↑妄想もほどほどに。

[126138: 匿名さん]

＞売れ残りでなく在庫残してるだけ。例えば、販売戸数5のときに、1つ売れ在庫5を販売に回したら、販売戸数は9になるよね。

いろいろ言っても申し込みが入らず117戸も晒している時点で
売れ残り不人気物件なわけよ。

[126139: 匿名さん]

>>126134 マンコミュファンさん

今までの購入者もこの値段だったから買ったわけで、
もし最初から坪400なら見送りだろうね。
　

[126140: 匿名さん]

他のマンション検討掲示板なら荒らしや煽りはあっても、真面目に検討している人も書き込んでいるのに対して、ここは買っちゃった住民と煽りしかいなくて検討者が皆無なことでお察し。

[126141: 匿名さん]

いくらネガろうが買い煽ろうが、買う人は買うし買わない人は買わない。自分が買うときもマンコミ見なかったな。WEB著名人のブログとかは見たけど。

マンコミはポジショントークばかりだから参考にならないよ。ただの雑談掲示板だと思ってる。極々稀に有用なレスがあるくらいで、検討のために使うのは時間の無駄。マンコミ使ってCTTBの情報探すなら、1期1次とかの過去レス見たほうが良いよ

[126142: 匿名さん]

>>126137 匿名さん
で、価格はウォッチしてないんですか？
検討者なら担当営業が教えてくれるよ。

[126143: 匿名さん]

> 126139
この価格表を見ては「あの時に買っておけば」と後悔してる方々がいることには同情する。また、待っても待っても値段が上がる一方なのでアンチやネガに転じてしまった人がいるであろうことも理解する。でも、時間は元には戻らないよ。目の前の現実＝今の市況に向き合わないとね。「不人気だから値下げする」とか「スミフの値上げは値下げするため」とか虚しい妄想はやめましょう。

[126144: 匿名さん]

昔も買い煽り酷かったけどね。
ずっと同じ転売ヤーが煽り続けている。
まあここは晴海フラッグが完売するまでは売れ残っているよ。

[126145: 匿名さん]

>>126111 匿名さん
品質保証期間が既に始まっていて短くなっている

そうなんですね。知りませんでした。

[126146: 匿名さん]

>>126144 匿名さん
フラッグというか、月島スミフを高値で出すためにここは売り急がないんだろうな。

[126147: 匿名さん]

>>126144 匿名さん

まだ住不販売分がこんなに残ってると未入居で売りに出してもさっぱり売れないだろうな。

[126148: 匿名さん]

結局のところ
値上げするからその前に買いませんか？
と、値上げ告知を
決断を促す材料として何度も何度も利用してる訳でしょ。
全体相場が長期に渡り上昇する局面では
実にうまいやり方だけど、
つまるところ相場次第の販売手法だよ。
でも、どこか相場関係無しに
これからも永遠に値上げされていって
今買っても得すると
錯覚させるところが巧妙なところ。

日経平均株価がこれからもどんどん上昇して
3万を大きく越えるような展開になると思えるのなら
買ってもいいんじゃないかな。
でも、とてもそうは思えないけどな。

[126149: 匿名さん]

>>126148 匿名さん

上げ相場の時の住不の常とう文句、マニュアル化されている感じがするね。
そう言っておいてリーマンショックとか大震災とか起こると破綻するのも、
過去も繰り返してきたこと。

[126150: 匿名さん]

>>126149 匿名さん
リーマンの時のスミフ、正規の価格表見せながら、今ならここから2割引けますとかやってた。価格表より時価で売る会社。寿司屋みたいなもの。