シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[125201: 匿名さん]

>>125187 匿名さん
コロナがなければオリンピック後に暴落したが、コロナで景気対策のために政府がカネを投入したから、カネ余りになって株や不動産が上がってる。　
実体経済が通常に戻れば、値上がりは止まる。

[125202: 匿名さん]

125918のように城東の江東区は中古は大して上がっていない。
これが江東区の実力。

[125204: 匿名さん]

>>125201 匿名さん

上がっている株は東京エレクトロンなどのグロース株ですね。
見向きもされないバリュー株は、東京エレクトロンの逆の動きをしています。

[125205: 匿名さん]

>>125203 匿名さん

交通も環境も品川には勝てないような。

[125207: 匿名さん]

>>125198 匿名さん
住環境に直結する再開発伴ってないのに、爆上げしてるとこは怖くて買えないです。

[125208: 匿名さん]

>>125206 匿名さん

それ言うなら有明にもゴミ処理場も下水処理場もあるし、江東区自体が社会的に安い江東エリアのイメージ。有明のゴミ処理場や下水処理場は生活に何ら悪い影響が無いと言うなら、それは港南も同じこと。

[125210: 匿名さん]

汚水が運河に放流される港南の合流式下水場と、クリーンな有明の分流式下水場とでは全然違いますよ。

[125212: 匿名さん]

謎に上がってないことにされてるが、
値上がり率の上半期ベスト10に3つ有明タワマン入ってるんだが…

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2107/23/news020.html

[125213: 匿名さん]

誰が見たって有明の方が環境良いでしょう

[125214: 匿名さん]

今日初めて有明いきまして、魅了されました。
もっと湾岸にいたくなり、明日有給取り、豊洲のホテル取っちゃいました。

[125215: 匿名さん]

そこは有明のホテルでしょう

[125216: 匿名さん]

>>125198 匿名さん
BEST19に、江東区10個も入ってるんだけど

[125217: 匿名さん]

>>125210 匿名さん

少なくとも有明のそのまんま下水場と違って、港南のは上部がオフィスビルと公園に
再開発されたシーズンテラスとして有名。どっちが良いかと言えば後者。

[125219: 匿名さん]

>>125213 匿名さん

有明が特段環境が悪いとは言わないが、脇を走る湾岸道路の騒音があるために住戸設計が二重サッシである時点で環境について他所のことを言える立場ではないと思う。

[125220: 匿名さん]

>>125214 匿名さん

ワロタw
豊洲もいいよな

[125221: 匿名さん]

二重サッシは騒音のひどい場所のマンションにしか装備されません。
だから二重サッシになってるマンションは最初に検討外にします。

[125222: 匿名さん]

>>125214 匿名さん

有明の何に魅了されたの？2日続けて行きたかったらホテル取らなきゃ
遠すぎるってこと？ちょっと褒め殺しっぽくて現実味ない。

[125226: 匿名さん]

>>125221 匿名さん
じゃあなんでここは検討してるの？

[125230: 匿名さん]

[No.125203～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[125231: 名無しさん]

>>125221 匿名さん

二重サッシは音防ぐために設置してますけど、
外気を防ぐ機能もあり、夏はすすしく、冬は暖かいですよ。
二重サッシの断熱効果すごいですよ。

[125232: 名無しさん]

5680万円の1LDK売れたか

[125233: 匿名さん]

>>125231 名無しさん

ものは言いようだな

[125234: 匿名さん]

>>125200 匿名さん
それでも気になって見に来ちゃう、貴方。
成仏下さい。

[125235: 匿名さん]

ここ最近ネガが増えてきたが、何か良いことあったの？

[125236: 匿名さん]

値上げしても値上げしても売れていくのがすごい

[125237: 匿名さん]

>>125236 匿名さん
ガーデン内にスミフ営業所があるけど、そこに湾岸地区のジオラマがあって分かりやすくて良い。

[125238: 通りがかりさん]

>>125237 匿名さん
あれかっこいいですよね
子供も大人も興奮できます

[125239: 通りがかりさん]

>>125233 匿名さん

言いようってか、考えようでは

[125240: 匿名さん]

>>125235 匿名さん
もろもろ制限が緩和されて、四季もオープンしたしね。

[125241: 匿名]

さすが、住友不動産。業界では悪名高くて有名ですよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cbcd986d5d4d1d785fe10ddb157b92b3fc71...

https://diamond.jp/articles/-/285081?_gl=1*14bm7u5*_ga*YW1wLXpISmQwX3U4eUpqd0VCTGl1NTgtQl9qeDc0YWlZY2F3QnhmUnVLQXM3Wjc5Y01XRFgteTFlMk12ZS1LbklzMzI.

[125242: 匿名さん]

>>125241 匿名さん
住友不動産販売ね。

[125243: 匿名さん]

>>125241 匿名さん

読んだけど、住友ってそんなにヤバい会社なんだ。。

[125244: 匿名さん]

今日車で羽田行く時にガーデン横通ったけど、けっこう飛行機が近くを通るんだね。
真上って程ではないから、
飛行機好きの自分にはカッコいいなって思うけど。

[125245: マンション検討中さん]

>>125243 匿名さん

住友不動産販売ね

[125246: 匿名]

>>125245 マンション検討中さん

いや、二つ目のリンク。この不動産が好調な相場で、スミフだけ減収

[125247: マンション検討中さん]

スミフの総合マンションギャラリーの営業に、ここを紹介されたけど、かなり営業の印象が悪かった。。。ガーデンの営業所の方は印象良かっただけに残念。

[125248: 匿名さん]

>>125247 マンション検討中さん
よく言われることですが営業担当は事前アンケートで誰を付けるか決めるので、属性の悪い客にはそういう営業しか付きません。予算と年収を10倍にしてアンケート書いてみれば、多分マネージャークラスが直接応対してくれます。

[125249: 匿名さん]

>>125248 匿名さん
住友の営業はどちらかと言うと大京に近いの？

[125250: マンション掲示板さん]

>>125248 匿名さん

じゃあ私は属性が悪かったのか…

でも三井も東急も並行してMR行ってたけど、営業さんの質は良かったから会社でここまで違うのかと思ったよ。

[125251: 名無しさん]

>>125250 マンション掲示板さん

わざわざ匿名掲示板で愚痴る属性

[125252: eマンションさん]

>>125251 名無しさん

粘着してくるね。
営業の印象を共有したまでなので、何とでも言ってくれて構わないですよー

[125253: マンション検討中さん]

>>125250 マンション掲示板さん

当たり外れじゃないですかね。私は三井、東急、野村はハズレでしたが三菱は当たりでした。住友は当たりなのかハズレなのかよくわからない当たり障りのないような感じでした。それでもその時は野村買いましたがね。結局欲しいマンションがあれば販売員関係ありませんでした。だから今回も住友の販売員は当たり障りないけどマンション欲しいから買っちゃうかもです。

[125254: 匿名さん]

>>125248 匿名さん

俺以前、豊洲のMR冷やかしで行って、当時の年収2200万、予算１億（それは嘘ではなくホント）って書いたら、待合室の大勢の中でほかの人が商談ブースに案内される中で、俺夫婦だけこっそり個室に通されてケーキと紅茶出されて、そのあと運転手が来て営業用のメルセデスのハイヤーで豊洲・有明をまわって街を説明してくれたわ。もともと、まったく買う気が無い冷やかしだったんだが、ここまであからさまな特別扱いするのかと逆に引いた。

[125255: 評判気になるさん]

>>125254 匿名さん

予算一億でそんな待遇ある？
自分も予算同じで訪問してますが、無かったです。笑

[125256: 匿名さん]

>>125254 匿名さん

そんな嘘ついて、最低だな（笑）
でも営業なんてそんなもんなんだね。

[125257: 匿名さん]

ガーデンに移る前に東銀座のMR行ったけど、ハイヤーでWCT、ドゥトゥール、豊洲ツイン回って見せてくれたけど

[125258: 匿名さん]

>>125257 匿名さん
自分はタクシーでドゥトゥールだけでしたw

[125259: 匿名さん]

自分もドゥトゥールだけだったけど、その後その時住んでたタワマンまで送ってくれましたw

[125260: 匿名さん]

https://fk-online.jp/archives/6880
イースト7分くらいになる？

[125261: 通りがかりさん]

>>125260 匿名さん

やっぱウエストかね。
PTKもミッドが推されるし駅徒歩時間はシビアだよなぁ

[125262: 匿名さん]

パークタワー晴海、マーレ、スカイズベイズとか見ると、共有施設充実してるマンションに住んでみたいなーとも思ってくる。ここみたいにシンプルなのも良いけどさ

[125263: 匿名さん]

>>125262 匿名さん

考え方じゃない？
俺なんかマンション内には一切要らない派。
そういうのは外に求めるタイプです。

[125264: 匿名さん]

共用施設って維持管理すべて住民負担だからね。新築時ならともかく劣化していくと完全にマイナス要素だよ。

[125265: 匿名さん]

>>125264 匿名さん

パークタワー晴海、マーレ、スカイズベイズなんかよりこのマンションは管理費が安いなら共用設備で住民負担が増えると言えるけど、見てみるとこのマンションのほうが管理費高い。ほかにもザトーキョータワーズやワールドシティタワーズなんかプールまであるのに管理費がここの半額。管理状態が良ければ劣化していかないだろうしマイナス要素とは言えない。

[125266: 匿名さん]

>>125265 匿名さん
同じスミフでもドゥトゥールは安いね。
管理費はいまはどこも高いですよね。人件費でしょうか。
共用施設モリモリのマンションの修繕費のほうはどうなんだろう？

[125267: 匿名さん]

ワールドシティタワーズは周辺環境が良くないから魅力を感じないんだよな。

[125268: 匿名さん]

ここの管理費が高いのは、何と言っても３棟に分かれてるからですよね。同じぐらいの規模でも１棟や２棟構成のマンションはあるので、それらに比べると設備や人員の重複が発生してコストがかかるのはやむを得ません。修繕費もよけいにかかるでしょうし、エレベーター本数が不足していろいろ不便も発生します。

でも３棟構成のおかげで床面積が広くなり、間取りが良くなっている面もあるので、一概にデメリットばかりではありませんね。

[125269: 匿名さん]

>>125268 匿名さん
防災センター３つはでかいよね。ドゥトゥールはツインタワーだけど下が繋がってるから１つ。

[125270: 匿名さん]

このマンションが高いの人件費だと思うけど、コンシェルジュも掃除の人もめちゃめちゃ働いてくれるし良くやってくれてる印象。なので、高い管理料払ってしっかり管理してくれてるイメージ。

[125271: 匿名さん]

>>125270 匿名さん
今のご時世、特別高いとは思わない。
管理費の安いちょっと前のマンションは、今後更新のタイミングで上がっていくんじゃないかな。

[125272: 匿名さん]

>>125271 匿名さん
そのへんのマンション毎年契約更新してるけど、管理委託費は上がってないみたいだよ。

[125273: 匿名さん]

>>125266 匿名さん

人件費はどこも同じだしね。管理会社にぼったくり価格設定されている
としか思えない。修繕費は均等に集めると㎡あたり最低でも300円近くは
積み立てないといけないらしいから、最初に安く設定されているマンション
都かあって単純比較はできないね。

[125274: 匿名さん]

>>125269 匿名さん

防災センターが管理費の高い理由？ちょっと解せないな。

[125275: 匿名さん]

>>125274 匿名さん
防災センターは24時間365日体制が必要だからじゃない？

[125276: 匿名さん]

>>125267 匿名さん

騒音があるので窓が二重サッシになっているマンションが、環境で
他所のことを言えないってまだわからないの？

[125277: 匿名さん]

>>125275 匿名さん

>>125275 匿名さん

それはどこのマンションも同じ。知り合いの大規模タワーはALSOKの警備員５名常駐、清掃員が１０名、コンシェルジュ２名、その他駐車場管理などで管理会社職員１０名常駐で３０人近いスタッフで管理費がここよりはるかに安いらしい。

[125278: 匿名さん]

>>125274 匿名さん
防災センターで年2000万として、それが1つのなのか3つなのかで、年4000万違う。
あとシャトルバスが年3000万だっけ？
（実際ここの防災センターが総額いくらなのかは知らん）

[125279: 匿名さん]

ミッドクロスがここより高かった気がする。
コンシェルジュ無し？なのに

[125280: 匿名さん]

1つにしたら人も設備も1/3にできるわけではないだろうけどね

[125281: 匿名さん]

タワマンの防災センター見ると１つの会社だなと思う。グランドマネージャーがいて、その下に管理人、清掃、コンシェルジュがいて…と。そりゃ管理費かかるよな

[125282: 匿名さん]

>>125281 匿名さん

でも、ここよりはるかに規模が大きいマンションやプール付きのほうが
管理費が安いのは何故？規模のメリット？ちなみに、湾岸で㎡あたりの
管理費ちょっと見てみたら

ワールドシティタワーズ　　200円　（プール有り）
ザトーキョータワーズ　　　205円　（プール有り）
ザトヨスタワー　　　　　　230円
ガレリアグランデ　　　　　230円　（プール有り）
キャピタルマークタワー　　230円
シティタワーズ豊洲　　　　240円
芝浦アイランド　　　　　　240円
パークシティ豊洲　　　　　250円　（プール有り）
オリゾンマーレ　　　　　　260円

[125283: マンション検討中さん]

プール付きのタワマンに住んでますが、他の所は存じませんがうちは使用するのには管理費とは別に料金が必要ですよ。

管理費に関しては現在のタワマンもですが、ここも高いとは思います。
でもここはホテルやスパがこの同じ住友の巨大敷地内にあって、住民割引も受けれるので共用施設として使用できるし充分だと自分は考えています。
自分が今住んでいるところもですが、共用施設が充実したタワマンってゲストルームなんて年に1回抽選に当たるかって感じで使いたい時にほぼ使えないし、レストランも1店舗で同じメニュー。すぐに飽きます。

なので、ガーデン・ホテル・スパが目の前にあるので共用施設がマンション内に少ない事に関しては自分は全然良いって思いますね。

[125284: 匿名さん]

>>125282 匿名さん

オリゾンもプール有り

[125285: 匿名さん]

ここは何と言ってもスカスカの無駄シャトルバスが高いんだよ。
利用者少ないのにその人達のために全住人が高い費用負担している。

[125286: 匿名さん]

>>125285 匿名さん
駅近じゃないのにバスの需要は無かったんだね。
皆さん歩いているのか。車通勤なのか。テレワークなのか。

[125287: 匿名さん]

>>125282 匿名さん
管理費の高い安いを比較するのに、共用部分の正確な持ち分面積を知らずに比べ、しかも管理費を専有面積で割るという無意味な方式がアホブロガー中心に採用されてるの？

[125288: マンション掲示板さん]

いま有明ガーデンでハラミちゃんとライオンキングキャストが共演してて豪華だった?

[125289: 匿名さん]

昨日の朝8時過ぎに豊洲駅に向かうシャトルバスを見かけたけど10人くらい乗ってましたよ。完売したらそこそこ混むのでは。

[125290: 匿名さん]

>>125286 匿名さん
時間帯によるな
朝の通勤時間は座る席が埋まるくらいになってきている。特に雨の日なんて便利すぎ
通勤時間以外は確かに少ないかもな。
かといって減らすとかされるのは困るな、
豊洲に行くやすい手段でもあるし、帰りもまたそう。

[125291: 匿名さん]

シャトルバスは廃止に向けて動いてるよ。

[125292: 匿名さん]

>>125291 匿名さん
動いてないよ。

[125293: 匿名さん]

駅力のない駅近マンション

[125294: 匿名さん]

シャトルバスは駐車場設置率のために自治体からの指示だったはず。
駐車場設置率を上げられでもしない限り廃止は難しいのでは。

[125295: 匿名さん]

>>125282 匿名さん
WCTより有明の方が住環境が良いですよ。

[125296: 匿名さん]

>>125287 匿名さん
Twitterと素人ブログぐらいでしか見ない謎指標だよね。

[125297: 匿名さん]

>>125287 匿名さん

共有持ち分部分が大きいから管理費が高いってのがFA？
それってなんかメリットあるのかね？

[125298: 匿名さん]

>>125287 匿名さん

ちょっと待って。ここが共有部分も含めた単価231円として、>>125282に書いてある大規模マンションはもともと専有部分だけで割っても200円～230円なんだから、その計算方式で共有持ち分面積足すともっと単価は下がりますよ。やっぱり規模のメリットと考えるのが自然そう。

[125299: 匿名さん]

>>125295 匿名さん

知らんが少なくとも環境と管理費は関係ない。
余計なこと書くなよ。

[125300: 匿名さん]

>>125287 匿名さん
仕様は加味しないのか…。

[125301: 匿名さん]

>>125287 匿名さん

最近のマンションは＠400円がデフォと言うのは分かったけど、
ここらとは何でこんなに違うの？

ワールドシティタワーズ　　200円　（プール有り）
ザトーキョータワーズ　　　205円　（プール有り）
ザトヨスタワー　　　　　　230円
ガレリアグランデ　　　　　230円　（プール有り）
キャピタルマークタワー　　230円
シティタワーズ豊洲　　　　240円
芝浦アイランド　　　　　　240円
パークシティ豊洲　　　　　250円　（プール有り）
オリゾンマーレ　　　　　　260円　（プール有り）
　　　　　　

[125302: 匿名さん]

>>125301 匿名さん
知らねーよ
不満なら安いマンションに住めよ

[125303: 匿名さん]

管理費が例え3倍でも港南よりは有明を選びますよ

[125304: 匿名さん]

>>125287 匿名さん
ここは共用施設が少ないのに、共有持分面積が一番広いのはなぜ？

[125305: マンション検討中さん]

管理費について色々疑問ならとりあえず営業に聞いた方がいいですよ

[125306: 匿名さん]

>>125290 匿名さん
路線バスって立つ前提でできてて、座席は少ない。
あれがやっと座席が埋まる程度しか乗客いないなら完全に赤字で事業になっていません。

[125307: 匿名さん]

バスでさえ客がいなくてガラガラなのに地下鉄新線を作れ、なんていかにバカげた要求かわかるな。

[125308: 匿名さん]

シャトルバスの話でしょ。地下鉄新線とかまったく関係ないでしょ。

[125309: 匿名さん]

地下鉄新線はかなり楽しみですよね。

[125310: 匿名さん]

>>125306 匿名さん

>125294が本当なら赤字でもやめられない？

[125311: 匿名さん]

豊洲にはゆりかもめで3駅で行けるからね。
シャトルバスは、平日に豊洲行く人だけのための贅沢品になってる。休日も動いてるなら、少なからず全体に恩恵もあるけど、現状は金額ほどの利便性を感じてない住民がほとんどでしょ。

[125312: 匿名さん]

>>125311 匿名さん

贅沢品て言うけど、パワーカップルが多いんだしその人たちがメインで住民なら良いと思う人がほとんどなんじゃないの？
ほとんどでしょ、って決めつける前に統計データ見てからいった方がいいと思うよ

[125313: 検討者]

シャトルバスを利用しているが、会社にはゆりかもめ通勤としている。これにより、月5000円程お小遣いが増えるのだが、大体月のビール代と同額だ。何が言いたいかと言うと、住民の皆さんビール奢ってくれてありがとう。

[125314: 匿名さん]

>>125313 検討者さん
この件は分かりませんが、たまに詐欺とかニュースで聞きます。

[125315: 匿名さん]

>>125313 検討者さん

おまわりさーん脱税者がここに

[125316: 匿名さん]

>>125310 匿名さん
シャトルバスだから赤字とかないでしょ。

[125317: マンション検討中さん]

>>125315 匿名さん

交通費って非課税じゃない？
不正請求の方じゅいかな。領収書請求しない会社も悪いが。

[125318: 匿名さん]

有明って金持ち多いし、
そんなみみっちいことする人いないでしょ。

[125319: 匿名さん]

>>125318 匿名さん

いるじゃん>125313

[125320: 匿名さん]

>>125319 匿名さん

これ嘘だろ。
定期代もっとかかるし。
半年で40000円ぐらいだぞ。

[125321: 匿名さん]

>>125313 検討者さん

こういうことなんだよな。
一部の受益者のために、住民全体が費用を拠出するという。
必ず必要なものじゃないし、マンション共有資産は最低限にすべき。ここゆりかもめ徒歩3分だぞ笑

[125322: 匿名さん]

>>125320 匿名さん

6ヶ月40290円→月6715円
月1715円くらいシャトルバスで使ってるってことでは。シャトルバスって回数券制だよね

[125323: 匿名さん]

>>125318 匿名さん

むしろ経営者視点がある人ほど、無駄な支出に目が行くと思うけど。安ぽい京成バスがマンションから出てくるって見栄えも良くないし。

[125324: 匿名さん]

ここは大多数がリーマンだからねぇ。

リーマンは大なり小なり不正行為してるのが多いよ

[125325: 匿名さん]

>>125317 マンション検討中さん

本来課税対象の費用を非課税で支給しているので脱税行為。税務署に怒られるのは会社のほうかもしれんが

[125326: 匿名さん]

万が一抜き打ち調査でもあったらまずいので次の更新のタイミングでマンションのシャトルバスに切り替えましたと言って変更したほうが精神衛生上良し。
豊洲からだと青海まで同じ定期運賃なのでそこまで買って普段使いできるし。

[125327: 匿名さん]

>>125326 匿名さん

訂正
豊洲からだと青海まで同じ定期運賃なので切り替えはしないで青海まで買って普段使いしても良し。

[125328: マンション検討中さん]

ごく少数のシャトルバス受益者が通勤代でむしろ得している一方
大多数の非利用者が高額の管理費としてそれを負担してあげてるという。
シャトルバスいらんだろ。

[125329: 匿名さん]

>>125328 マンション検討中さん

マンション買いたいヤツは買えばいいとか、買えないヤツの妬みとか言ってることと同じだよ。
不正して小銭稼ぎたいたいヤツは定期代ちょろまかせばいい。
それだけよ。

[125330: 匿名さん]

>>125328 マンション検討中さん
別に他の人が不正して得してようが、関係ないでしょ。
そのせいで負担が増えてるわけじゃないし。

[125331: 匿名さん]

>>125321 匿名さん
イーストだから10分近くかかるわ..

[125332: 匿名さん]

>>125324 匿名さん
まともな会社なら通勤費の監査がありますから、不正支給を受けてたら懲罰になります。
弊社はそうです。
零細企業のことは知りませんが。

[125333: 匿名さん]

大企業だと通勤費の不正受給はバレて飛ばされるか、退職勧奨の対象にされます。

[125334: 匿名さん]

うちの会社はテレワーク主体になったので、
もう定期代は出なくなってしまった。。
今は、
出勤回数×通勤経路の往復運賃
を精算することになっている。
なのでゆりかもめ乗ってもシャトルバス乗ってもたいして変わらん。

[125335: 匿名さん]

>>125332 匿名さん
不正行為って通勤手当だけじゃないよ。
外出時の交通費や勤怠時間のゴマカシとか、細かいもの入れたら大多数のリーマンが不正してるというデータが出てる。

[125336: 匿名さん]

ここで通勤手当の不正受給について議論するのはすれ違いだろ。退職勧告されようが自己責任だし、そもそも個人的なことに口出すする筋合いない。皇籍離脱した一般人に口出すどこぞの三流国家のマスマディアのような醜悪さすら感じるわ

[125337: 匿名さん]

>>125323 匿名さん

運行してくれている京成バスに失礼な。。
BRTも運行予定だし、
湾岸エリアは京成バスを有り難く思わなくちゃ。

[125338: 匿名さん]

>>125337 匿名さん
メブクスのシャトルバスも京成バスですね。

[125339: 匿名さん]

京成バスが悪いというより、マンションからバス便が出てるのがチープで嫌ということ。
有明は金持ちが多いから、シャトルバスの費用を気にしないはずだ！という意見のカウンターパンチ。京成バスを議論したいわけではない

[125340: 匿名さん]

金持ちじゃなくて、小金持ちだけどね

[125341: 検討者]

>>125339 匿名さん
購入時からシャトルバスがあることは分かっていたはず。チープで嫌なら、港区の高級低層マンションにでも引っ越したらいいのでは？

[125342: 匿名さん]

>>125339 匿名さん
金持ちがこんなマンションしかないつまらない最果ての埋立地を買うわけないだろ。
こんなとこを買うのは勘違いしてる小金持ち。

[125343: 匿名さん]

>>125336 匿名さん
そこは違うよ。皇室離脱して一般人になっても、多額の税金が使用されているとしたら、個人的な自己責任の問題にならないよね？

バス便は、多くの管理組合員に納得され、喜ばれながら運営しているサービスだから、非難される筋合いはない。

[125344: 匿名さん]

>>125342 匿名さん
同じ埋立地であるタワーズ台場は資産性を保っているから、ここがダメという事にはならないでしょう。

[125345: 匿名さん]

一部の受益者のために、すべての住民が費用を負担するシャトルバス。豊洲にはゆりかもめで3駅行けるのに。マンションの共有資産は最低限でいい。

[125346: 匿名さん]

>>125345 匿名さん
金食い虫のプールとシャトルバスはどっちが金掛かるのだろう？

[125347: 匿名さん]

プールは管理費というより永遠に修繕費が必要なのが問題。シャトルバスは運行止めればそれ以上の負担は無い。

[125348: 匿名さん]

なんかシャトルバス否定論者が跋扈してますなぁ
一部の受益者って言うけど何%ですか？？
あなたが一部かもしれませんよ。
こういう匿名掲示板で啓蒙されたいのかわかりませんが議論したいなら総会でやるべき。
てか、ここ検討版ですけど？！
多数決で決まるなら納得しますが他の住民の理解を得ずに一方的に論ずる方は早々に他のマンション等へ移られた方が良いかと。

[125349: 匿名さん]

>>125348 匿名さん

総会も議論する場では無いけどね。

[125350: 匿名さん]

>125294の言う通りなら総会で何決めてもシャトルバスの廃止は無理じゃないの

[125351: 匿名さん]

>>125350 匿名さん

自治体の要請は新築時だけで、一生運用し続けなきゃいけない規則はない。京急との契約がいつまでか知らないけど、契約更新のときには議論はすべきだね。定期代月5000円浮かせるためにバス乗ってる人を乗車人数の実績に数えて、全体が割りを食うのはバカらしいと僕は思うけど

[125352: 匿名さん]

>>125349 匿名さん
実態は時間的制約からそうなってしまっているが、そんなことはない。
定期代浮かせる人が全てではないし、利用目的はそれぞれなのでそればかり論点にするのは違和感しかない。
多数決で決まれば別に廃止でいいと思うが
ただ、ここで啓蒙活動されるのは不快。

[125353: 匿名さん]

>>125345 匿名さん

シャトルバスあるの分かって買って、
住み始めた後で自分が使わなかったからと文句言うのはモンスタークレーマーってヤツだね。
非常識ってヤツだよ。

[125354: 匿名さん]

シャトルバスどうせなら、代替手段のある豊洲じゃなくて東銀座とかに行ってくれればいいのに。

[125355: 匿名さん]

>>125353 匿名さん

デベが設定するサービスなんて所詮はデフォルトで
費用対効果を無視した販売目的とする面もあるから
住み始めた後、住民の自治としてサービスの有り方を再考するのは当たり前なのでは。
利用度などをチェックして住民が理事会等で議論するのであればそれはむしろ健全な姿。

[125356: 匿名さん]

デベの目的がどうであれ、そのサービスがあるから購入したという人も居ると思う。そういう人が仮に少数だとしても、その意見を無視して数の論理で廃止するようなやり方はどうかと思うな。

[125357: 匿名さん]

金のない人は買えないし、買えるのは金を持ってる奴だけだって事は論理的に考えたらわかるだろうに。

[125358: 匿名さん]

少なくとも稼げる奴じゃないと買えない。
そもそも金の無い人は買えない。

[125359: 匿名さん]

>>125355 匿名さん
理事会で話し合って、組合員の投票でバスを廃止しても構わない。
要するにみんなが納得してシャトルバス走らせてれば問題ないよ。

[125360: 匿名さん]

>>125356 匿名さん

無視するなんて言ってないでしょ。
議論を求める人を文句を言うクレーマーだと言い放つのは違うと言いたいだけ。
それに今あるサービスを変えるのは高いハードルもある訳だし。

[125361: マンコミュファンさん]

>>125356 匿名さん
どうかと思うと言われてもそれがマンション運営の普通の姿ですが。
金食い虫の共用サービスの廃止なんか、どこの管理組合もやってます。
分譲が終わればデベは関係ないですよ。
管理組合の決定がすべて。
だから共用施設なんかに釣られてマンションを買ってはいけない。常識なんですが。

[125362: 匿名さん]

いずれにせよ販売中の廃止は無理だろうな。

[125363: 匿名さん]

>>125362 匿名さん
10年は存続か

[125364: 匿名さん]

使わなくてもマンション価値を高める効果があるのであれば間接的に利益を享受できるサービスだしね。
でも、利用率や費用負担状況はしっかりと開示してもらって住民側でも議論できる環境にするの大事だと思う。

[125365: 匿名さん]

>>125364 匿名さん
そうそう。
議論して続けるのもいいし、廃止するのもいい。
みんなで決めていければよい

[125366: 匿名さん]

>>125362 匿名さん

未販売住戸分の票はスミフが入れる。投票のときは住民の投票割合に合わせて、スミフは分配する。既存住民で好きに決めていいというスタイル。販売中だからという理由でスミフが理事会の自由な議論を妨げることはないでしょ。それこそ資産価値の毀損になる

[125367: 匿名さん]

バス勿体無いなら止めちゃえばいいんじゃない？
いつも見ると空気しか運んでないし。

[125368: 匿名さん]

豊洲行きのバスが価値を高めてるとは思えないけど…。勝どきとか新橋とかなら分かるけど、豊洲はゆりかもめで行けるじゃん

[125369: 匿名さん]

賃貸に出すとき、管理費は利回りに直結するからバス止めて管理費下げたほうが資産価値は上がるよ

[125370: 匿名さん]

管理費なんてそう簡単には下げられないよ。
浮いた分は修繕積立に回すのが普通。

[125371: 匿名さん]

もっと乗車率が高ければ議論の余地あるけど、
今の状態では無駄と言われても仕方無いですよね。

[125372: 匿名さん]

豊洲間シャトルバスは一部の定期代不正搾取を喜ばすだけだな。無駄路線廃止頼む

[125373: 匿名さん]

>>125371 匿名さん
存続か廃止か、ではなくて使われない時間帯は絞っていくとかは？

[125374: 匿名さん]

5分くらいで着くならまだしも豊洲まで結構時間かかるし、着く駅が山手線の東京駅とか品川駅みたいな大きな駅というならまだしも、バス乗ってやっと有楽町線の豊洲じゃ乗る人もいなくなる。これなら2号線で新橋まで走ってもらったほうがまだ利用者増えると思う。

[125375: 名無しさん]

>>125373 匿名さん

それでは京成バスも事業が成り立たないでしょ。

[125376: 匿名さん]

>>125374 匿名さん
豊洲までだいたい平均で何分くらいかかってる？雨の日は遅いイメージだけど

[125377: 匿名さん]

>>125374 匿名さん
皆さんはイオンバス乗らないの？

[125378: 匿名さん]

>>125366 匿名さん
今のところ入居が終わってないからって理由で議案にも上がらない感じです。
スミフがというか理事会がですね。

[125379: 匿名さん]

>>125378 匿名さん

いや、京急バスとの契約期間は変えることが難しいから、契約終わるまで議案にはならないと初年度に決まったんじゃなかった？

[125380: 匿名さん]

>>125379 匿名さん
そんな感じだよね

[125381: 匿名さん]

有明2丁目世帯数(各月1日)
R2.2 0
R2.3 60(+60)
R2.4 288(+228)
R2.5 477(+189)
R2.6 519(+42)
R2.7 626(+107)
R2.8 665(+39)
R2.9 688(+23)
R2.10 715(+27)
R2.11 732(+17)
R2.12 736(+4)
R3.1 742(+6)
R3.2 741(-1)
R3.3 748(+7)
R3.4 765(+17)
R3.5 899(+134)
R3.6 916(+17)
R3.7 925(+9)
R3.8 960(+35)
R3.9 961(+1)
R3.10 971(+10)
R3.11 977(+6)

[125382: 匿名さん]

>>125381 匿名さん

いつ1500世帯になるんだ…？

[125383: 匿名さん]

>>125382 匿名さん
あと5年は必要かな

[125384: 匿名さん]

>>125381 匿名さん

入居待ちがめちゃくちゃいると思うよ

[125385: 匿名さん]

>>125384 匿名さん
思うとかじゃなく、いるかいないか事実だけを教えてくれ

[125386: 匿名さん]

>>125385 匿名さん
必死かよw

[125387: 匿名さん]

4月入居は多く見積もっても昨年並みかそのちょい下の100世帯位やろな…

[125388: 匿名さん]

>>125387 匿名さん
たしかにそれだと、あと５年かかりそう

[125389: 匿名]

>>125388 匿名さん
いや、だからなんなの？5年間ここで検討するの？

[125390: マンション検討中さん]

営業も数年かけて売っていくって言ってたし、5年かかっても平常運転なんだろうな。

[125391: 匿名さん]

>>125390 マンション検討中さん
5年後と言うとスミフ月島も始まっているのかな？

[125392: 匿名さん]

月島買いにギャラリー行ったら、なぜか有明を奨められる予感

[125393: 匿名さん]

10月、引越し業者出入り多かったので10月入居組かなと思ってたけど少ないな。出る方だったか

[125394: 匿名さん]

>>125392 匿名さん
そうなるように値付けするだろうね。
月島高すぎて買えないから有明で妥協。

[125395: 匿名さん]

この物件のスミフの販売価格推移を見ていると、スミフはこの物件を売りきることは目標としておらず、この物件の売り唱えの価格を確実に上げ続けてマンション市況の上昇を印象づけることで、リーディングカンパニーとして自ら市況上昇を引き起こす役割を引き受けているのではないかと思う。
ここはスミフに取って市況上昇のシンボリックな広告塔なので、売り切る必要はないし、逆に売り切れてしまったら更なる値上げができなくなってしまうので却って都合が悪いのかもしれない。

[125396: マンション掲示板さん]

>>125395 匿名さん

うん、このマンションでのCMも予定してるようだし、すぐに売り切るつもりではなさそうだね。

[125397: 匿名さん]

>>125395 匿名さん
それだけ立地に自信があるということかもしれません。

[125398: 匿名さん]

有明ガーデンはたまったもんじゃないな

[125399: 匿名さん]

ここは立地は良いけど大規模マンションとしての共有部がイマイチなんだよな…。エントランスとかももう少しグレード感出せなかったのかなと

[125400: 匿名さん]

>>125382 匿名さん
今契約する人は、来年７月入居でしょ。
前倒しして、入居を早めた方がいいと思います。
夜、時々ここの前を車で通るのですが、とにかく全体的に暗い。
特にイーストが暗すぎて怖いです。
中途半端に電気がついているので、ここ売れてないんだと思います。