シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[123691: 検討板ユーザーさん]

>>123688 匿名さん
水泳の競技場は有明ではないですけどね。。

[123692: 匿名さん]

>>123687 匿名さん　
有明も港南も住んでるのはタワマンに憧れてたど田舎育ちの人たちですよ。
高層ビルが都会の象徴でなにより嬉しいみたいです。
下水処理場も屠殺場も気になりません。

[123693: 匿名さん]

>>123684 匿名さん
どっちが先かなんて関係ないよ。
あなたがわざわざ有明のスレにやってきてヘイトを書き連ねてるということだけが現在の事実。みっともないから止めな

[123694: 匿名さん]

港南も悪くないと思いますよ。有明が恵まれすぎてるだけ。

[123695: マンション検討中さん]

>>123692 匿名さん
逆でしょ？それを言うならタワマンなんてド都会には山ほどあるんだから田舎育ちの人はド都会に行きたいでしょ。
自分も今はド都会に住んでるけど、道も広くてのんびりした綺麗な有明が気に入って検討してるけど。

[123697: 匿名さん]

>>123695 マンション検討中さん

有明ってそんなに道路広いですか？
357はめちゃくちゃ広いですけど。
豊洲の方が道路は広く感じる。
でも港南や勝どきよりは広いかな？

[123698: 匿名さん]

>>123696 匿名さん
港南は周辺に嫌悪施設が多いのと街並みが豊洲や有明と比べるとイマイチかな。公園も寂しい雰囲気。天王洲も土日は廃墟みたいな感じだよね。

[123699: マンション掲示板さん]

>>123690 匿名さん

なにをもってスミフ依存症なんですか？
スケボーパークは検討事項の1つでしょう。まるで江東区がそれしか考えていないかのようないい方は曲解。

で、何を理由に何がどう危ういの？

[123700: 匿名さん]

嫌悪施設って言い方が良くないんじゃないか？
必要な施設ですよ。
有明だってあるし、晴海だって清掃工場がある。
勝どきだって隣街とはいえ至近距離だからね。

そもそも江東区は昔から東京のゴミを受け入れてきた歴史があって、
ゴミ戦争によって各自治体で施設を作ってきたんだよ。
皆お互い様でやってんだから、
嫌ならそこに住まなきゃいい。
地方出身者は住む場所を選択出来るだろ？

[123701: 匿名さん]

港南の清掃工場は有明と比べて焼却量が2倍超。つまり有明の清掃工場は健康への影響も半分以下ということかと。

[123702: 匿名さん]

>>123701 匿名さん

倍だろうが半分だろうが、
清掃工場の近くだと健康に影響があると考えるなら、
そこに住まなきゃいいじゃん。
元々人の住まない地域に清掃工場や下水処理場施設を作ってきたのは自治体で、
その土地にマンション建設を許可したのも自治体。
そもそもそこに建てようとしたのはデベロッパーで、
価値があると思わせるような売り方をしてきた。
それをどう判断するかは人それぞれ。

[123703: 匿名さん]

>>123697 匿名さん

現地行って、見て歩いて確認する（感じる）のが一番よ。自身の目と足で。
少なくとも言えることは、昔から人が住んでるエリアによくある狭い路地や電柱・電線なんかがここには一切ない（最初から全て地中化。計画道路）。視界が開けていて、高さ制限（33階相当まで）もあるせいか、空が広く感じられ、街の雰囲気が伸びやか。<- これを言うと、間のび風景とか東京の僻地、地の果てだとかネガキャン攻撃が殺到するのだけどね（特に、特定のエリアの方から）ww
でも、これはホント個人の好みによるね。気に入れば検討すれば良いし、嫌いならば黙って去れば、またそれでよし。

[123704: 匿名さん]

>>123697 匿名さん
歩道のことでは？湾岸は概ね広いけど。

[123705: 匿名さん]

国際展示場駅前の広場と、そこからお台場方面の道（シンボルロード？）は好き。
ランニングやサイクリングしたくなる感じ。国際展示場駅最寄りマンションとしてCTTBは好き

[123706: 匿名さん]

港南は飛行機も飛んでるから空気も良くなさそう。有明はそんなことないから走っていても気持ちがいい。

[123707: 匿名さん]

>>123706 匿名さん

なんだか虚しいな（笑）

[123708: 匿名さん]

> セキュリティをかいくぐりマンションに入り、マンションのトイレで着替えるコスプレイヤーもいる。
これほんまかいな？

[123709: 匿名さん]

>>123707 匿名さん
飛行機は騒音もあるわけで、住環境は有明の方が相当良いですよ。

[123710: 匿名さん]

>>123709 匿名さん

有明のすぐ近くを旋回して飛んでいく時もあるよ？
江戸川区を通る新航路の時かな？
さすがに真上は飛ばないけど。

[123711: 匿名さん]

>>123701 匿名さん

清掃工場で健康への被害なんて出るわけないじゃない。そんなのあるならとっくに社会問題になっているはず。それよりもゴミ処分場のイメージの場所に住んでいると言われたくなければ江東区は避けるべき。社会的に23区で一番、ゴミのイメージ強いのは港南じゃなくて江東区ですよ。あくまでイメージの問題ですけどね。

https://www.city.koto.lg.jp/011502/kuse/koho/houdou/r02/r0302/r030208g...

https://www.city.koto.lg.jp/011501/kuse/koho/kuho/r02/documents/021101...

[123712: 匿名さん]

>>123706 匿名さん

港南のヘイトをひたすら書き込んでるのってやっぱ憧れですかね？
それとも買えないから、自分に酸っぱいブドウだと言い聞かせてるの？
どっちにしろ、そんなことばかり書いてもあっちのほうがマンション
高いんだからあなたが哀れに思われるだけですよ。

[123713: 匿名さん]

>>123711 匿名さん

豊洲が土壌汚染で騒がれたけど、実際に住んでいて
健康被害が出る可能性はゼロ。でも、あの問題で豊洲が避けられる
ようになったのはイメージダウンした汚染地に住んでるんだなと
思われたくないから。イメージで言えばまだまだ江東区の埋め立て地は
空気も悪いしゴミ埋め立て地だというイメージが強い。
そういうことを気にしたら有明には住めない。

[123714: 匿名さん]

そんなイメージもう無くなってきてるのでは？

[123715: 通りがかりさん]

港南の話題いつまでやってんのいい加減飽きた。そもそも比較するやつ少ないやろ、、
こんなとこで港南ごり推しダサ。
レガシー利用新情報とか最新の価格情報求む。

[123716: 匿名さん]

ほんと、長過ぎるわ。港南とかどうでも良い。港南ポジがこの板に来なければ、港南が話題になることもないし誹謗中傷されることもないからもう来ないことをオススメします

[123717: 匿名さん]

>>123716 匿名さん

賛成。価格ランクが明らかに上の港南にちょっかい出すのはやめた方がいいね。
身の丈でいきましょ。

[123718: マンコミュファンさん]

>>123716 匿名さん

港南ポジ？港南ヘイトの書き込みとそれを嗜めたりウザがる書き込みしかないけど。

[123719: マンコミュファンさん]

有明の板で誰も聞いてないのに港南だの清掃工場だの飛行機だの何日も言いつつ、果ては港南だのどうでもいいと逆のことも言ってる人の意図を理解しかねる。その書き込みがあるから港南の話になってる。

[123720: 匿名さん]

>>123716 匿名さん

さかのぼって流れを見たら、有明は港南より値上がりしているとか坪単価が高いとか環境がいいとかいう書き込みが発端のようだね。決して港南ポジではなく、それは無いでしょ、向こうのほうが坪単価高いでしょと否定する書き込みが入り、それに言い返す形で港南は嫌悪施設がどうのこうの言い始めて、またそれにレスがつく形になってる。

検討板だから他と比較して良い点や悪い点を議論するのはいいけど、少なくとも私は坪単価や値上がり率は港南のほうが高いと思う。が、いずれにしても環境や坪単価や値上がりを港南でもどこでも他と比較して良いの悪いの言いたいなら、まずは有明とその場所の比較について根拠となる客観データを示すことが必要ではないかな？それを出さずに言い張るから空中戦になってるだけ。

[123721: 匿名さん]

港南にも良いところあるんだろうけど、住みやすさで言えば有明の方が上じゃない？

[123722: 匿名さん]

なんだ、なんだ、パラノイアみたいな連投の書き込みは！？早朝から御苦労なこったが、猛烈に違和感を感じるな。。。
じゃ、簡単に整理するよ。この有明のCTTBスレで、

1. 購入や検討を目的として情報発信や意見交換をするユーザ => 【健全】

2. 本気で検討しないが、気になるので時々出没して様子見、意見するユーザ=>【冷やかし】

3. 本気で検討する気なく、明らかに特定他所のポジショントークを執拗に連投する奴ら=> 【荒らし】

1.と2.も、もちろん大歓迎だが、3.は迷惑行為になるから出て行け。有害。やりたいなら、特定他所（港南）のそっち（他物件）のスレで大量連投（ゴミのばら撒き）しなさい。ってことよ。
以上

[123723: 匿名さん]

>>123721 匿名さん

具体的に言うと、有明の住みやすさってどんな点でしょうか？

[123724: 匿名さん]

港南を否定するわけじゃないけど、港南に都内の多くの嫌悪施設が集中してるのは事実。それを気にしない人は港南を買えば良いし、気になる人は有明を買えば良いのでは？

[123725: 匿名さん]

>>123723 匿名さん

有明の住みやすさ＝有明ガーデン

これ一本のみ。
緊急事態宣言で休館になった途端に「生活できない！」と騒いでたよ。
つい一年ちょっと前まで無かったのに、
慣れって怖いね。

[123726: マンション住民さん]

>>123725 匿名さん
有明ガーデンでほとんど賄えるから便利ですよね。
病院、無印、イオン
スポーツする人はスポーツオーソリティもありがたい

[123727: 匿名さん]

>>123720 匿名さん

今朝三井のリハウスのチラシ（情報誌）が入ってた。それによると

2021/1Q
品川・港南エリア
平均売出単価 352万/坪
平均成約単価 348万/坪(前期+3.9%)
※成約件数40
有明・東雲エリア
平均売出単価 322万/坪
平均成約単価 318万/坪(前期+5.0%)
※成約件数65

成約事例でピックアップしてるのは
港南2,3,4
有明1東雲1

東京ベイエリア5エリアが過去最高値を更新。一方成約件数は芝浦・台場エリアと月島エリア以外は減少。豊住線&品川地下鉄と港南3タワマン計画の情報。

[123728: 匿名さん]

>>123725 匿名さん

結局、有明ガーデンしかない、有明ガーデンが無かったら死活問題。

[123729: 匿名さん]

意図的に完売や入居を遅らせてるここのせいで客足が伸びない面は否めない。

[123730: マンション住民さん]

>>123728 匿名さん
いまあるものを、それがなかったらと仮定して叩くネタを探すのは日本人の悪いくせ。

[123731: 匿名さん]

>>123728 匿名さん

元々東雲イオンと文化堂だったので、
ガーデンが臨時で休館したらそっちに行けばいいだけ。
ガーデンが潰れることは無いと思うので問題無し。

[123732: 匿名さん]

でも、これから高級店も進出してくるだろうし、地下鉄もできるだろうからめちゃくちゃ値上がりしそうなんだよね。

[123733: 匿名さん]

有明は、お台場や豊洲にも近いのもメリットだと思うけどな。
あとは巨大な防災公園とか新豊洲とか。
割と徒歩圏内で楽しめるエリア。

[123734: 通りがかりさん]

>>123732 匿名さん
どんどん閉店してるのになにが高級店だよ。笑わせてくれる。
地下鉄なんかただの空想世界。

[123735: 匿名さん]

>>123731 匿名さん

そうなると車ないと生活できないね。でも、駐車場設置率は５０％行ってない。

[123736: 匿名さん]

>>123733 匿名さん

ここからお台場や新豊洲まで歩く気しないよ・・・

[123737: 匿名さん]

>>123736 匿名さん
ええっ？どっちも15分ぐらいじゃない。

[123738: 匿名さん]

>>123736 匿名さん

21～23分くらいですよ。歩きましょう

[123739: 匿名さん]

>>123738 匿名さん
それくらい歩いた方が血管にプラークが貯まらないし心臓などにも良いよ！

[123740: 匿名さん]

お台場に近いのは結構有明を選ぶ理由の上位にあると思うぞ。

[123741: 匿名さん]

あとは値上がり期待だよねー。
何も無いからあとは上がるしか無い。

[123742: 匿名さん]

>>123741 匿名さん
日経平均が3万越えしたし！

[123743: 匿名さん]

ガーデンは何も無いことになったのか．．．

[123744: 匿名さん]

>>123586 匿名さん

先週時点での予測、大ハズレしちゃったね。こんなに早く日経平均が三万円レベルまで再浮上するとは…

でも、マンション市況、特に流動性の高い都心・湾岸物件が時差で連動してくるのは間違いないと思うよ。過去の経験から。

[123745: 匿名さん]

>>123735 匿名さん
豊洲はゆりかもめ使えばすぐ。
台場は都バス使えばすぐ。
車なくても便利だよ。

[123746: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[123747: マンション検討中さん]

いまは55平米前後の2ldkで最安値だとおいくらくらいでしょうか？

[123748: 匿名さん]

>>123747 マンション検討中さん

低層2Ldkなら6500万くらいからあるんじゃない？

[123749: 匿名さん]

>>123748 匿名さん

セントラルの南東6Fで7100万円だった。
5月時点。北西の方が数百万安いはず

[123750: マンション検討中さん]

>>123748 匿名さん
ありがとうございます。高いですね、、
竣工時は5000万くらいの部屋があったと聞いたので、、。

[123751: 匿名さん]

2LDKで55㎡しかないって最近のマンションのスタンダードになってるな。
湾岸マンション初期は最低でも70㎡はあった。

[123752: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりするんだから仕方ないよ。
待つ奴が悪い。

[123753: 匿名さん]

>>123752 匿名さん

値上がりじゃなくて値上げね。住不が素人はめ込もうとしてるだけ。
有明のマンションは値上がりしませんよ。

[123754: 匿名さん]

>>123744 匿名さん
首相が変わることで新しい政策への期待だよ。
実態経済はメタメタだから実力ではない。
政権が変わっても、なにも変わらないなら失望してまた下がる。　

[123755: 匿名さん]

>>123754 匿名さん

相場観の違いかな。
上がると思えば今買えばいいし、下がると思えばその時まで待てばよろしい。
五輪暴落は結局こなかったけどね。
ちなみに年末の日経平均は3200-3400円（約一割高）と予測。

[123756: 匿名さん]

>>123753 匿名さん

中古マーケットでも、ほぼ準じた価格で売れてるから

[123757: 匿名さん]

>>123753 匿名さん
え？相場は徐々に上がってない？

[123758: 匿名さん]

人間には、現実の全てが見えるわけでない。多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない。（ユリウス・カエサル）

[123759: 匿名さん]

相場は上がってますね。
でも、もともと海外と比較すると東京の不動産は激安なので、これから3倍とかになってもおかしく無い状態。

[123760: 匿名さん]

外国人を不動産購入禁止にしないと遅かれ早かれ数倍になる。

[123761: 匿名さん]

都心や湾岸なんかは外国人か富裕層しか住めなくなるよ。
庶民は汚いエリアに追いやられる。

[123762: 匿名さん]

海外より安いというのはもうずっと前から言われてる。
その状態で安定してるということは、東京の価値はつまりその程度だということだね。

[123763: 匿名さん]

>>123759 匿名さん

since2017

>285>935>1218>1524>2050>2225>2415>6827>9566>9906>10115>10315>10506>15370>15378>16689>19507>20232>20265>20473>21790>22048>23397>24646>25052>25083>25178>25179>26659>28279

[123764: 匿名さん]

>>123762 匿名さん
安定というか、ずっと上がり続けてるじゃん。

[123765: 匿名さん]

どこの国も金余り。お金持ちはお金の使いどころを探してる。不動産や株は上がり続けるよ。これは不動産や株の市況が良いというよりは、現金の価値が相対的に下がり続けてるだけ。現金で持っておくなら少しでも運用しないとインフレ時代は徐々に貧しくなる。2019年に買っておけばよかったという人は2年後にも同じこと言ってるよ。

[123766: 匿名さん]

suumo見てるとセントラルばかり売りに出てるな。ウエストはなぜ出てこない

[123767: マンション住民さん]

早く坪500いってほしい

[123768: マンション住民さん]

>>123766 匿名さん
さいきん新規みかけなくなりましたよね
1LDK狙っているんですが、全然数がなくなった

[123769: 匿名さん]

オリンピックですこし有明にも買いが入ってるのかな。売り物が極端に減った感じはある

[123770: 匿名さん]

外れたらごめんだが、有明は短期的3年後には坪単価600万まで上がるよ。それを意識して仕込む。

[123771: 匿名さん]

有明は金メダル何個出たんだっけ？
スケボーで3個、体操で1個、ボッチャで1個？
凄いことだよなぁ。

[123772: 匿名さん]

>>123771 匿名さん

あと、車イステニスで１個か。

[123773: 匿名さん]

坪単価600まで上がるには最低10年は掛かる。
いきなり上がる事はないよ。

[123774: 匿名さん]

>>123773 匿名さん

有明中古は坪350が限界。地下鉄通ればプラス50かな。

[123775: 匿名さん]

>>123769 匿名さん

オリンピック終わって終了のタイミングは売られるタイミング。

[123776: 匿名さん]

>>123771 匿名さん

体操は橋本が2冠で2個

[123777: マンション掲示板さん]

>>123774 匿名さん
坪350とっくに超えているのだが

[123778: マンション掲示板さん]

>>123770 匿名さん
こんなこと言う輩は詐欺師か転売ヤーです。
地方出身で東京のことを知らない皆さんは騙されてはいけない。　

[123779: 匿名さん]

>>123777 マンション掲示板さん
平均坪350は行ってないやろ
最新の成約はオリゾンの坪284な

[123780: 匿名さん]

>>123779 匿名さん
ここの中古は400前後だよ。

[123781: 匿名さん]

最近の相場だと中古400では買えないですよ。

[123782: マンション掲示板さん]

>>123779 匿名さん
他のマンションと勘違いしてない？

[123783: 匿名さん]

オリゾンも随分前から坪単価350万超えてますよ。

[123784: 匿名さん]

BACやマーレは坪単価400超えて成約してますよね。

[123785: 匿名さん]

それらは平均値じゃないから

[123786: 匿名さん]

2年前は坪250が限界と言われてたなあ。オリゾンなんて200位じゃなかった？

[123787: 匿名さん]

街の幸福度ランキングナンバーワンに有明地区おめでとうございます。
表参道を押さえての受賞でしたね。
ガーデンだけでなく、継続的な街の発展が幸福度をあげているのでしょうね。

[123788: 匿名さん]

有明ガーデンの影響、なんだかんだ言っても、あるんだろうなー

[123789: 匿名さん]

東京都の「街の幸福度ランキング」1位は?
https://news.mynavi.jp/article/20210909-1968518/

これか。70634名中、43人の評価が高かったってこれ意味ある統計なのか？笑
1位　有明A（有明・国際展示場・東京ビッグサイト・有明テニスの森の4駅）
2位　東大前
3位　表参道
4位　富士見ヶ丘
5位　青物横丁

色々突っ込みどころあるけど、このランキング駅の住み心地の良さは聞いたことがないわ（表参道は置いておいて...）

[123790: 匿名さん]

そりゃー、今まで何も無かったんだもん。
豊洲みたいな町をイメージして移住してきたにも関わらず、
過酷な生活を強いられてきたからね。
そんなところに有明ガーデンができ、
東京ベイESGが発表され一気に幸福度が上昇したんだろう。
偏差値８２ってめちゃくちゃ凄い。
オリンピック開催も幸福度に寄与しているかもしれない。
ただ、臨海地下鉄が遠い未来になったことによって、
若干下がり気味かもしれないが。

しかし、有明Ａって何だ？ＢとかＣもあるのか？
他は１駅でカウントしてるが、有明は４駅の総合評価？？
住み続けたい街ランキングの１位の東大前と４位の本郷三丁目は同じエリアだと思うんだけどな。

[123791: 匿名さん]

集計方法がユニークで毎年おもしろい結果が出てきますよね、この幸福度ランキング

首都圏　街の幸福度自治体ランキング
１位　埼玉県比企郡鳩山町　回答数67
２位　横浜市都筑区　同1157
３位　東京都中央区　同1039

大東建託　街の幸福度ランキング
https://www.kentaku.co.jp/miraiken/market/pdf/research/sumicoco/releas...

[123792: 匿名さん]

有明は、首都圏幸福度ランキング駅　2位なのに、住み続けたい街ランキングでは196位という謎。

[123793: 匿名さん]

>>123791 匿名さん
アンケート参加者というたけで一般人じゃありませんから。新しい街は希望に満ちた方多いですし、良い街と思い込みたい気持ちもわかります。

[123794: 匿名さん]

「街の幸福度」を調べるはずが、はからずして「街の幸福と思いたい度」を出してしまったのでは

[123795: 匿名さん]

なんだか日経平均が凄いことになってきたな。アメリカが三指標揃って下げたのにこの強さ。オリンピック前より後になって外人が資金を移しはじめた？？どっちにしても不動産市況には悪い話じゃないけど。

[123796: 匿名さん]

そもそも街によって幸福度が左右されることってあるのか？
家族、仕事、プライベート、健康等の方が1000倍重要だろ

どんなスラム街だって幸せなやつはたくさんいる

[123797: 匿名さん]

>>123794 匿名さん

有明住民が幸福って思ってるならそれでいいじゃん。
例えば、ブータンは決して先進国ではないが、
世界で一番幸せな国って言われてるじゃんか。

[123798: 匿名さん]

湾岸の不動産中古市場相場は、三井不動産リアルティが送ってくれる情報誌「東京ベイエリアオーナーズ倶楽部」で見ています。各年度の推移をエリアごとにグラフにしてあるのも見やすいです。

それを見ると2021.４月から６月の東雲・有明エリアの平均成約単価は318万円。
成約事例 オリゾンマーレが253万、ブリリアマーレが301万、シティタワー有明が303万だそうです。

2020.１月から３月のエリア平均は、259万でしたからすごい上昇でしたね。


　　　

[123799: 匿名さん]

この先（1?2年）以降、シティタワーズ東京ベイの実績値も加わってくるとどうなるか？だね

[123800: マンション掲示板さん]

>>123798 匿名さん
単価低くね！？とおもった、東雲と平均されてたのか

[123801: 匿名さん]

>>123800 マンション掲示板さん

有明のくせに東雲を下に見てる？
何でそうなる？

[123802: 匿名さん]

>>123794 匿名さん
いや、本音でどう思ってるかなんて回答してる住民が全くいないんだと思う。
将来の売却で少しでも高く売るために、外からの評判を意識してこういうアンケートでは全部良い方に丸付けて回答してる人だらけなんでしょう。

[123803: 匿名さん]

>>123801 匿名さん
別に地区を下に見てる発言じゃないでしょう。
ただ坪単価の話をしてるだけ

[123804: 匿名さん]

そういえばBRTどうなった？
五輪終了後から、国際展示場駅と有明テニスの森駅を通るはず

[123805: 匿名さん]

>>123804 匿名さん

トンネル開通前でもプレ運行（二次）をするかどうかによる
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20210508/1620399600

[123806: 匿名さん]

東雲どうなんですかね。
今となっては有明より下な気がします。
東雲は浸水リスクがなあ。。。

[123807: 匿名さん]

>>123789 匿名さん

住み続けたい自治体のベスト10にさえ入らない江東区

[123808: 匿名さん]

>>123798 匿名さん

値上がりしてようやくその程度ですか。。。

[123809: 匿名さん]

>>123807 匿名さん
港南よりは有明の方が良いだろうし、区では語れないよ。

[123810: 匿名さん]

下に各ランキング出てるが、これでなんで総合2位になるんだ？
ロジックが分からんな。

[123811: 匿名さん]

3位の東大前は各個別項目も10位以内の項目が多いから総合3位は
一応なんとなく分かるが。

[123812: 匿名さん]

幸福度の高さで有明エリアが注目されてくると、今後はもっと色んなところで有明が出てきそうですね。私の親戚もオリンピックの中継で有明を初めて知ったと言っていました。東京の西側に住んでいても認識なかったんですよね。
さて、ブリリアで条件が良い部屋を買おうとすると最低350です。今の相場として、それよりも安ければ条件が悪くても売れていきます。

[123813: 匿名さん]

これ調査項目がこういう風になってるが、個人的に〇△×付けたらこんな感じ。


×　商店街の充実度
△　スーパー・量販店等の充実度
〇　デパート等の大規模商業施設の充実度
△　飲食店の充実度
△　衣料品や雑貨、インテリア、花屋、カフェ等のショップの充実度
×　ファミレス、弁当屋、レンタルビデオ、コンビニ等の充実度
×　バーや居酒屋、スナックなど飲み屋の充実度
×　美容院・床屋・クリーニング店、酒屋、薬局、書店等の充実度
△　郵便局や銀行(ATM)等の充実度
×　深夜営業の店の充実度
△　映画館・劇場等の娯楽施設の充実度
〇　フィットネスクラブやテニスコートなどスポーツ施設の充実度
△　英会話スクールなどのカルチャースクール・習い事施設の充実度
×　都心へのアクセスの良さ
×　あなたの勤務先・通学先へのアクセスの良さ
〇　高速道路へのアクセスの良さ
△　幹線道路へのアクセスの良さ
〇　道路の混雑度合い
〇　電車・バスの混雑度合い
△　町並みの綺麗さ
〇　治安の良さ
×　津波の心配のなさ
×　地盤の心配のなさ
〇　密集地火災の心配のなさ
×　騒音や騒々しさのなさ
△　賑わい
×　閑静さ
△　おしゃれ・洗練さ
×　高級感・ステータス
〇　気取らない親しみやすさ
×　地域のイベントやお祭りなど
×　地域の繋がり
×　地元出身でない人のなじみやすさ
×　歴史、伝統
〇　近所付き合いなどが煩わしくないこと
×　歩いて生活する良さ、歩行者への優しさ
×　物価の安さ
〇　家賃や不動産価格の安さ
×　不動産の資産価値の高さ、値下がりしにくさ
〇　パチンコ屋やギャンブル施設がないこと
×　ゴミ焼却場や産業廃棄物処理場等がないこと
△　図書館・公営プール・体育館等の公共施設の充実度
×　博物館や美術館などの文化施設の充実度
×　子供の医療費無料等の行政サービスの充実度
×　公立保育園や認証保育園、児童館等の施設の充実度
×　小中学校や塾の教育の充実度
△　人口増加や再開発などの将来的な街の発展性
△　介護保険料が安い等の行政サービスの充実度
×　介護施設やデイサービス等の施設の充実度
×　病院等の医療機関の充実度
〇　ゴミ収集の頻度の高さ・粗大ゴミ収集の簡単さ
×　有名観光地や景勝地などの充実度
〇　ランドマークや話題のスポットへの近さ
×　公園や緑地・緑道（大学や寺社等の敷地を含む）等の充実度
×　海や川、山などの自然の充実度

[123814: 匿名さん]

普通のサラリーマンでも無理なく買える価格で満足できるのってもう有明くらいしかないんじゃない？

[123815: 匿名さん]

>>123809 匿名さん

何でまた唐突に港南？

[123816: 匿名さん]

>>123814 匿名さん

確かに年収1000－1500では有明くらいしか買えないから、
その層の投票が集まったのかもね。

[123817: 匿名さん]

>>123807 匿名さん
港南とか飛行機騒音激しいし、有明の方が住みやすいんじゃない？

[123818: 匿名さん]

>>123813 匿名さん
だいたい同感。

〇　家賃や不動産価格の安さ

これはもはや安いとは言い切れないので、自分なら△

×　小中学校や塾の教育の充実度

塾はあれだけど小中は良いので、自分ならやはり△

[123819: 匿名さん]

>>123804 匿名さん
市場前の清水のオープンが来年4月みたいだから、たぶんその辺じゃない？
現状、バス停の工事何も始まってないし

[123820: 匿名さん]

港南民:住み続けたい街1位は港区(ドヤッ)
港区女子:当然よね(六本木、虎ノ門、麻布、青山辺りを想定)
港南民:港南に住んでます
港区女子:えっ(どこ？)

[123821: 匿名さん]

結局は実在するマンションで比較して良い方を買うしかないよね。
高級なエリアだと値段が上がるので部屋が狭くなるのって意外に知られてないのかな？
狭小で高級エリアよりも、広々とした有明に住みたい人が多いって事なんじゃないかなと思いました。

[123822: 匿名さん]

まだまだ値上がり余地のある有明の方が資産価値としても良いと思うけどねえ。
今まで何もなかったんだかは、あとは上がるだけだし。

[123823: 匿名さん]

住環境で選ぶなら有明一択なんだよね。

[123824: 匿名さん]

伝説のパワーワード「さいきょうのマンション」はもう見れないのか？？

[123825: 匿名さん]

>>123820 匿名さん

それ、有明に住んでますって言ったとたん絶句される

[123826: 匿名さん]

>>123823 匿名さん

具体的に有明の住環境はどういうとこがいいの？
緑も少ないし殺風景だし横は湾岸道路だし都心には交通が直通してないし、
買い物の選択肢が少ないし、社寺祭礼のような歴史や文化とは無縁だし、
23区のなかでお世辞にも住環境が良いとは言えないと思うけど。

[123827: 匿名さん]

>>123825 匿名さん

大体、テニスで行ったことあるって言われる感じだよね。

[123828: マンション掲示板さん]

>>123826 匿名さん
イオンがあるところ！

[123829: 匿名さん]

>>123826 匿名さん

有明南は緑多くない？旧防波堤もあるし。
湾岸道路は真横だけど、その分は千葉神奈川方面へのアクセスは良いよ。羽田なんかすぐだし。レインボー渡れば都心もすぐ。環二真っ直ぐでも行ける。
買い物もガーデンと文化堂あるし、隣の台場、豊洲、東雲もある。
深川エリアなので富岡八幡宮の氏子でもある。
でもダメっすか？

[123830: 匿名さん]

例えばよく比較される港南と比べたら嫌悪施設もないし、街並みも美しいし、眺望もきれいだし、公園も賑わってるし。

[123831: 匿名さん]

むしろ有明より住環境良いところって具体的にどこかある？

[123832: 匿名さん]

住環境が良いところ有明以外にある？とか住環境なら有明一択とかすごく頭の悪い書き込みしてる自覚ないのかな。

住環境って家族構成や個人の主観で全く変わるよね。たとえファミリー向け地域限定だとしても学区重視の家庭や自然が近くにある環境が良いとか、商店街がある街で育てたいとか教育感によって様々でしょ。有明は遊具あるちゃんとした公園無いしな

[123833: 匿名さん]

>>123831 匿名さん

すぐ近くだと台場や豊洲。
門前仲町や木場、東陽町、西葛西、品川シーサイドなど。
有明がダメとは思わないけど、
これらは環境の良い街だよ。

[123834: マンション検討中さん]

有明の良いところ
・空が広い。道が広い。駅前が広い。
・緑が多い。人口密度が低い。
・ごみごみしていない、ゆったりしている。
・タワマンの高さが低い。

有明にないもの
戸建ての家、飲食店、商店街、家電量販店、総合大学、交番、病院、図書館、行政サービス出張所。

[123835: 匿名さん]

>>123830 匿名さん

ここの眺望綺麗か？港南からのレインボーブリッジやお台場の眺めのほうがはるかに綺麗だと思うぞ。同じ有明でもブリリアスカイくらい海に近いと綺麗だが。

[123836: 匿名さん]

>>123834 マンション検討中さん

有明テニスの森とかの緑を入れて比率を見れば緑があるのかもしれないが、
数字のマジック。マンションの周りは殺風景。

[123837: 匿名さん]

>>123830 匿名さん

港南とか天王洲のマンションの周りのほうが明らかに綺麗。

[123838: 匿名さん]

>>123830 匿名さん

googlemapで比較したら向こうのほうが緑は多そう。

[123839: 匿名さん]

PTK購入者です。
ここも検討してましたが、今の坪単価ではこわくて買えないですね。
初期なら大いに検討の価値ありましたが。。

[123840: 匿名さん]

有明はテニスの森、港南は海洋大学がある。
緑対決は互角かな？

[123841: 匿名さん]

>>123840 匿名さん

緑被率を調べてみました。港南4丁目の勝ちですね。

有明2丁目　23.15％
港南4丁目　30.60％

[123842: 匿名さん]

有明1丁目のテニスの森を足すとこうなります。

有明1丁目?2丁目＝31.20％
港南4丁目　　　 ＝30.60％

有明の勝ちということではなくほぼ同等。

[123843: 匿名さん]

別に満足して住んでる人は否定しないけど、一般人の感覚では有明より住環境悪い場所探した方が早い。
高速道路、ジャンクション、ゴミ処理場、汚水処理施設の欲張り4点セットに囲まれてる街・住環境なんてそうないのよ

[123844: 匿名さん]

>>123834 マンション検討中さん

有明にはもっと大事なものが無い。ＪＲ鉄道路線、地下鉄。
一番ネックは東京駅方面に行くのに逆方向の新木場みたいな郊外駅で
乗り換えること。りんかい線とJRは別料金なので440円もかかること。

新宿方面は乗り換えなしだが、大井町の方を遠回りしていくので、
新宿まで電車の時間だけで30分もかかること。

[123845: 匿名さん]

>>123838 匿名さん

防災公園やシンボルロード切るなよ笑
シティタワーズを真ん中にしなさい

[123846: 匿名さん]

港南は下水処理場や食肉市場など近隣に嫌悪施設が多いです。有明の方が住みやすいですよ。

[123847: 匿名さん]

ここにわざわざディスを書き込みに来てる人は、
嫉妬だろうな。商業施設直結、整形間取り、値上がり率。
自分のマンションに満足してたらこんなところにくる必要もないんだから

[123848: 匿名さん]

またぞろ一夜で、ネガがうじゃうじゃ湧いてきたな。
「街の幸福度」ランキングへのリアクションかい？　

　　『 N o. 1 』効果

つて、やっぱり凄いんだな。笑（実際はどうあれ）

[123849: 匿名さん]

>>123838 匿名さん
ずっと港南ってどこのこと言ってるのかと思ってたけど、WCTのことだったのね。
謎に防災公園を切る恣意的な画像上げたり、嫌がらせが過ぎるわ

[123850: 匿名さん]

港南は飛行機騒音も大きいし、子育てとか考えると有明の方が環境良いと思う。

[123851: 匿名さん]

好きな方を選んだら？
結局は実在するマンション同士で比較するしかない。
ボクがかんがえたさいきょうのマンションなんてそんざいしないよ。

[123852: マンション掲示板さん]

>>123844 匿名さん
タワマン住んでる層は電車賃の数百円の差なんて気にしないですよ・・・

[123853: 匿名さん]

>>123852 マンション掲示板さん

いや、気にするよ。
往復で考えたら、牛丼一杯食べれたなぁ、
って思うもん。

[123854: 匿名さん]

>>123853 匿名さん

りんかい線も乗るし、牛丼も食べろよ

[123855: 匿名さん]

有明が湾岸NO1になるために必要なもの考えてみた

◎臨海地下鉄
〇公的機関（区役所出張所・図書館等）
〇大規模オフィス
〇ファミリー向けの大きな公園（遊具有）
〇水上バス
〇夜景スポット
〇砂浜
〇デートスポット

台場と豊洲の良いところを合わせたニュー有明の誕生

[123856: 匿名さん]

>>123852 マンション掲示板さん

自転車で豊洲まで出れば、
有楽町線と山手線で約300円よ。
銀座一丁目か有楽町から歩けば約170円で行ける。

[123857: 匿名さん]

>>123841 匿名さん
羽田線の手前と羽田線越えた僻地は区分してください。区分で重要なのは単なる記号である町丁ではなく実際の地域性で、羽田線の手前と向こう側は別地域です。

[123858: 匿名さん]

港南は立地が良くないんだよな。確かに山手線近いのは便利ではあるけど、そもそも山手線重視なら芝浦とかの方が良いし、環境重視なら有明が良い。

[123859: 匿名さん]

有明と港南どっちかしか選べないなら、
俺も有明。
でも環境重視で有明って言われると、それはまた違う。
俺なら月島か豊洲を選ぶ。

[123860: 匿名さん]

湾岸の幸福度で検討したら有明一択だよ。
ここは東京唯一の桃源郷よ。

[123861: 匿名さん]

有明ってのんびりしてますよねー
歩道が広くてあんまり何もなくて、ガーデンだけで、のんびり。
入居者クチコミ読んで共感。
豊洲ほど栄えてなくて豊洲ほど人がいなくて、塾が無いからなのか、親も豊洲よりのんびりしてる。
どんな街が好きかは人それぞれですねー

[123862: 匿名さん]

>>123855 匿名さん

◎臨海地下鉄
　→30年後に期待しましょう
〇公的機関（区役所出張所・図書館等）
　→豊洲にあるので無理でしょう
〇大規模オフィス
　→既にあります
〇ファミリー向けの大きな公園（遊具有）
　→防災公園に設置しましょう
〇水上バス
　→既にあります
〇夜景スポット
　→既にあります
〇砂浜
　→場所が無いから無理でしょう
〇デートスポット
　→ガーデンがスポットです。ビックサイトはある意味スポット。

[123863: 匿名さん]

>>123862 匿名さん
じゃあ何で豊洲を超えられないの？

[123864: 匿名さん]

>>123862 匿名さん
大規模オフィスってユニクロのことを言ってると思うけど、
社員は豊洲からバス通勤だからね。
駅前のオフィスビルが欲しい。
水上バス乗り場も遠いし、ビッグサイト使う人用だよな。

デートスポットに有明ガーデンは無いわｗ　そして夜景スポットはどこ？
砂浜は一時期有明親水公園にできるって言われたけど結局作られなかったみたいだね

[123865: 匿名さん]

>>123864 匿名さん

オフィスは国際展示場やビックサイト前にもいくつかあるじゃないですか。駅前でしょ？
夜景スポットは富士見橋のところがレインボーブリッジが目の前に見れてキレイじゃないですか？夢の大橋辺りもなかなかキレイだと思いますが。
水上バスはビックサイトっていうけど、あそこも有明ですよね？
砂浜は運河沿いだから作ってもすぐ潮の満ち引きで流されちゃうから無理では？

[123866: 匿名さん]

>>123857 匿名さん

どういう意味？

[123867: 匿名さん]

>>123858 匿名さん

でも、マンション価格はあちらの方がはるかに高いんだから、
必死に言っても虚しいだけ。何を言っても向こうのほうが高いという
事実があるから酸っぱいブドウの書き込みになる。

[123868: 匿名さん]

>>123867 匿名さん
そのワード使うのはあなただけです。ご自分のスレにお帰りください。

[123869: 匿名さん]

港南も有明も坪単価変わらないでしょ。むしろ今買うなら環境に恵まれた有明の方が良いですよ。

[123870: 匿名さん]

>>123869 匿名さん

>123727

[123871: 匿名さん]

>>123866 匿名さん

何となく、りんかい線の北と南で街を区分けしろって言ってるような気がする。

[123872: 匿名さん]

港区なのに有明と坪単価同じなの？

港区プレミアム載ってるのに？？？

[123873: 匿名さん]

住環境は圧倒的に有明の方が上。独身者とかなら港南も選択肢なのかもしれないけど、ファミリー層なら有明だと思うんだけどな。

[123874: 匿名さん]

>>123872 匿名さん

港区プレミアムを下水ディスカウントで相殺してるのでは

[123875: 匿名さん]

2016年に東京オリンピックやれていれば、
有明が選手村になって世界中で有名になってたんだろうな。
そうしたらユニクロも有明北には拠点構えず、
他のエリアにしていたんじゃないかな？
あそこにマンション建ってたらめちゃくちゃ人気あったんだろうな？

[123876: 匿名さん]

今回のオリンピックでも有明連呼でめちゃくちゃ有名になったのに、これ以上って有りますかね？

[123877: マンコミュファンさん]

なんで、港南に粘着してるの？それぞれ違って、それぞれ良い場所と、思いますよ。

[123878: マンコミュファンさん]

>>123876 匿名さん

有明って、湾岸民以外には、九州とか、ダボハゼ、干潟のイメージ

[123879: 匿名さん]

>>123878 マンコミュファンさん

いや、テニスの森のイメージだと思う。
古い人はエムザ有明。

[123880: 匿名さん]

コロナが落ち着いて、有明内の箱物でイベントが盛り上がり始めたら、ジワジワ検討者増えると思う。実際に有明に足運ぶ人増えたら変わるはず。あとはレガシーエリアの再開発でもうひと浮上ありそう

[123881: マンコミュファンさん]

>>123880 匿名さん

巨大なライブハウスの隣に住みたいか？

[123882: 匿名さん]

>>123880 匿名さん
イベントやる場所の近くに住みたいなんて変わってるよね？
毎日コンサートに行くから歩いて行ける場所がいいとか？爆笑ものだな。

[123883: 匿名さん]

テレビとかでよく出てくる地名の場所に住みたい、なんてのは典型的な田舎者の感覚だよ。

[123884: 匿名さん]

有明と言えば東雲飛行場のイメージなんだけどな。テニスの森は割と新しい。

[123885: 匿名さん]

>>123877 マンコミュファンさん
港南の良いところは利便性だな。周辺環境は有明が圧勝してる。

[123886: マンション検討中さん]

某球場の近くに住んでたことあるけど、試合やライブの日は電車はおろか、道路もごった返すしいいことなんてなにもない。
観光地には住むなってこと。

[123887: 匿名さん]

>>123884 匿名さん

それはちょっと古過ぎじゃないか？

[123888: 匿名さん]

>>123883 匿名さん

そりゃそうだろ。
地方のヤツが、東京の聞いたこともない街に住みたいって思わないだろうよ。
だから不動産会社はイメージ良くして高く売るんだよ。

[123889: 匿名さん]

最近だとオリンピック、有明ガーデンのイメージ。
しばらくしたらテレ朝も来るねー。

[123890: 匿名さん]

ガーデンシアター、有明アリーナもそろそろ動き出す。

[123891: 匿名さん]

コロナが沈静化する頃には、オリンピックレガシーエリアも開発が始まるのでは？

[123892: 匿名さん]

>>123885 匿名さん

港南って利便性は最悪だと思うけど。

[123893: 匿名さん]

国際展示場駅から新しくできるライオンキングまで歩いてみたけど遠いな。。
大井町のとこは駅から近くて便利なのに、ちょっと不便じゃないか？

[123894: マンション掲示板さん]

>>123883 匿名さん

むしろテレビにでてこないけど利便性・災害ともに優秀な都民だけが知る穴場ってどこかね？

[123895: 匿名さん]

地縁のない田舎者にとって、東京に愛着なんてないから、住むところ＝資産性のあるなしの基準しかないんだよね。

再開発進めばマンション買って、終わったら売る感じ。

有明もそういう感じでみんな選んでるよ。歴史も文化もないこんな土地に、なんの魅力もないし、誰も有明に骨埋めるなんて考えてないよ。

[123896: eマンションさん]

>>123885 匿名さん

周辺環境も港南というか天王洲アイルの周りに有明は勝ち目がないと思います。

[123897: eマンションさん]

>>123892 匿名さん

港南というか品川は新幹線も停車する駅にマンションから歩いて行けるという時点で有明は港南の敵にさえなれない…

[123898: 匿名さん]

>>123897 eマンションさん

品川は別エリアでしょ。
そんなこと言ったら、有明なら銀座まで歩いていけちゃうよー。

[123899: 匿名さん]

港南より、松濤などの高級エリアの方が良くないですか？

[123900: 匿名さん]

小さな戦いだなあ。
私なら青山にします。なんといっても高級感ありますし。

[123901: 匿名さん]

湾岸で良いところなら月島あたりが良いんじゃないかなあ。
港南なんて港区だって事以外で良いところあるの？

[123902: 匿名さん]

あとは豊洲だよねー。
次点で有明。値上がりしそうだし。

[123903: 匿名さん]

値上がりしそうなエリアで言うたら、有明がええんじや？
有明より値上がりしそうな街で綺麗な街って無いんじゃないかな？

[123904: 匿名さん]

>>123903 匿名さん
あほ？都内には無数にあるわ
基本的には港区などの都心区に行けば行くほど値上がり率は高い
都心区の街は大抵きれいだよ。その中でも虎ノ門、神谷町辺りは今後最も伸びるでしょう。あとは大手町とか

[123905: 匿名さん]

>>123882 匿名さん

有明を知らなかった人がイベントで来て、割といいじゃんて思われることが増えるってことだろ。落ち着けよ

[123906: 匿名さん]

>>123855 匿名さん

+高級レストランと個人店レストラン
+良いアパレルブランド

[123907: 匿名さん]

>>123906 匿名さん
東京の電気地中化は10％未満だから、それもプラス！